Umkehrosmoseanlage

  • Hallo Forum
    Ich beziehe mein Osmosewasser zur Zeit von meinem Händler. Das ewige Kanister schleppen geht mir so langsam aber sicher auf die Nerven. Daher mein Entschluss, eine Umkehrosmoseanlage kommt ins Haus. Da ich mein Wasser bisher nicht selbst aufbereitet habe, kenne ich mich nicht allzu gut mit diesen Anlagen aus.

    Wenn ich mich daher etwas unterstützen könntet wäre ich sehr dankbar!!!

    Worauf muss ich beim Kauf einer Osmoseanlage achten? Könnt ihr mir eine empfehlen?
    Es scheint ja Anlagen mit unterschiedlich vielen Stufen zu geben!?
    Ein Silikatfilter sollte dabei sein, richtig?
    Habe auch schon oft von einem nachgeschalteten Reinstwasserfilter gelesen. Was genau kann ich darunter verstehen?
    Was genau sind die Verschleißteile an einer Osmoseanlage? Die Membran? Wie oft muss diese getauscht werden. Gibt es noch andere Bestandteile die regelmäßig erneuert werden müssen?

    Ich weiss, ziemlich viele Fragen, aber bitte helft einem Osmosenfänger ein wenig weiter!

    Ach ja, was ist den beispielsweise von dieser Anlage zu halten: klick mich

  • Hallo
    Hätte da nochmal eine Frage: Bei vielen Osmoseanlagen ist eine Haltbarkeit der Membran von 6 Monaten angegeben. Bezieht sich die Haltbarkeit darauf, dass die Anlage ständig läuft und und ihre maximale Leistung (z.B 90 l/Tag) liefert?
    Das würde bedeuten, dass in diesem Fall eine Wassermenge von ca 16000 Litern aufbereitet werden können. Ich verbrauche aber nur etwa 30 Liter Wasser in der Woche. Wenn ich diese Menge nun durch die gesamte Wassermenge dividiere, dann komme ich auf eine Haltbarkeit von 540 Wochen 8o....

    Kann das sein? Oder wonach richtet sich die Haltbarkeit?

    Danke für eure Mithilfe

    Gruß sebastian

  • Hallo Sebastian,

    wonach sich die Haltbarkeit der Membran richtet weiß ich nicht, ich habe seit 3 Jahren eine JBL 120 UOA im Einsatz und bin vollstens damit zufrieden. Die von dir angesprochenen 6 Monate beziehen sich wohl auf den Silikatfilter bei der Anlage die Michael im Shop hat. Mein Wasserbedarf ist ungefähr so wie deiner: 30 Liter die Woche für TWW. Ich wechsle ca. alle 9 Monate den Vorfilter, einen Silikatfilter habe ich gestern noch zusätzlich bestellt, den werde ich anstatt des Aktivkohlefilters (den halte ich persönlich in einer Gegend die mit das beste Leitungs- sprich Trinkwasser Europas hat (München) für überzogen) noch anschließen. Die Membran funktioniert noch einwandfrei, Ausgangswasser bei mir 15 Grad dH raus kommt es mit einer Härte von 0,5.

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

    2 Mal editiert, zuletzt von Stefan_Servus (28. Oktober 2008 um 14:30)

  • Die "normalen" UO-Anlagen sind meist dreistufig, das sind die beiden Zylinder neben der größen Membrane in der Mitte. Meist ist die Reihenfolge Feinfilter -> Aktivkohlefilter -> Membrane. Wenn die Membrane regelmäßig rückgespült wird (dazu braucht man ein Ventil was den Druckminderer im Ausgang umgeht), kann sie durchaus weit über 5 Jahre halten, je nach Nutzung.

    Sinnvoll ist es, nach der Membrane noch einen Silikat (z.B. Westit AN7+) ODER Mischbettharzfilter (z.B. Westit MB Ultra) zu packen. Der Silikatfilter filtert nur Silikat, das Mischbettharz würde auch ohne UO in der Lage sein, Reinstwasser zu produzieren, fungiert also neben der Silikatfilterung auch als "Notfilter für alles", falls mit der Membrane was ist.

    Sehr ökonomisch ist es zudem, wenn man vor der Osmose eine Boosterpumpe betreibt, um das Reinstwasser/Abwasserverhältnis (Permaet/Konzentrat) zu drücken. Normalerweise ist dieses 1:4, mit der Boosterpumpe kommt man nahezu auf 1:1. Außerdem schafft man dann auch die angegebene Maximalleistung der Osmose, sonst ist das durch den Hauswasserdruck und die Wassertemperatur begrenzt.

    Ich kann IEM empfehlen oder die Anlagen von http://www.westaqua.de, die sind momentan leider etwas mau im Angebot. Dort bekommt man aber auch Universalteile für den Nachfilter.

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

    Einmal editiert, zuletzt von Rüdiger Roxlau (28. Oktober 2008 um 17:32)

  • Hallo Rüdiger,

    das mit der Boostpumpe hört sich interessant an. Weißt du zufällig eine, die für die JBL Anlage geeignet wäre?

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Hallo
    Erstmal vielen Dank für die Infos!!!

    Wie oft müssen den eigentlich die Fein- bzw. Aktivkohlefilter ausgetauscht werden?

    Ich habe mir die Anlagen von IEM angeschaut und muss sagen sehen gut aus. Aber vielleicht kann jemand noch andere Anlagen empfehlen damit ich etwas vergleichen kann.

    Danke und Gruß

    Sebastian

    edit: Kann jemand vielleicht mal einen Link zu einem Silikat- bzw. Mischbettharzfilter posten, denn ich z.B hinter einer IEM Anlage betreiben könnte. Suche wie ein wilder, aber finde nix...!

    Einmal editiert, zuletzt von sejoko (28. Oktober 2008 um 19:29)

  • Hi,
    ich habe erst meine Rowa 90 l/Tag UO gegen eine IEM 385 L/Tag getauscht. Diese bringt die angegebene Leistung ziemlich genau, mein 15 l Kanister ist in einer Stunde gefüllt. Der PO4-Gehalt beträgt vor der UO 5,4 mg, nach der UO/Silikatfilter 0,01. Als Silikatfilter verwende ich seit einiger Zeit diesen hier von Aqua Medic. Er ist im Preis ungefähr gleich mit Aqua Light, aber besser verarbeitet und läßt sich leichter füllen. Außerdem ist mir ein Silikatfilter von Aqua Light schon mal ohne Grund geplatzt (verstopft?). Diese Sauerei möchte ich ungern nochmals erleben.
    Wer Wasserkosten sparen will nimmt von IEM die 385 L/Tag Anlage mit einem 1:1 Verhältnis, die ist etwas teurer, spart aber im Wasserverbrauch ganz schön.

  • Hallo Sebastian,
    diese möchte ich nicht mehr missen

    den (Filtertechnik dann den 3. von oben) dahinter und gut ist :thup

    Gruß Jürgen

    Panoramabecken 200x70x60, Photon Plus 2x400W Megachrome Coral 14K E40 + 4x54W T5 Aqua Science Special 15K, 2x Tunze Stream 12000 l/h,ATK Abschäumer150cm mit The Pump 40

    Die Summe der auf der Erde vorhandenen Intelligenz bleibt ewig gleich. Nur die Bevölkerung wächst ständig...

  • Hallo
    Super, vielen danke für eure Mitarbeit :smiling_face:

    Jetzt hab ja ein bisschen was zu schauen. Hab ich auch gleich getan, aber ich finde die IEM 385 einfach nicht finden...gibts vielleicht einen Link???

    Wie siehts eigentlich mit einem Manometer aus? Ist eigentlich nicht nötig, oder?

    Gruß
    Sebastian

    edit: Kann es ein das es die IEM 385 gar nicht gibt, sondern nur die eine 380?

    Weiss jemand wieviel Abwasser die IEM 285 produziert?

    Einmal editiert, zuletzt von sejoko (28. Oktober 2008 um 20:19)

  • http://www.waterpilot.com/

    vielleicht ist sie hier dabei

    Gruß Jürgen

    Panoramabecken 200x70x60, Photon Plus 2x400W Megachrome Coral 14K E40 + 4x54W T5 Aqua Science Special 15K, 2x Tunze Stream 12000 l/h,ATK Abschäumer150cm mit The Pump 40

    Die Summe der auf der Erde vorhandenen Intelligenz bleibt ewig gleich. Nur die Bevölkerung wächst ständig...

  • Zitat

    Original von sejoko
    edit: Kann es ein das es die IEM 385 gar nicht gibt, sondern nur die eine 380?


    Genau die 380 meinte ich

    Edit: und die 1:1 Anlage ist auch eine 285 l/Tag

    Einmal editiert, zuletzt von KS (28. Oktober 2008 um 21:01)

  • Hallo
    Es gibt so wie es aussieht zwei verschiedene Anlagen mit einer 285 im Namen, die eine heisst 285 und die andere AQUA PRO 285. Bei der Aqua Pro steht auf der Herstellerseite dass sie ein 1:1 Verhältnis hat. Aber wie sieht es bei dieser aus:klick

  • Hallo Leute,
    ist schon erschreckend mit was ihr zufrieden seid. Ich habe eine GE Merlin unterm Spülbecken. Die macht mir am Tag 2000L bei 2:1. Ein Wasserwechsel ist bei mir im nu gemacht! Und wenn was passiert, muss ich nicht hoffen, genug frischen Vorrad zu haben :grinning_squinting_face:

    Alles in allem ist die GE Merlin das beste was es auf dem Markt gibt!

    Was Boosterpumpen angeht, ist es wie mit Radialverdichter im Autorennsport! Das geht ans Material. Man hat zwar mehr Reinstwasserleistung (die trotzdem nicht an einer Merlin ran kommt), doch im Gegenzug ist die Membran schneller hinüber! Eine Membran ist nichts anderes als ein gelochter Lappen, der nur kleine H2O Moneküle durchlässt. Gibt man mehr Druck drauf, reißen die Löcher mit der Zeit weiter auf, so dass die größeren Teilchen durchschlüpfen und der Rückhalt der Membran nicht mehr so gewärleistet ist. Das ist auch der Grund, wesshalb man diese in regelmäßigen abständen tauschen muß. In wie weit also diese herkömmlichen, geboosterte (billig) Osmoseanlagen günstiger sind, hat mal einer in ein anderen Forum mit einer Kosten-Vergleichsrechnung ausgerechnet. Finger weg!!!

    Und zum Thema 1:1 Anlagen: ACHTUNG, ist eine Werbemasche! Der unter Aquarianer bekannter "Osmose Gott" Jörg Gottwalt, hat nur mit sehr großem Aufwand eine 1:1 Anlage entwickeln können. Selbst diese war aber noch nicht alltagstauglich. Doch das kann er als fundierter Fachmann besser erklären.

    http://www.der-wasseraufbereiter.de/

  • Zum Abwasserverhältnis kann ich dir nichts sagen, da mich dies nicht interessieren muß :grinning_squinting_face: Aber ich würde IEM nur direkt kaufen. Ich habe um 00:28 bestellt, um 08:27 kam die Mail daß die Ware versendet wurde und am nächsten Tag war die Ware da.

  • Zitat

    Original von Mahoney
    Alles in allem ist die GE Merlin das beste was es auf dem Markt gibt!


    Na dann schau dir mal diese an :grinning_squinting_face: Über die Leistung kann ich momentan nichts sagen, da müßte ich erst nachfragen, aber sie liegt deutlich über 2000 l/Tag.

  • Na dann hat wohl jeder einen anderen Anspruch. Auch wenn der Versand mit dem Produkt wenig am Hut hat... :wink

  • Ich habe vorgestern bei IEM nach der Aqua Pro (mit Boosterpumpe) gefragt. Ergebnis:

    Nicht für mich geeignet X(, da mein Ausgangswasser mit 13,4' GH zu hart ist. Die Anlage darf mit max. 10' GH betrieben werden. Grund ist wohl der weiter oben beschriebene Effekt, das die Membran sonst leidet.

    Wie halten das andere Hersteller? Ich habe bei Boosterpumpen noch nie einen Hinweis gesehen, dass das Ausgangswasser eine bestimmte GH nicht überschreiten soll? Hat irgendjemand Erfahrung diesbezüglich?
    gruß,
    christian

  • Hallo
    Interessanter Beitrag. Aber wei sieht es aus wenn man die Anlagen von IEM ohne Boosterpumpe betreibt? Bis zu welcher Gesamthärte sind sie dann einsatzfähig?

    Gruß

    Sebastian

  • Hi Sebastian,
    da wurde mir keine Einschränkung genannt. Ich gehe davon aus, dass diese für den üblichen Druck unserer Wasserleitungen ausgelegt sind. IEM gab an, das die FM380 für mehr als 10' dt. Härte geeignet ist.

    Ich frage mich halt nur ob diese Problematik auch bei einer anderen Anlage in Verbindung mit einer Boosterpumpe auftreten kann oder ob eben nur die IEM Anlagen hier "schwächeln"?!

    Boosterpumpe macht eben schneller UO-Wasser und produziert dabei auch noch weniger Abwasser. Daher würde ich gerne in diese Richtung gehen.

    Gruß,
    christian

    Einmal editiert, zuletzt von Chrille (29. Oktober 2008 um 11:16)

  • Hallo
    Ich denke meine Entscheidung ist gefallen. Es wird diese Osmoseanlage:klick
    Allerdings soll noch ein Filtergehäuse mit Mischbettharz dahinter geschaltet werden. Es wurde ja bereits eine Aqua Medic emphohlen, allerdings kostet diese 50€. Könnte ich nicht einfach dieses Filtergehäuse verwenden und mit Mischbettharz füllen? Gibt es dabei noch etwas besonderes zu beachten?

    Schon mal Danke und Gruß

    Sebastian

  • Hi Sebastian,

    nachdem ich mich in Deinen thread gemogelt habe will ich dir wenigstens auch noch hierzu eine Empfehlung geben: http://www.aquarientechnik-gralla.de . Da habe ich mir einen 2 Liter MB Vollentsalzer gekauft mit Schnellentlüfter(der macht das ganze sehr bequem). Hat soweit ich weiß mit 2 Litern eine höhere Kapazität als der Aqua Medic und ist nur unwesentlich teurer. Ich habe mit der Verarbeitung und dem Handling sehr gute Erfahrung gemacht! Such mal nach Gralla hier im Forum, es gibt glaub ich einige die so'n ding haben :winking_face:
    Gruß,
    christian

  • Zitat

    Original von sejoko
    Gibt es dabei noch etwas besonderes zu beachten?


    Du benötigst noch Schlauchanschlüße, Wandhalter, Filterpatrone und Harz. Die AquaMedic ist gefüllt und anschlußfertig.

  • Hallo Klaus!
    zu der Osmoseanlage: die Merlin schafft wesentlich mehr, wenn du gleiche Vorraussetzungen schaffst, d.h. einen Enthärtung vorweg und eine Konzentratrückführung. Allerdings schafft meineMerlin ohne Technik 4800 ltr am Tag bei 1:1,6 und recht hartem Wasser. Das ganze läuft seit 11/05 .
    zu den anderen Anlagen; ich persönlich verkaufe nicht mehr gerne 3 Rohr Anlage und wenn, dann nur mit einer 100 GPD Membrane und einem variablem Spülventil. Ein Manometer ist hier auch nicht schlecht zur Überwachung. Man sollte den Kunden auch erzählen das eine ganz neue Generation von Anlagen aus China kommt, die alle auf der 300 GPD low pressure Membrane basiieren . Diese schaffen ca. 1200 ltr am Tag bei 1:2 und einer Rückhaltung von 93-96 %. Schaut dir mal den Preis für so eine Anlage an.
    mfg
    jörg

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