Gewebeverlust ab der Basis

  • Hi

    Ich habe folgendes Problem.
    Das Gewebe löst sich bei mehreren Korallen von der Basis her auf. Was kann das sein,?
    Fehlt denen nur die Nahrung?


    hier mal die Aktuellen Wasserwerte.

    gemessen um 16:00Uhr (HQI, geht um 13:00Uhr an)

    Temp. 25,2 Grad
    Salinität 33,2% gemessen WTW 315i
    KH 6,5
    PH 8,17 Abends 8,22
    CA 410 gemessen mit TM
    MG 1320 gemessen mit TM
    N03 5 mg gemessen mit Salifert
    PO4 0,0 mg


    Gruß Uwe

  • Hallo Uwe wie sehen die sonst so aus?

    Polypenbild , Farbe, Wachstum

    Gruß Matthias

    Ein Mann spricht, um zu hören was er sagt, damit er versteht was er denkt !

  • Hi,

    Polypen teilweise bei einigen offen bei anderen zu. Farben sind alle OK. Wachstum kann ich momentan keines sehen. Bei den betroffenden Acros, Monti.

    Spuris gebe ich momentan minmum ca. 20% vom Soll. Groteck A,B,C . Aminos 10% vom Soll.

    Wasser wechsel mache ich Wöchendlich 10% mit wechselnen Salze.


    Gruß Uwe

  • Hallo Uwe

    Die Spuren würde ich bei schlechtem Wachstum weglassen.

    Fütterst Du Staubfutter ?

    Ich mache das auch und mische unter das Futter geringe Mengen Aminos, sonst verhungern mir die Biester so schnell, das ich bald zuschauen kann. Ich habe ebenso niedrige Werte im Becken wie Du. Was bei mir auch hilft, ist regelmäßig Bakterienlösungen zugeben. Allerdings nur wenn ich die Fütterung der Fische noch weiter erhöhe, ansonsten bekommen die Korallen ne ziemlich grelle Färbung und dann wirds richtig gefährlich.
    Bei Deinen Korallen würde ich aber mom mit Bakterien nicht experimentieren wollen, die haben schon genug Stress.

    Gruß Matthias

    Ein Mann spricht, um zu hören was er sagt, damit er versteht was er denkt !

  • Ja Uwe

    ...sowas zum Beispiel oder Phyto- bzw. Zooplankton. Da gibt es viele Produkte, zb von Tropic-Marin.

    Aber untersuche vorher die betroffenen Korallen auf Schädlinge. Wenn die Koralle gestresst ist sind die dafür sehr emfindlich

    Gruß Matthias

    Ein Mann spricht, um zu hören was er sagt, damit er versteht was er denkt !

  • Hallo Uwe,
    sollte deine KH mit Salifert gemessen sein würde ich den Wert einmal mit einem anderen Test oder einer Referenzlösung überprüfen.
    Der Salifert zeigte bei mir nach Überprüfung 2,2 mehr an als tatsächlich drinn war, das wären bei dir dann 4,3 KH. Das würde schlechtes Wachstum und ein absterben an der Basis erklären. Nachdem ich den Wert erhöht habe war Ende mit dem Zauber.
    Gruß
    Michael

  • Moin Uwe !

    PO4, mit welchem Test gemessen ? Ich würde den Wert mal gegenmessen, es könnte daran liegen das PO4 0,0 mg ist.
    Du solltest dann Aminos dosieren.

    Bei 10% WW die Woche würde ich auf jedenfall die Spuries weglassen ! ! !
    Durch denn WW kommen genug rein, ein zuviel ist auch nicht gut.

    Viele Grüße, Gerd

  • Hi Gerd,

    PO4 habe ich mit. TM < 0,01mg, Art Merk = 0,025mg gemessen.

    Für KH habe ich den TM Test.


    KH habe ich jetzt auf 8 gebracht, und gebe etwas mehr Aminos 10mL .

    Mal sehen was passiert.

    Gruß Uwe

  • Hallo,

    nach dem ich das letzte mal den KH auf 8 gebracht habe war alles ok.


    Jetzt geht es wieder los, ich habe wieder Korallen die Gewebe von der Basis her verlieren, was kann ich noch machen. Und es werden immer mehr.

    Ich gebe momentan FaunaMarin Organic 60%, Groteck Aminos 60%, Korallenfuter 80%. Ich gebe keine Spurenelemente.

    Abschäumung läuft den ganzen Tag.

    Aktivkohle wechsel ich alle 2 Wochen.

    Wasserwechsel wöchentlich 10%, verschieden Sorte Salz

    Cyanos halten sich momentan, werden nicht mehr. Andere Korallen LPS stehen gut.

    Fische füttere ich momentan 1-2 Täglich.


    > hier mal die Aktuellen Wasserwerte.
    >
    > gemessen um 16:00Uhr (HQI, geht um 13:00Uhr an)
    >
    > Temp. 25,2 Grad
    > Salinität 33,7% gemessen WTW 315i
    > KH 7,5 gemessen mit TM
    > PH 8,10 Abends 8,20
    > CA 438 gemessen mit TM
    > MG 1240 gemessen mit TM
    > N03 4 mg gemessen mit Salifert
    > Po4 0 - 0,025 mg gemessen mit Merck


    Gruß Uwe

  • Morgen Uwe !

    PO4 ist ja drin, schon mal gut das Du den Rowa/Merck-Test verwendest !
    Eventuelle mal den KH gegenmessen !? Ich schwöre da auf Tetra.
    NO3 würde ich auch mal gegenmessen, verwende am besten dafür den Test von Machery&Nagel.
    Auch etwas teurer, aber auch sehr genau. Vielleicht hast Du ja ein totales Ungleichgewicht von PO4 und NO3,
    möglich ist alles. MG ruhig auf 1350 mg erhöhen !

    Wovon ich nicht viel halte ist Kohle im Dauerbetrieb, die holt auch zuviel "gutes"
    raus ! Ich filter nur einmal im Monat für zwei Tage über Kohle.
    Nimm sie mal raus und beobachte die Tiere, ein Versuch ist es wert !?

    Viele Grüße, Gerd

  • Hallo Gerd,

    ich habe NO3 mal gegengemessen mit TM.

    TM = <0,1mg , Salifert = 5mg

    welchen Test kann man Glauben ??


    > hier mal die Aktuellen Wasserwerte.
    >
    > gemessen um 17:00Uhr (HQI, geht um 13:00Uhr an)
    >
    > Temp. 25,0 Grad
    > Salinität 33,8% gemessen WTW 315i
    > KH 8,5 gemessen mit TM
    > PH 8,17
    > CA 420 gemessen mit TM
    > MG 1240 gemessen mit TM

    > N03 4 mg gemessen mit Salifert
    > NO3 <1 mg gemessen mit TM

    > Po4 0 - 0,025 mg gemessen mit Merck


    Gruß Uwe

  • Servus Uwe,

    hast Du das Problem eigentlich in den Griff bekommen??
    Ich habe nämlich das gleiche Problem mit den weissen Stellen.

    Gruß Peter

  • Hi,

    es wurde auch noch nciht die Frage des Verhältnis von NO3 zu PO4 erklärt/aufgeklärt.

    Grüße
    Benni

  • Ich würde erst den Nitratwert langsam runterziehen, und gleichzeitig mit Aminosäuren eine Nahrungsquelle den Korallen anbieten. Wenn dann die Korallen gut stehen, das Phosphat langsam reduzieren.

    Wenn ich es anders herum mache, komme ich sehr schnell in eine Phosphorlimitierung, die meine Korallen schädigt.

    Gruss
    Klaus

  • Hi, Klaus.

    Ich muß Stickstoff+ geben um den Nitratwert so hoch zu halte.

    Ich würde den noch höher machen und auch PO4 anheben wenn es was bringt.

    gruß Uwe

  • Ich meine, wenn der Phosphatwert glaubwürdig gegen Null geht (mit Photometer gemessen), dann passen 1,36 mg NO3 nicht dazu. Man kommt schnell zu einer unschönen Phosphorlimitierung. Da nehme ich lieber eine Stickstofflimiterung in Kauf, die geht langsamer von statten und ich kann noch mit Zusatzernährung gegenlenken.

    Insgesamt bleibt es wohl bei der Frage, ob es nötig ist, die Nährstoffe so weit abzusenken. Das scheint abhängig von dem persönlichen Geschmack (Zeofarben) und dem Besatz im Aquarium.

    @ Uwe
    ich hatte auch bei Phosphat gegen Null, Nitrat zugeben und eine prima Bauchlandung hingelegt. Fast alle Stonies wurden weiss. Jetzt mache ich es umgekehrt. Erst Nitrat gegen Null, dann den Phosphatwert drücken.

    Gruss
    Klaus

    Einmal editiert, zuletzt von schippeas (2. April 2009 um 23:23)

  • Hallo,

    ich gebe Nitrat zu weil ich am Anfang alle Korallen schneeweiß hatte, die sahen aus wie in einem Zeobecken.

    Nachdem ich mit Stickstoff+ angefangen habe, kamen die Farben wieder.


    Teilweise habe ich das Gefühl das die Korallen verhungern.


    Gruß Uwe

  • HI Uwe

    was hast du an Fischen drin? (ich tippe zu wenig um genug Stickstoff zu produzieren)

    es könnte durchaus sein, dass mehr verbraucht als produziert wird
    ich habe gerade mal 1 großen Dok und ca. 20 kleinere Fische auf 2000l netto

    bei mir im Schaubecken gebe ich deshalb seit Monaten eine Nährstofflösung aus NO3 und PO4, (Phytofood)dazu Balling pünktlich und nicht mehr so schlampig

    seit dem wachsen Acros wie blöd und die Farben werden immer besser

    Aminos nein, Spuren nur minimal, Wasserwechsel sporadisch


    lg Norbert

    H Hersteller/Händler

  • Hi Norbert,

    ich habe ca. 20 größer Doctoren drin. Aminos,Spuren,Organic habe ich jetzt seit 3 Tagen aus. Kalkversorgung mache ich über Kalkreaktor. Wassewechsel jede Woche 10%.

    Was ist das für eine Nährstofflösung bei dir ?


    Gruß Uwe

  • Uwe

    es ist Phytofood von GroTech,

    dort steht geschrieben: "Nie direkt ins Aquarium einbringen"

    (ICH mache es aber trotzdem)

    deshalb möchte ich mit diesen persönlichen Erfahrungen nicht hausieren gehen, bzw. andere animieren es gleich zu machen,

    dennoch habe ich damit schon mehrmals, und zwar ganz ganz vorsichtig angewendet, sehr gute Erfahrungen gemacht

    die Kunst besteht natürlich darin, wie so oft im Meerwasser den Punkt zu finden, wann ist es genug, wann ist es wirksam

    bei mir haben 10ml in der Woche, nach 6 Wochen Wirkung gezeigt
    ist aber wie gesagt nur eine Erfahrungen ohne nennenswerte Referenz


    evtl. kann noch jemand was dazu sagen, der den Erfolg oder auch die evtl. Gefahren mit dieser Methode erklären kann

    Nebenwirkung habe ich keine fest gestellt,
    ein paar Kugelalgen an der Wasser/Luftkante hatte ich vorher schon, ein paar Fadenalgen im Inneren des Schachts ebenso

    was aber noch wichtiger ist, seitdem ich die etwas Nährstoffreicherer Variante fahre, haben Cyanos und Co keine Zuckungen mehr gezeigt

    KANN, muss aber kein Zusammenhang bestehen


    lg Norbert

    H Hersteller/Händler

    Einmal editiert, zuletzt von Norbert Dammers (3. April 2009 um 09:13)

  • Hallo Uwe,

    bei mir sah es so wie auf Deinen Bildern aus, als die Spurenelemente-Dosierung ausgefallen war. Wahrscheinlich war das schon eine Weile so, als die Korallen von unten her abstarben und so aussahen wie Deine, also etwas "glanzlos". Spurenelemente-Dosierung hat es nach einer Weile (erste Besserung nach 1-2 Wochen, bei den meisten Korallen 3-4 Wochen) wieder ins Lot gebracht. Es dauerte aber, bis die unteren Geweberänder wieder dicker wurden und begannen nach unten zu wachsen.
    Von zwei Acropora-Arten kamen beim Baden große Strudelwürmer runter, andere sahen ebenfalls nach Strudelwurmbefall aus, hatten aber keine!

    Gruß

    Hans-Werner

    Edit: Schau mal diesen Thread und meine Postings vom 06.03. mit dem Link im ersten Posting. Vergleiche mal mit der ersten Acropora in diesem Thread. Beige Farbe und Absterben von unten her.

    3 Mal editiert, zuletzt von Hans-Werner (3. April 2009 um 12:42)

  • Hi Uwe!

    Hatte bei mir im alten Becken das selbe Problem. Bei mir lags am zu niedrigen KH. Ich denke man sollte nicht unter 8 gehen! Mein Korallen fühlen sich ab 6 schon sehr unwohl.

    Gruss

    Boris

  • Hallo,

    mal ein kleines Update. habe viele Vorschläge aufgenommen und habe erst in kleiner Überdosierung Spurenelemente über 2 Wochen zugegeben, danach in normaler und nun in niedrigerer Dosis. Erst haben die Korallen aufgehört weiß zu werden, nun werden die weißen Stellen mit einer Art "Wulst" überwachsen. Darüber hinaus habe ich noch meine Kalkversorgung auf Bio Calcium umgestellt. Dank einer dieser beiden Änderungen (oder beiden) wächst alles wie nie zuvor - aber viel wichtiger ist, daß nichts mehr weiß wird.

    Grüße
    Benni

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