Derasa wandert und wandert

  • Hallo zusammen,

    ich verweifel so langsam mit meiner grossen Tridacna Derasa welche ca 18cm gross ist.
    Ich stelle sie in den Sand und dann bleibt sie kurze Zeit in der Position und dann
    geht es los. Sie wandert und dreht sich mal rechts mal liks herum.
    Ist das a) normal und b)warum und c) wie kann ich das verhindern ?

    Für Hilfe wie immer dankbar

    Marco

  • Meine ist etwas größer und hat auch ihren eigenen Willen. Es bringt nichts, die Muschel auf einen dir genehmen Platz zu "zwingen". Entweder sie findet einen Platz passenden oder du. Ich würde mir mal Licht und Strömung an dem jetzigen Platz ansehen.

    Gruß
    Stefan

  • Hi,

    danke für die Antworten.Einen alternativen Platz gibt es leider nicht denn auf der einen Seite hat sich leider eine Annemone fest gemacht
    und auf der anderen Seite steht eine Gigas und die will ich nicht verrücken.
    Dann wird mir je scheinbar nicht über bleiben wie sie machen lassen was sie will :frowning_face: oder ?


    Gruß

    Marco

  • na dann ist das so wenn Du das sagst :smiling_face: Du kannst Dir ja mal bei Gelegenheit mein Tank mal ansehen kommen ...
    Enzmann und Co haben sich gut gemacht :smiling_face:

  • Zitat

    Original von MKR
    na dann ist das so wenn Du das sagst :smiling_face: Du kannst Dir ja mal bei Gelegenheit mein Tank mal ansehen kommen ...
    Enzmann und Co haben sich gut gemacht :smiling_face:


    Freut mich, mache ich sicher mal demnächst :thup

    Gruß
    Stefan

  • Meine Derasa stand die ersten Jahre still. Ab einer Größe von 25cm fing sie an sich zu bewegen. Teilweise über 1,5m in der Woche. Ein gutes Jahr später brachen die Muschelhälfen unten auseinander. Reparaturversuche wie zusammennähen oder ein neues Scharnier ankleben waren erfolglos .

    Gruss
    Dietmar

    283x130x87

  • Zitat

    Original von Dietmar Schauer
    Meine Derasa stand die ersten Jahre still. Ab einer Größe von 25cm fing sie an sich zu bewegen. Teilweise über 1,5m in der Woche. Ein gutes Jahr später brachen die Muschelhälfen unten auseinander. Reparaturversuche wie zusammennähen oder ein neues Scharnier ankleben waren erfolglos .


    Hi Dietmar,

    mach mich nicht nervös, die Größe hat meine auch grad. Da hab ich ja noch nie von gehört. Hast du eine Theorie, was da passiert ist?

    Gruß
    Stefan

  • Zitat

    Original von Der_Stevie


    Hi Dietmar,

    mach mich nicht nervös, die Größe hat meine auch grad. Da hab ich ja noch nie von gehört. Hast du eine Theorie, was da passiert ist?

    Gruß
    Stefan

    Hey Stefan das ist doch eine gute Chance ! dann bekommst Du sie wenigstens aus dem Becken raus :smiling_face:

    Spass bei Seite das macht mir aber auch Sorgen. Meine ist auch auf Achse wobei sie mehr dreht statt wandert.
    Zumindest aktuell. Ich überlege gerade was passieren würde wenn man die auf eine Art Ring stellt aus PVC.
    Ob das funktioniert ? und was macht die Muschel daraus ? schadet ihr das ?

    Ratlos


    Marco

  • Zitat

    Original von MKR
    Hey Stefan das ist doch eine gute Chance ! dann bekommst Du sie wenigstens aus dem Becken raus :smiling_face:


    Super Idee :winking_face:

    Zitat

    Original von MKR
    Ich überlege gerade was passieren würde wenn man die auf eine Art Ring stellt aus PVC.
    Ob das funktioniert ? und was macht die Muschel daraus ? schadet ihr das ?


    Naja, sie könnte sich ihren Platz dann nicht mehr aussuchen. Zu ihrem Vorteil wird das sicher nicht sein...

    Gruß
    Stefan

  • Naja, ich habe zwei Bekannt die hatten die gleichen Probleme.
    Auch auf einen Ring stellen hat nichts gebracht. Mit mir ,kenne ich dann 3 Personen ,bei denen die Muscheln nach dem Wandern auseinander gebrochen sind.
    Anderseits haben die gleichen Leute auch noch größere "gesunde" Muscheln ,meist auch Derasas.


    Gruss
    Dietmar

    283x130x87

  • ein Händler hat mir geraten einen Ring zu bauen um die Muschel dort zu platzieren.Kann aus kleinen LS Stücken gemacht werden die mit Reefbond oder Korallenkleber verklebt werden !? Hat das mal einer gemacht ??

    Marco

  • Ja !
    Unter anderem,
    aus Lebendgestein eine Mulde gelegt,
    mit der Flex eine Schale aus LS gebastelt,
    aus Kabelbindern ein Scharnier angeklebt,
    Schale angebohrt und mit Nylon genäht,
    Ständer aus Plexiglas in V-Form,
    verschiedene Ringe aus PVC-Rohr.


    Das alles mit insgesamt 3 Muscheln über 25cm Größe . Leider nur mit max. mittelfristigem Erfolg.


    Gruss Dietmar

    283x130x87

  • NAJAAAAAH ?!?!


    die Muschel , in meinem Fall zuletzt eine Tridacna squamosa - 30cm ,sind dann doch verendet, und ich habe am nächsten Tag einen Fleischknubbel (zu groß für Keramikexpress )entsorgen können.


    Ob das Sterben vor dem Brechen oder erst drei Monaten danach begonnen hat, kann ich nicht vermuten .


    Gruss Dietmar

    283x130x87

  • so gestern ist es passiert. Die Muschel ist untren auseinandergebrochen. Sie lebt noch aber öffnet nicht mehr richtig. Gibt es eine Reperaturmöglichkeit ??? Zusammenkleben oder sowas in der Art ???

    Benötige dringend Eure Hilfe !

    Marco

  • Hi Marco,

    auch wenn die Chancen zu Rettung sehr schlecht stehen würde ich es trotzdem versuchen. Die Haltbarkeit eines Ersatzscharniers hängt von der Festigkeit der Befestigung ab.

    Als erstes würde ich die Muschel vorsichtig in einen Eimer packen in den Du vorher viele Löcher bohrst und über dem Boden hängen lassen. Damit habe Bostenwürmer usw. keine Chance, der Muschel den Rest zu geben. Durch das beschädigte Scharnier ist sie ja besonders schutzlos.

    Was jetzt kommt, klingt vielleicht total bescheuert, aber ist meiner Meinung nach am sinnvollsten:

    Du besorgst Dir ein stabiles Kunststoffscharnier (Baumarkt) und 5-Minuten Epoxy (Modellbauladen).

    Du verschließt die Muschel vorsichtig (Gummiband, Spanngurt o.ä.). Das ganze soll die Muschel nur geschlossen halten und nicht feste zusammendrücken.

    Dann nimmst Du die Muschel aus dem Wasser, drehst sie auf den Kopf und trocknest die Schale ab. Rechts und links des beschädigten Scharniers schleifst Du die Schale vorsichtig an, bis alle Fremdkörper (Schwämme, Kalkalgen etc.) entfernt sind und die blanke Schale freiliegt - die Stellen evtl. nochmals abtrocknen.

    Dann klebst Du das Scharnier mit dem 5-Minuten Epoxy an den Schalenhälften fest. Eine Stunde an der Luft trocknen lassen (sollte der Muschel nicht ausmachen) und dann wieder in den o.g. Eimer setzen. Bei ordentlicher Verklebung sollte das Scharnier schon halten.


    Viel Glück und viele Grüße

    Kristof

  • so mein ertser Versuch mit Kunststoffgitter und Heisskleber hat nicht gehalten.
    Heute habe ich in der Bucht Kunststoffschaniere und 5min Epoxy geordert.
    Wird alles so hoffe ich vor dem Wochenende da sein.
    Die Muschel liegt nun schon einige Tage auf der Seite. Lappen schauen ein wenig heraus.
    Gestern hat sie ca 40 wie verrückt gelaicht.1200 Liter Milchsuppe waren das Ergebniss :smiling_face:

    Ich berichte dann wie es mit der Reperatur funktioniert hat.

    Einmal editiert, zuletzt von MKR (26. November 2008 um 15:28)

  • so die Muschel ist nun ofiziell gepimt wie man heute so schön sagt. Es hat alles gut funktioniert.
    Kurz zum Verlauf ... Muschel mit Kabelbinder fixiert und auf dem Kopf in eine Schüssel in Handtücher eingebettet gepackt. Wasser so weit abgelassen bis der Fuss der Muschel an der Luft war. Die Kanten soweit wie möglich mit dem Drehmel gerade geschliffen um eine möglichst grosse Auflagefläche zu schaffen. Dann mit einer Drahtbürste die Klebeflächen schön glatt geschliffen und Algen etc entfernt. Hat alles gut funktioniert bis auf den absolut ekelhaften Geruch der entstanden ist. Dann das neue Schanier platziert und die richtige Stelle makiert.
    Epoxy angemischt und ca 1 min ziehen lassen damit es nicht zu flüssig ist. Dann die Muschelschale
    in der Kontaktzone bestrichen und ebenso das Schanier welches ich dann auf die Muschel aufgedrückt habe.
    Dann hab ich noch die Lücken und Ränder mit Epoxy aufgefüllt und aushärten lassen.
    Nach 4 Stunden war das ganze dann so hart dass ich die Muschel wieder ins Becken gesetzt habe.
    Heute steht sie schon ganz gut und ist auch leicht geöffnet. Es bleibt also abzuwarten wie der weitere Verlauf ist.
    Invest bislang ca 20 Euro für Material inkl Versand. Ohne kommt man mit ca. 5 Euro zurecht.
    Ich habe mal 10 dieser Kunststoffschaniere gekauft denn man weiss ja nie :smiling_face:

    Gruß
    Marco

  • Ich hoffe zwar, das passiert meiner dicken nie. Aber wenn doch, sind das hier wertvolle Hinweise. Bin mal gespannt, wie das auf Dauer klappt und wie die Muschel damit klar kommt. Vor allem müsste sich ja der Drehpunkt etwas verschoben haben.

    Gruß
    Stefan

  • Hi,

    ich bin auch sehr gespannt. Der Drehpunkt hat sich auf jeden Fall um ca. 5mm geschätzt verschoben.
    Das grosse Problem an der Sache ist ein Schanier zu finden. Hersteller wie Royal oder die Jungs von Aquadriver etc könnten sicherlich Schaniere bauen die den Drehpunkt beigehalten würden.
    Du evtl ja auch !? Ich habe leider keine Möglichkeiten dazu aber die Vorstellung im Kopf wie es optimal
    laufen könnte.

    Gruß in Richtung Jülich

    Marco

  • Hi Marco,

    erstmal bin ich echt froh, daß die "Reparatur" funktioniert hat - sonst müßte ich mir jetzt warscheinlich ganz schön was anhören. :grinning_squinting_face:

    Ich glaube, daß die Verschiebung des Drehpunktes vernachlässigt werden kann, weil der Öffnungswinkel sehr klein ist. Da macht sich das nicht sehr bemerkbar. Deswegen sollte ein solches Scharnier völlig ausreichen.

    Ein spezielles Scharnier zu bauen ist zum einen nicht einfach, weil man ja mit dem Drehpunkt "in die Muschel reinwandern" müßte um den natürlichen Drehpunkt zu erreichen.

    Außerdem kann den Bau warscheinlich kein Mensch bezahlen, weil jedes Scharnier abhängig von der Größe der Muschel einzeln angefertigt werden müßte.

    Viele Grüße

    Kristof

  • Hi,

    also ob es funktioniert hat kann ich schlecht sagen. Es hält und die Muschel bewegt die Schalen. Wie haltbar es ist und ob die Muschel einen Schaden das lässt sich sicher erst in einigen Wochen oder Monaten sagen.
    Ich bin aber guter Dinge denn sie öffnet schon recht schön im Vergleich zu den letzten Tagen vor dem Eingriff.
    Habe schon eine gute Idee für ein besseres Gelenk aber das ist leider nicht so einfach zu erstellen wenn man nicht das richtige Werkzeug hat wie Dreh und Fräsbank. Im nächsten Leben werd ich Zerspanungsmechaniker das glaubt mir.
    Drück mir einfach die Daumen das es gut geht ansonsten musst Du mir eine Deiner Muscheln verkaufen :grinning_squinting_face:

    Gruß
    Marco

  • Hi Marco,

    hier schreibt ein Zerspanungsmechaniker. :grinning_squinting_face:

    Klar drück ich Dir die Daumen - aber wenn es nicht klappt, lassen wir uns noch was einfallen - ich habe da noch ein paar Ideen.

    Wenn die Muschel wieder besser öffnet ist das ja auch schon mal ein gutes Zeichen.

    Hast Du mal ein Foto gemacht?

    Viele Grüße
    Kristof

  • Hier ein kurzes Update. Die Muschel ist soweit ok. Der Reperaturversuch ist jeodch gescheitert. Das Epoxy Harz hat leider nicht am Schanier gehalten. Ich werde mir also nun ein anderes besorgen und das dann auf der Klebefläche
    lochen um dem ganzen mehr Halt zu geben.

    Updates folgen ...

    Marco

  • kurzes Update :

    nach Rücksprache mit 3M und Henkel konnte mir letzten Endes keiner richtig helfen. Patex Extreme Repair haftet auch nicht vernünftig. Aquarien Silikon habe ich auch versucht mit erschütterdem Ausgang. Nichts haftet vernünftig.

    Heute habe ich dann zum Drehmel und einem Dental Fräser gegriffen und kurzer Hand in den Überstand der Schale
    genau über dem Natur Scharnier je ein kleines Loch gefräst. Durch die beiden nun gegenüberliegenden Löcher
    habe ich einen kleinen Kabelbinder gezogen und damit die Muschelhälften zusammengezurrt.
    Das ganze so weit bis das aufgerissende Natur Scharnier wider geschlossen war.

    Nun werde ich mal abwarten wie es wird. Die Bohraktion war echt hart. Muschelschale ist extrem hart musste ich feststellen. Ich hoffe der Rand der Löcher hält denn sonst fällt mir so langsam aber sicher nichts mehr ein.

    Updates folgen :wink

  • Das Epoxydharz dürfte nur formschlüssig funktionieren. Das Scharnier-Ende müsstest du evtl. komplett mit Epoxy umhüllen. Auf der Muschelseite müsstest du auch einen Formschluß schaffen. Die Bohrungen sind evtl. gar nicht schlecht dafür, wenn auch etwas brutal. Da könnte man das Epoxy reinlaufen lassen. Ich hätte es erst mal mit ein paar tiefen Nuten in der Schale probiert, in die man das Epoxy reinlaufen lassen kann.

    Der Kabelbinder wird vermutlich nicht lang halten.

    Gruß
    Stefan

  • Hi Stefan,

    das PP Scharnier welches ich habe hält auf Epoxy nicht. 3M hat einen Kleber der darauf hält der aber wieder hält
    nicht auf der Muschel.
    Das mit den Löchern ist nicht so wild. Ich habe ganz kleine gebohrt :smiling_face:
    Der Kabelbinder wird schon halten und wenn nicht habe ich noch ca 500 auf Lager :smiling_face:
    Was mich ein wenig verunsichert ist das Verhalten der Muschel selber.
    Sie ist ganz zu seit dem Eingriff. Na ja mal abwarten was passiert ... schlimmer als Tot kann nicht passieren.
    Zudem gehen mir so langsam die Möglichkeiten aus.

    CU

    Marco

  • Hi Stefan,

    also wenn ich mein Epoxy anmische ist es schon recht zäh aber verläuft ganz schön dolle. Die helle Schale ist durch das reinigen entstanden.Der Kabelbinder sitzt recht gut. Auf dem Bild schlecht zu erkennen ist die rechte Seite nicht optimal aber ich hatte keine andere Möglichkeit da auf der Unterseite kein anderer Ausgang zu finden war.

    Mal abwarten was die nächsten Tage bringen.

    Gruß
    Marco

  • Hi Marco und frohe Weihnachten an alle,

    die Lösung mit dem Kabelbinder ist doch super! Preiswert, geringes Gewicht, höchste Belastbarkeit und vor allem - SCHWARZ ! :grinning_squinting_face:

    Diese Lösung ist doch besser als die ganze Kleberei, weil die Verbindung formschlüssig ist. Ich hätte vorher nur nicht gedacht, daß das mit dem Bohren überhaupt funktioniert.

    Viele Grüße

    Kristof

  • das mit dem bohren hätte ich mir auch einfacher vorgestellt. Mit einem alten Bohrer bracht keiner anfangen.
    Hat pro Loch ca 15min gedauert und das sind evtl 4mm wenn überhaupt.
    Die Muschel lebt auf jeden Fall noch öffnet aber nicht richtig.
    Mal die nächsten Wochen abwarten. Sie ist auf jeden Fall sehr schreckhaft geworden.
    Ich werde aber weiter berichten.

    Gruss

    Marco

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