Brunnenbauer - "Mätzchen"

  • Hallo ,

    Gibt es Leute hier , die längere Zeit Erfahrung mit der Haltung von (wenigstens 2) Brunnenbauern haben ?
    Ich werde nicht richtig schlau aus den Viechern... :confused_face:
    Die Tiere sind hier in Norwegen sehr selten zu bekommen , und deshalb konnte ich zuerst nur ein Tier erstatten.Da ich grundsätzlich die Paarhaltung bevorzuge , habe ich dann natürlich noch ein zweites Tier dazugekauft , als ich die Möglichkeit bekam.
    Da fingen die "Sonderlichkeiten" (?) schon an :
    Das zweite Tier (kleiner als das erste) gesellte sich gleich zu dem ersten Fisch , und fing gleich an , in unmittelbarer Nähe seine eigene Höhle zu bauen.Dies schien Fisch Nr. 1 aber wenig zuzusagen , denn zwei drei Tage später verschwand er hinter der Rückseite des Beckens (ein Artenbecken/Refugium) , welche aus einer "back to nature" Rückwand besteht.
    Merkwürdig , das ein neuer , kleinerer Fisch den Etablierten sofort verdrängt ?
    Nach einigen Tagen "zog" er aber wieder um , und es sah so aus , als ob alles ok war.Einige Tage ging es gut , aber dann verschwand er trotzdem wieder "nach hinten ".
    Jetzt ist der Zirkus komplett , seit einigen Tagen ist auch "der Kleine" verduftet , und ich hatte schon Angst , er wäre gehüpft oder hätte sich selber vergraben , aber heute habe ich ihn in derselben Höhle wie den anderen sichten können !
    Als die beiden noch "vorne" waren , war der Kleine der "Freche" , und kam fast bis an die Wasseroberfläche
    wenn's Futter gab.Nun ist e umgekehrt , jetzt ist es der "Grosse" der sich "oben" an der Rückseite das Futter hohlt , den Kleinen konnte ich wie gesagt heute zum erstenmal sehen...
    Ob sie event. Eier haben , kann ich nicht sehen , da ich nur sehr schlechte Einsicht habe , was da hinter/unter der Rückwand so abläuft (voll mit Kalkalgen , komme an die auch nicht dran wegen der Rückwand)
    Jetzt meine Frage an Euch:
    wie vertragen sich Männchen oder Weibchen untereinander , und wäre es möglich , das sich zwei Weibchen oder zwei Männchen eine Höhle teilen würden ?
    Kann es sein , das das kleinere Tier ein Männchen ist (ev. noch nicht ausgewachsen ) ?
    und das grösste (ca.9 cm, lang) ein Weibchen ?
    Und , (falls sie Eier haben) wer passt auf (vor der Höhle), ist der Kerl dann mehr in der Höhle als sonst ?

  • Hi,

    die Tiere sind Maulbrüter, wobei das Männchen die Eier bebrütet. Normalerweise verstecken sie sich nicht. Denen wird irgendwas nicht passen. Lass sie einfach ihre Plätze finden. Ist vermutlich ein Paar.

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hallo ,

    ja das es Maulbrüter sind ist mir schon klar :winking_face: Aber was macht das Weibchen während das Männchen die Eier durchkaut ?
    Ja irgendwas passt denen nicht , oder sie wissen nicht was sie wollen...das ältere/grössere Tier hat ja monatelang glücklich seinen Brunnen bewohnt , bis der Neue kam und ihm den zugeschüttet hatte...
    ...und jetzt sind sie doch wieder zusammen , ich hoffe nicht , das sie dort ihren Platz gefunden haben ,
    ich kann sie dort nur aus der Vogelperspektive sehen , obwohl der "Grosse" mir bald aus der Hand frisst...
    Der "Kleine" ist aber auf einmal so "schüchtern" und kommt kaum hervor , sodass ich nun immer gut Frofu hinter die Deko kippen muss , damit ich sicher sein kann, das er auch genug abbekommt.
    Wahrscheinlich kann ich aber eh wenig dran machen , alternativ müsste ich das ganze Becken leeren und dann noch die Viecher herausschütteln...
    mal sehen, vielleicht "überlegen" sie sich es doch nochmal...

  • Hallo ,

    jetzt bin ich zwar etwas schlauer :O , will aber noch mehr wissen :smiling_face:
    es ist ein Paar (Peter hatte wie gwöhnlich recht) und gestern hatte der Kerl die Backen voll. :]
    Da die beiden ihr Loch in nur kurzem Abstand von der Aquarienscheibe haben , konnte ich den Eiballen eingermassen sehen , auch wenn der Vater natürlich noch vorsichtiger war als sonst.
    Er nahm die Eier aber nicht mit raus bei der Fütterung.
    Heute konnte ich aber keine Eier mehr sehen ,ob sie noch da sind weiter unten in der Höhle ?
    Hat denn keiner Erfahrung hier mit brütenden Brunnenbauern ?
    Das Männchen ist noch jung und (noch) kleiner als das Weibchen , welches nun steigenden Laichansatz zeigt .
    Vielleicht wird's ja mal was , auch wenn ich es mir schwierig vorstelle, überhaupt an die Larven danzukommen , die sich ja nicht im gleichem Masse wie andere Larven vom Licht anziehen lassen sollen...

  • Ja natürlich du hast ja recht.Aber manchmal kann man auch noch nach als "äterer" Meerwasseraquarianer ungeduldig werden die Sache ist so unglaublich spannend !

    Hier habe ich übriogens doch noch selber einen guten Teil zum Thema gefunden :

    http://www.marinebreeder.org/phpbb/viewtopic.php?t=155

    wenn man dort ein bischen "blättert" , findet sich schon einiges ...
    ...und den bildern dort nach ist mein Måännchen noch zu klein , es sah aus , als ob es einen Ballon zu verschlucken versuchte.Schade das ich kein Bild hinkriegen konnte , aber vielleicht wird's ja ein andermal :winking_face:

  • Hallo zusammen


    ich habe nochmal den Fred hier rausgekramt...

    @ Thomas

    gibts denn etwas neues von Deinen Brunnenbauern?

    Ich stehe nämlich auch vor einem Rätsel:

    Ich habe seit ungefähr 3 Wochen ein Paar (waren schon beim Händler zusammen)

    Erst waren sie in einem kleinen Blumentopf in meinem Becken, das ich extra dann etwas umgestaltet habe.

    Dann bezogen sie einen Korallengesteinhaufen und waren ein Herz und eine Seele. Dabei war der Kleine sehr unscheinbar, kam kaum zum Fressen heraus, sehr scheu...

    Der Große ganz anders, stand immer über der Höhle und hat auf Futter gewartet, wunderschön gefärbt...

    Seit gestern ist auf einmal der Große weg, ich sehe ihn nicht mehr, unauffindbar...

    Seitdem ist der Kleine viel mehr zu sehen, nicht mehr scheu, aber eben allein..

    Nun mache ich mir große Gedanken, waren so hübsch zusammen, die beiden. Oder könnte es sein, dass das Männchen Eier im Maul hat und sich versteckt?

    Ich weiß nicht, was ich davon halten soll... Ich weiß, dass sie Maulbrüter sind, aber ihre Eiballen auch ablegen zum Fressen. Also müßte er sich doch noch blicken lassen?

    Was meint Ihr?

  • ...ach so, rausgesprungen kann er eigentlich nicht sein, das Becken hat eine Abdeckung.

    Die ersten Nächte wären sie auf jeden Fall gesprungen, sie habe da immer verzweifelt nach einem Weg nach draußen gesucht.

    Dann als sie ihre Höhle hatten, war dieses Springen schlagartig vorbei.


    Viele Grüße

    Kathrin

  • Hi Kathrin,
    der wird sich eine eigene Röhre suchen/bauen. In der Natur leben die auch einzeln in ihren Röhren und treffen sich nur kurz zur Paarung.

  • Hi Kathrin ,

    ich habe die viecher inzwischen gezüchtet :winking_face: , bei der ZML :http://meerwassernachzuchten.de/magic_viewforum.php?f=27
    und bei mofib http://www.marinebreeder.org/phpbb/viewtopic.php?f=184&t=4979
    habe ich darüber ausführlich berichtet .

    Wenn du das becken gut abgedeckt hast , wird ja nichts passiert sein , sie können zwischendurch mal länger vereschwinden siehst ja weiter oben ...mein erstes tier war drei wochen lang "verschwunden" , bis es wieder auftauchte.Äusserst wichtig ist der bodengrund , er muss wirklich grob sein (mit stücken über 1 bis 3 cm) sonst werden sie niemals glücklich.
    Ich musste das ganze becken ausräumen und neu gestalten, damit es ruhe gab :face_with_rolling_eyes:

    der bock selber versteckt sich nicht wenn er eier hat , beim ersten male habe ich allerdings die eier erst am schlupftage gesehen...inzwischen hatte sogar schon der nachwuchs eier , die haben ihn aber schon am ersten tage gezeigt...diese fische sind so unkonventionell , da ist man vor überraschungen nie sicher.

    Die päarchen wohnen übrigens nicht in getrennten höhlen , diese sind miteinander verbunden , nur die ausgänge sind separat , können aber auch mal getauscht werden... mein päarchen hat übrigens in der höhle abgelaicht , da gibt es keinerlei zweifel.
    Das Weibchen zeigt einen deutlichen laichansatz , wenn es gut gefüttert wird.

    GRÜSSE AUS DEM HOHEN NORDEN
    mein Bilderbuch

    2 Mal editiert, zuletzt von Thomas Engels (6. September 2009 um 20:53)

  • Hallo Thomas

    herzlichen Glückwunsch!!! Finde ich super, dass Dir die Zucht gelungen ist !!! :thup

    Meine beiden sind für immer verschwunden, erst das sehr agile Männchen...paar tage später das Weibchen. :loudly_crying_face:

    Da in dem Becken nur Kaudernis und eine Aalgrundel leben, denke ich, dass sie durch die üblichen Fangmethoden gestorben sind. Gefressen haben sie aber sehr gut.

    Hab mittlerweile gehört, dass sehr viele von den frisch importierten Brunnenbauern sterben und man sie erst mal über die ersten Wochen bringen muss...Kann das jemand bestätigen?

    Umso besser, dass Du so schön nachgezüchtet hast...

    Ich schicke Dir mal eine PN

    Viele Grüße

    Kathrin

  • Hallo Kathrin ,

    und danke für die blumen !

    Ich musste lange warten bis ich an die fische kam , sie sind hierzulande kaum bekannt und noch weniger im handel.Zwei sind auch bei mir "verschwunden" kurz nach dem kauf, wieso kann ich aber nicht sagen.
    Das diese fische mit gift gefangen werden kann ich mir allerdings schwer vorstellen , da sie ja sofort in ihrem loch zuflucht suchen und dort relativ einfach "abgescheppt " werden können.Vielleicht nehmen sie ja auch dabei schaden , dies müsste dann aber eigentlich ersichtlich sein.
    Das weibchen meines zuchtpäarchens hat seit dem letztem ablaichen nicht mehr die höhle verlassen , und ich konnte seitdem (nun immerhin 6 monate) nicht mehr beobachten , das sie irgendwas gefressen hat.
    Mehr als den kopf bekomme ich nicht mehr zu sehen.Nichtmal lebende frische mysis können sie dazu bewegen , weiter heraus zu kommen.
    Es ist zwar nicht schön anzuschauen , aber imponierend wie lange der fisch ohne futter auskommt , obwohl mir das ganze ein grosses rätsel ist.
    In der natur sind diese fische zwar kurzlebig , wieso aber bei mir ein solcher hungerstreik durchgeführt wird ist schon mehr als seltsam.
    Das männchen "benimmt" sich normal.

    GRÜSSE AUS DEM HOHEN NORDEN
    mein Bilderbuch

    2 Mal editiert, zuletzt von Thomas Engels (2. Oktober 2009 um 22:16)

  • Hallo Thomas,
    züchtest Du weiterhin?
    Da ja wie Du selber sagst, die Tiere sehr selten in den Handel kommen.
    Bei uns in Österreich bin ich schon "froh" wenn ich einmal im Jahr einen einzelnen sehe....

    LG,
    Wolfgang

  • Hallo Wolfgang ,

    ich habe zur zeit kein eierproduzierendes päarchen (das erste aus dem nachwuchs ist verkauft) , habe aber noch genügend exemplare , die ich erst "los" werden muss ...hatte gehofft ,sie privat verkaufen zu können , aber das interesse hier in der umgebung ist gering , da diese art nicht bekannt ist und der anspruch an den bodengrund "abschreckend" wirkt ...
    ...wahrscheinlich muss ich den "rest" für ein' apfel und ein ei an das hiesige geschäft abgeben , weitere zuchtversuche sind also nicht verlockend da sie für mich viel geld und arbeit kosten würden...ich bin heute sogar froh , das es nicht mehr als 20 stk. "geschafft" haben bei meinen bisherigen versuchen....
    ...das man sie so selten sieht kommt wahrscheinlich auch daher , das sie ein anderes herkunftgebiet haben als die meisten unserer anderen zöglinge.
    Schwierigkeiten im anfang könnten übrigens auch mit der empfindlichkeit für dichteschwankungen zusammenhängen , da die art somit vorsichtiger angepasst werden sollte als viele andere fische.

  • Zitat

    ...hatte gehofft ,sie privat verkaufen zu können , aber das interesse hier in der umgebung ist gering , da diese art nicht bekannt ist und der anspruch an den bodengrund "abschreckend" wirkt ... ...wahrscheinlich muss ich den "rest" für ein' apfel und ein ei an das hiesige geschäft abgeben , weitere zuchtversuche sind also nicht verlockend da sie für mich viel geld und arbeit kosten würden...ich bin heute sogar froh , das es nicht mehr als 20 stk. "geschafft" haben bei meinen bisherigen versuchen....


    Puh, die Wahrheit kann so hart sein. Dies sollte uns allen zu denken geben!
    Tja, da hat man als Privatmann halt auch nicht die Vertriebswege um seine Nachzuchten zu verkaufen.
    ...aber ich weiß ja das das für dich kein Grund ist aufzuhören (bin ja inzwischen auch süchtig :] )
    Lars

  • Hi Thomas,

    gratuliere dir erstmal zu deinen Erfolgen :thup.
    Es sind wunderschöne Fische, schade nur dass es
    "draußen" so wenig honoriert wird was du leistest :(.

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