Projekt 720 Liter-Becken

  • Hallo zusammen,

    einige werden es vielleicht schon verfolgt haben: mein bisheriges Tropheusbecken wird nun zum Meerwasserbecken.

    In diesem Thread möchte ich die Entstehung des Beckens dokumentieren und euch am Entstehen teilhaben lassen. Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr mir mit Tipps und Rat zur Seite steht, dann kann ich von euren Erfahrungen profitieren und vielleicht bleiben mir dann einige Fehler erspart.

    Das LS, ca. 80 - 90 kg wollte ich eher in zwei Türmen aufbauen, als eine "Hafenmauer" zu bilden. Einerseits weil ich mir vorstellen könnte dass die Strömung die Türme besser umspült und sich weniger "tote" Ecken bilden, andererseits kann ich dann auch gezielter beleuchten.

    An Technik werde ich mir noch so einiges anschaffen müssen. Vorhanden sind bisher HQI 150 W, HQI 70 W und eine aquabee Strömungspumpe mit 3000 l/h.

    Der aktuelle Stand zum Becken:
    Die Tropheus schwimmen noch umher, sollen am Sonntag das becken verlassen. Dann kommt das große reinemachen.
    Fraglich ist ob ich den von mir eingeklebten 3-Kammer-Innenfilter für die Technik belasse oder ganz entferne. Nachträgliche Bohrungen möchte ich nicht vornehmen.
    Ein 54 Literbecken könnte ich zum Technikbecken machen. Ich tendiere allerdings eher dazu, auch wenn optisch natürlich nicht so gelungen, die Technik direkt im Becken zu belassen.

    Ich freue mich auf Eure Tipps und Anregungen, insbesondere hinsichtlich der Beleuchtung und Strömung, da dies wohl die ersten größeren Anschaffungen werden. Über mögliche Angebote bezüglich der von mir anzuschaffenden Technik, freue ich mich ebenso.

  • für diese Größe von Aqua wäre doch der ZC Cyclon 1500 nen super Abschäumer und den könnte man dann seitlich ran hängen. So brauchst du nur nen Schacht wo du z. Bsp. noch ne Nanostream einbauen könntest und hast so nen Obenflächenabzug, ein Versteck für die Abschäumerpumpe und durch die Stream ne Strömung von unten.

    Klingt doch ganz gut oder? So würd ichs jedenfalls beim nächsten mal machen. Klar nen Technikbecken hat auch seine Vorteile, aber was steht da drin wenn man Balling betreibt kein Zeo-System haben möchte?
    Nen Abschäumer und ne Rückförderpumpe!
    Und nen Schwimmer fürs Nachfüllwasser hängt auch noch drin.
    Diesen könnte man dann in dem Schacht einbringen.

    Den Schacht würde ich jedoch in 2 Kammern einteilen. Überlauf kammer wo die die AS-Pumpe drin sitzt und ne Karwasserkammer wo die Stream drin sitzt und der Schwimmerschalter.

  • Ich tendiere allerdings eher dazu, auch wenn optisch natürlich nicht so gelungen, die Technik direkt im Becken zu belassen.

    Dafür gibt es inzwischen viele gute Beispiele. Optisch zwar aufwendiger zu kaschieren, aber energetisch extrem sparsam. Den Hauptenergieanteil schluckt dann das Licht!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Glaub Torsten kann da aus sehr guter Erfahrung sprechen habe schon viele sehr gut kaschierte Technikabteile gesehen und bin überzeugt das er auch dir was hüpsches backen kann! :thup

  • Ich meinte im anderen Thread, das du ohne Rückwandverkleidung - also zumindest teilweise - sehr viel Stellfläche verschenkst. Nur zwei Säulen wird auf Dauer etwas wenig sein, voll bekommt man das Becken langfristig IMMER :grinning_squinting_face:

    gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • Hallo,

    @Rüdiger: vielleicht mache ich nen Mix aus Säulen und Hafenmauer, dein Argument leuchtet ein.

    Torsten: freut mich und energezisch sinnvoll freut bestimmt den Geldbeutel bzw. kann man das Geld für andere Dinge sparen.

    @ Marko: deine Überlegung mit dem 2-Kammer-Schacht bringt mich auf den Gedanken, dass ich ja aus meinem 3-Kammer-Innenfilter ja auch einen 2-Kaammer Schacht machen könnte, indem ich die vordere Kammer abschneide. Abschneiden ist möglich, da ich die Kammern aus Makrolon (Doppelstegplatte gebaut habe. Ist Makrolon salzwasserbeständig? Laut Hersteller sogar lebensmittelecht! Im oberen Querschnitt simd die Kammern aber lediglich 15x18 cm. Um da nen Abschäumer reinzubekommen etwas knapp, oder? Das ganze könnte man dann natürlich noch verkleiden - nicht wahr Torsten :wink

  • Das Problem ist dann immer, den Schäumer zu verkleiden, weil ja der Schaumtopf oben ordentlich über die Wasseroberfläche hinausragt.

    Eine Vollverkleidung wiederum macht das Becken sehr klein.

    Es gibt ja heute Abschäumer, die keine 20cm mehr breit sind, sehr leise arbeiten und nicht mal 30W nehmen. Rückförderung mit einer Nanostream, die gerade mal 7W nimmt. Ich habe jetzt schon mehrere solcher Becken gesehen und war durchaus begeistert.

    Das gesparte Geld kann man besser in Tiere oder ordentliche Beleuchtung investieren.

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo,

    @ Torsten

    Zitat

    Es gibt ja heute Abschäumer, die keine 20cm mehr breit sind, sehr leise arbeiten und nicht mal 30W nehmen. Rückförderung mit einer Nanostream, die gerade mal 7W nimmt. Ich habe jetzt schon mehrere solcher Becken gesehen und war durchaus begeistert.

    Kannst du mir da einen konkret empfehlen?

    Bei der wieteren Technikbestückung bräuchte ich auch noch Rat, beim Spagat ordentliche Technik zum korrekten/günstigen Preis. Bei den Pumpen fand ich die Taugt sowas? Wenn ja, warum ersteigert die keiner?

    Beim Licht bin ich auch noch nicht weiter ob es nun T5 oder HQI als Ergänzung wwerden soll :haeh:

  • Hi!

    Ist man ohne Technikbecken in seiner Technikauswahl und -erweiterung nicht sehr eingeschränkt? Ich hab ja auch keines und mich stört es in gewisser Weise schon, denn alleine schon die Wahl eines Abschäumers wird schwierig. Und wenn man dann doch mal mit Zeo anfangen will? Oder mal ein Refugium anbauen?

    Marco
    Zum Abschäumer fällt mir jetzt der Cyclon AS von Zinn Aquarientechnik ein. Ich werde mir den wahrscheinlich auch leisten (müssen), da er gut schäumt, leise ist, wenig Strom verbraucht und vor allem recht kompakt.

  • Naja Marco, ich habe da so meine Favoriten, werde mich aber hüten den Namen in´s freie Board zu schreiben, da man mir schnell Werbung vorwirft. Schau mal nach 16cm Rohrdurchmesser und 1000 Liter Lufteinzug, da wirst Du nicht viel finden.

    Laß´ die Finger von diesem Ebay Zeugs, suche Dir einen ordentlichen Händler. In Oldenburg gibt´s ja sogar eine Gruppe um Alex G. hier aus dem Forum, die helfen Dir bei den ersten Schritten und passen auf, daß Du Dir keinen Mist kaufst.

    Das ist wirklich ein großer Nachteil, wenn man kein Technikbecken hat, aber die Energieersparnis und der einzig geschlossene Wasserkörper ohne Rohre, plätschernde Überläufe usw. sind nicht von der Hand zu weisen.

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  • Ich kenn mitlerweile sogar Becken ohne Überlauf! Ohne Schacht!

    Da wurde einfach geschickt die Abschäumerpumpe (wenns eine gab!) versteckt in ner schönen Riffdeko und Ruhe hat´s .............. die Oberflächenbewegung durch 2 Streams hat dafür gesorgt das es zu keiner Kammhaut kommt.

    Nun es gibt ja sogar Abschäumer ohne Pumpe als HangOn..........ich denk da z. Bsp. an Deltec oder Giesemann (glaube baugleich mit Deltec oder anders herum?) :ylol

  • Hallo,

    >Danke erst mal für die Rückmeldungen<

    ,.....aber nennt mich doch ruhig Marc (ohne "o") :ycool

    Ja ichh denke ich werde es ohne Technikbecken und ohne nachträglichen Überlauf machen.

    Ich werde mal schauen, ob ich an Abschäumer etwas finde was in meine Kammer von 15x18cm paßt. Abschäumer sollte ja auch zum Besatz passen (Pumpe und Licht ebenso, klar) über den ich mir noch nicht so viele Gedanken gemacht habe.....

    Zum Lichht ich dachte als eine möglichhe Variante würde dochh gehen meine vorhhandene 70 und 150 W Hqi durch einen weiteren 150er zu ergänzen und dann noch 4x T5, zwei davor, zwei dahinter. Stärke, je nach Besatz mal schauen....Steinkorallen hatte ich im Erstbesatz noch nicht in der Planung.....

    In Sachen Pumpe wäre eine mit 8000 l/h als Ergänzung der 3000er doch passend....

  • Hallo,

    den hier

    könnte ich doch auch in die beiden verbleibenden Kammern, also die "Technikkammer setzen, sofern ich daraus eine Kammer mache, oder?

    Oder der hier
    Würde das gehen?

    Einmal editiert, zuletzt von Marc C (6. September 2008 um 18:40)

  • Hhallo,
    also zur technischen Bestückung werde ich mich noch umfassend schlau lesen! Hab ja auch noch Zeit. Mein letzter Gedanke war 15000 l/h Resun Wavemaker + Tunze 6000 l/h + (vorhandene) 3000 l/h aquabee.

    Bei den Abschäumern steht soviel fest: er soll im Becken installiert sein bzw. Überlaufschacht.

    Nun wird heute mein Tropheus-Besatz umziehen und ich kann beginnen das Becken zu reinigen. Hat noch jemand Tipps zur Reinigung bzw. Beseitigung kleiner Kratzer im Glas?

  • Hallo,

    die Tropheus haben ein neues zuhause, nachdem ich Stunden auf den Käufer wartete und schon dachte: "das wird nichts mehr!!" Mein Becken ist nun leer und ich bin selbst schon gespannt wie es weiter geht......
    Werde heute Abend meine Suche bei ebay nach Pumpe und Licht fortsetzen.

  • Der H&S ist eine gute Wahl und reicht gerade so für ein Becken dieser Größe.
    Vielleicht etwas laut, aber das hängt von Deinem Empfinden ab.

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  • Hallo,

    die Grundfläche des H&S (17x34cm) ist nur 2cm breiter als mein Überlaufschacht (15cm Breite)....kann man die Sockelplatte "passend" machen/umbauen?

    Einmal editiert, zuletzt von Marc C (8. September 2008 um 08:05)

  • Hallo,

    so um nun meine Mögliche Variante der Veränderung meines bisherigen drei Kammer Filters etwas zu veranschaulichen habe ich mal Bilder gemacht und eingezeichnet, welchenTeil ich entfernen könnte um nun daraus eine Überlauf zu machen in dem auch ein Abschäumer - sofern genug Platz vorhanden/Abschäumer passt - auch verschwinden könnte.

  • Hallo nochmals,

    oder soll ich die Konstruktion komplett entfernen und nach einem Hang On System suchen?

    Danke für Rückmeldungen!

  • Hallo,

    der zuvor gelb markierte Teil ist nun raus! Das ganze muß natürlich noch verkleidet werden. In den nun ersten (zuvor mittleren Schacht müßte nun ein Abschäumer passen. Der Tunze 9010 könnte da gut passen.

  • Hallo Marc

    Ein paar Beiträge vorher standen zwei Abschäumer zur Auswahl. Bitte, bitte nimm nicht den zweiteren. Den hatte ich ganz am Anfang und der ist Sch..... , ähhmmm nicht so Toll. Murks halt.


    MfG Oli

  • Hallo Oli,

    danke für den Tipp. Sah auch m.E. bei ebay etwas "billig" aus. Da ich aber absolut neu auf dem Gebiet bin, frage ich lieber mal nach.

  • Hallo,

    habe nochmals hin und her überlegt in Sachen Überlaufschacht, der wie man auf den Bildernn sieht ja schon recht mitgenommen aussieht. Ich könnte neben das Becken ein 54 Liter Becken stellen, dass ich zum Filterbecken umfunktionieren könnte. (Paßt vom Platz man grad so, wie auf den Bildern zu sehen ist: zwischen Becken und Heizung).
    Reicht ein 54 Liter Becken als Technikbecken aus das ich dann mit einem nachträglichen Ablauf anschließen könnte? Da kriege ich dann einen Abschäumer unter, aber viel mehr doch auch nicht?!
    Hat jemand sowas und kann mir ein Bild senden/zeigen? Die Höhe des 54er wäre ja nur bei max. 30 cm!!

    2 Mal editiert, zuletzt von Marc C (9. September 2008 um 14:34)

  • Die Frage die du dir stellen musst, ist eher: Kann ein 54L Becken das bei Stromausfall zurückfließende Wasser aus dem Hauptbecken aufnehmen ?

    Vom Platz her reicht es für den Abschäumer aus, keine Frage. Du hast dann allerdings wieder den Stromverbrauch einer Rückförderpumpe. Wenn du wirklich "nur" einen Abschäumer in das Technikabteil stellen willst, würde ggf. auch ein HangOn Abschäumer wie der Zinn in Frage kommen. Dann hast du außer dem Pumpen gar nichts Sichtbares im Becken (allerdings draußen dran hängen)

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

    Einmal editiert, zuletzt von Rüdiger Roxlau (9. September 2008 um 14:37)

  • Hallo,

    helft nem technisch / physisch nicht so fitten Typem wie mir mal auf die Sprünge: wie berechne ich diese Menge?

  • Hallo,

    Zitat

    Wenn du wirklich "nur" einen Abschäumer in das Technikabteil stellen willst, würde ggf. auch ein HangOn Abschäumer wie der Zinn in Frage kommen. Dann hast du außer dem Pumpen gar nichts Sichtbares im Becken (allerdings draußen dran hängen)

    Von Hang On systemen hat man mir abgeraten da sie angeblich sehr laut wären.....

  • Das Wasser staut sich vor dem Ablaufkamm so 1-2cm auf, je nach Förderpumpe. Diese 1-2cm gerechnet auf deine Beckengrundfläche (200x60) ergeben dann die maximal zurückfließende Menge, also in etwa 25L bei dir. Wenn du nun wegen dem Abschäumer immer latent 15cm Wasserstand im Technikbecken haben musst, ist das halbe Becken schon voll und kann nur noch (theoretische) 27L aufnehmen. Knapp oder ?

    Das ist aber auch alles von der verwendeten Technik abhängig, der Wasserstand kann auch weniger (oder mehr) abfallen.

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • Danke für die Nachhilfe :thup Leuchtet ein.

    25 und 27 Liter ....also 2 Liter als Puffer.....ist mir zu knapp! Mehr Platz in dewr Grundfläche ist allerdings für ein TB nicht da. (In der Höhe schon, dann müßte ich mir allerdings ein auf Maß angefertigtes TB anfertigen lassen :frowning_face:

    Hang On klingt für mich bis jetzt gut. Sind die denn viel lauter? Und wenn ja, könnte ich nicht einen größeren nehmen der dann vornehmlich nachts abschäumt und tagsüber Pause macht?

    Einmal editiert, zuletzt von Marc C (9. September 2008 um 14:47)

  • Zitat

    Original von Mackelshak

    Lies dir mal die Kommentare über den Cyclon AS von Zinn durch.

    Wird gemacht!

  • Hallo,

    also das klingt doch super. Danke für den Tipp.

    Was ist von dem IS zu halten? Gibt es den nur als 500er?

  • Hallo, kann mir jemand den aktuellen Preis nennen für Cyclon AS 1000 bzw. 1500?

    Oder hat hemand zufällig einen gebrauchten? :wink

    Einmal editiert, zuletzt von Marc C (9. September 2008 um 15:36)

  • Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • Danke für den link! Wird denn der 1000 nicht mehr vertrieben? Finde überall - auch bei Zinn - nur noch den 1500...bzw, IS 500 ->der wäre doch zu klein......

    Einmal editiert, zuletzt von Marc C (9. September 2008 um 16:29)

  • Hallo,

    Wenn ich jetzt mal bilanziere kommen folgende Modelle in die nähere Auswahl:

    Tunze 9010
    Cyclon AS 1000 bzw 1500 (wobei ich wenn möglich diesen gebraucht kaufen würde, da aber alle die diesen Abschäumer in Betrieb haben anscheinend sehr zufrieden sind, hab ich da nur geringfügig Hoffnung.....also: falls ihr was hört, sagt mir doch bitte Bescheid!)

  • Hallo,

    da nun die erste Befüllung des Beckens bald ansteht wollte ich noch fragen wie lange ich eurer meinung nach warten sollte bis das erste LS ins neue Salzwasser kommt? Liege ich da mit drei bis vier Tagen richtig?

  • Hallo Marc,

    wenn da nur Salzwasser drin ist, was soll dann in diesen 3 bis 4 Tagen passieren?

    Ich würde sagen, wenn das Wasser klar ist und sich das Salz komplett aufgelöst hat, dann rein mit den Steinen und der Biologie freien Lauf lassen.


    Viele Grüße,

    Björn

    Hauptbecken 200x80x80, Technikbecken 130x60x60, QP16, ATI Powercone 250is, Maxspect R420R 15.000K

  • Hallo

    Beim Wasserwechsel verwende ich das frisch angesetzte Wasser auch sofort. Bei einem Neustart mit komplett frisch angesetztem Wasser, halte ich eine Wartezeit von 3-4 Tagen, bis die lebenden Steine eingesetzt werden, für besser.

    mfg Gerhard

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