hallo holde gemeinde!
nen fröhlichen flossenklatscher und mal ne ernst gemeinte frage! ich habe nun schon eine geraume
zeit probleme mit braunen ablagerungen in meinem becken und auch das wasser hat einen beige/braunen farbton. kann die ursache darin liegen das daß verwendete leitungswasser durch eine entkalkungsanlage
die im haus installiert ist läuft? ich hoffe jemand von euch hat erfahrungen damit gesammelt und kann mir diese frage beantworten. alle werte liegen im optimalen bereich und auch licht ist genug da. daran kann´s also nicht liegen um das vorweg zu nehmen..... verzweifelten gruß micha
entkalkungsanlage
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silberfisch -
13. März 2008 um 09:31
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Hallo,
ich habe auch eine Entkalkungsanlage und habe keine Probleme. In der Anlage ist ja nur Kunzhartz ich kann mir nicht vorstellen das daß Wasser da umgefärbt wird.
Versuch doch mal eine Wassereprobe vor der Entkalkungsanlage zu endnehmen, wenn die auch braun ist dann kommt es vom Wasserwerk, oder aus alten Rohren aus der Straße.
Gruß Uwe
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sorry... ist wohl mein fehler... also das wasser ist natürlich glasklar wenn es aus der leitung kommt!!!
meine frage zielte darauf hin ob es möglich ist das die anlage dafür sorgt das sich vielleicht einige stoffe durch die behandlung aus dem wasser lösen und ich deshalb diese probleme habe. gruß micha -
Hallo Micha,
meinst Du mit Entkalkungsanlage eine Wasseraufbereitungsanlage (Osmose od. Ionentauscher, etc...) oder eine Induktionsanlage auf Elektrobasis, welche die Verkalkung der Leitungen verhindern soll? Bei letzterer kann es Probleme mit dem Wasser geben. Die Struktur des "Kalk" wird chemisch verändert. Es gab da auch mal einen Artikel in einer alten "Koralle"-Zeitschrift mit einem Bericht. Fazit war glaube ich, das es den Korallen nicht bekommt...
Falls Du nicht mit Aktivkohle oder/und Ozon arbeitest ist ein Gelbstich des Wassers relativ normal. Klar bekommst Du das Wasser z.B. durch regelmäßiges (z.B. 1 mal im Monat) einhängen von Aktivkohle. Bitte einfach mal danach im Forum suchen, da gibt es genügend Beiträge zu.
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aha... also habe ich den übeltäter.... es ist eine anlage die das festsetzen des kalkes verhindern soll.
darauf gekommen bin ich als ich nen defekten spühlkasten aufgemacht habe und dort den gleichen braunton entdeckt habe! kohle hilft nichts! was mach ich nun???
sch..... technik! -
Soweit ich das noch in Erinnerung habe hilft da nix. Man kann die Struktur sicher wieder zurückändern... aber der Aufwand ist dann wohl nicht vertretbar. Es ist möglich, das man das Wasser noch - wie es allgemein in der MW-Aquaristik üblich ist - durch eine der o.g. Wasseraufbereitungsanlagen schickt. Aber ob das mit DEM Wasser gut funktioniert kann ich nicht sagen. Zumindest der Vorfilter wird schnell dicht sein. Ansonsten hilft nur, das Wasser woanders zu besorgen - sorry.
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bleibt ja noch die wasserentnahme VOR der anlage.... muß dann das wasser drei etagen hochschleppen....

würd gern wissen ob jemand das auch schon erlebt hat und ob sich dann besserung eingestellt hat....
ist echt ein trauerspiel! -
Jetzt mal langsam,
welche Anlage hast du denn, 1) eine mit Kunzhartz und mit Salz zur regenerirung, 2) oder eine mit Dauermagnet, 3) oder eine mit Elektromangnet.
Die Anlage 1) holt den Kalk aus dem Wasser.
Die Anlage 2) und 3) Wandelt die Struktur vom Kalk um, er bleibt aber im Wasser.Gruß
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die nr 2. dauermagnet
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hi micha,
braunes (gelbes) wasser im becken infolge von abbauprodukten der tiere und braune(???) ablagerungen
könnte etwas mit algen zu tun haben. -
zum teil sind es algen zum teil aber auch so eine art schleim. und der braunton ist so wie caramell .... also richtig schön ekelig.... wie gesagt hoff ich das jemand das auch schon hatte und mit nen tipp geben kann wie ich das weg bekomme...
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Kann es sein, das die Korallen, speziell Anemonen das Wasser nicht mögen und Abschleimen was das Zeug hält? Wo befindet sich denn der Schleim genau? Auf dem Boden, im Riff, an der Oberfläche, an den Korallen... lässt sich das in irgend eine Richtung lenken? Und dann noch: wird der "Schleim" blasig? Besonders im Verlaufe des Tages/Abends? Falls es nämlich beispielsweise irgendwelche Braun- oder gar Goldalgen sind, sollten die bei vermehrter Photosynthese Gase produzieren, die man oft als Bläschen auf oder unter dem Algenteppich erkennt. Hast Du mal unter http://www.korallenriff.de/downloads/Algen_und_Bakterien.pdf geschaut, ob du da was ähnliches findest?
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JAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!! genau so verhält es sich!!!! der schleim ist jedoch überall! abgesehen von den stellen die im dunkeln liegen. also durch die aufbauten beschattet sind. aber das was du über die blasen usw schreibst trifft es exakt! hast du ne ahnung wie man die los wird??? habe kaum besatz im becken
daher sind ausscheidungen der tiere wohl zu vernachlässigen. -
Hallo Micha,
stell doch bitte mal ein paar Bilder ein.
Eine Gesamtaufnahme des Beckens und ein paar Detailbilder deiner Plage.....liest sich irgendwie wie Dinos...
Viele Grüße,
Sabine -
hallo frau nachbarin!
ich mach gleich mal welche.... habe allerdings gestern das ganze becken umgestaltet und das gestein abgebürstet / scheiben usw gereinigt. denke aber das mein problem auch jetzt noch sehr eindeutig zu erkennen ist. also bis gleich. -
bekomme das mit den bildern nicht hin. die datei ist immer zu groß
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schick bitte an: sabine.sax@meerwasserforum.info
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bilder angekommen?

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Hi Micha,
dem Bild nach zu urteilen, kann ich mir beim besten Willen nicht mehr vorstellen, dass dein Problem in der Entkalkungsanlage liegt.
Was du da hast sind Schmieralgen - welche genau lässt sich wohl nur unter dem Mikroskop feststellen.
Das Becken steht laut deinem Profil seit August 2007???
M.E. ist das Becken zum Einen nicht richtig eingefahren, zum anderen viel zu wenig besetzt. So wie es jetzt da steht, wirst du dein Problem wahrscheinlich nie los, da es nichts gibt, das den Schmieralgen den Siedlungsraum nimmt.Damit wir dir hier wirklich weiterhelfen können, musst du uns erst mal mit allen Informationen über dein Becken versorgen (Technik, Größe, Besatz, Wasserwerte (womit gemessen), Verlauf der Einfahrphase, ist der Riffaufbau aus LS...die ganze Palette an Infos eben)
Erst dann kann man auch eine Methode erarbeiten, wie du dein Becken und deine Plage in Griff bekommst.
Viele Grüße,
Sabine -
dann habe ich wohl nen denkfehler... wollte erst das problem lösen bevor ich weitere tiere einsetze... zur zeit sind eine neon demoiselle / ein mandarin /ein einsiedler im becken. der weitere besatz ist so gering das er wohl nicht ins gewicht fällt. die werte habe ich mehrmals bei zoo eckert in ush messen lassen. ich denke du wirst ihn sicher kennen.. und wie gesagt lagen sie immer im optimalen bereich. welcher besatz dürfte denn am ehesten meine probleme lösen ??? bingt zb. eine grundel etwas?
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Hi Micha,
nochmal: bitte poste doch etwas über dein Becken wie ich oben geschrieben habe. Mit diesen Angaben können wir wirklich nichts anfangen und uns kein Bild machen.
Mit Tieren meinte ich übrigens Korallen - keine Fische. Aber auch hier jetzt bitte nichts überstürzen. - Nicht dass du jetzt hergehst und auf die Schnelle zig Korallen ins Becken haust. - Natürlich muss dein Problem gelöst werden.
Deshalb: Nimm dir die Zeit und schreib den Lebenslauf deines Beckens auf, anders können wir dir wirklich nicht helfen

Was heißt Wasserwerte optimal??? Gib uns bitte die Werte.
Du solltest deine Werte auch immer selber messen können.Hast du die Möglichkeit, die Beläge unter dem Mikroskop anzuschauen?
Viele Grüße,
Sabine -
ok.... also ich habe das becken gebraucht gekauft und kann deshalb nicht sagen was da an lg original drin war. was den verlauf betrift kann ich sagen das ich erst rotalgen hatte und die sich dann nach dem kauf eines zusätzlichen strahlers in blasen auflösten und dann ging es mit diesem belag los... das becken hat 430 liter und es ist ein abschäumer mit 1000l im betrieb.ebenso zwei pumpen zur strömung mit je 1000l. beleuchtung besteht aus 3 120cm röhren ( 1blau / 2weiß ) und einem 500 watt strahler . zusätzlich habe ich einen aussenfilter mit watte in betrieb den ich alle drei tage reinige. eigene messungen kann ich leider noch nicht machen. aber wie gesagt sind keine negativen ergebnisse ermittelt worden. ich hoffe die angaben helfen dir (und mir) weiter.
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Hi Micha,
ohne Wasserwerte wird es sehr schwer sein, die Ursache für dein Problem herauszufinden.
Entweder gehst du zu deinem Händler und lässt dort dein Wasser messen:NO3
PO4
Mg
Ca
Alk.
Dichte/Salinität
SiSchreib dir die Werte auf und poste sie hier.
Oder ich kann dir anbieten, dass du mir zwei Proben Wasser schickst:
Einmal Wasser pur und einmal eine Probe von dem braunen Belag.
Dann messe ich dir das Wasser durch und bestimme dir den Belag unter dem Mikroskop.Dann können wir weiter sehen.
Bis wir die Wasserwerte haben, würde ich evtl. die Beleuchtung reduzieren. Wie lang beleuchtest du denn derzeit? Was ist denn ein 500 Watt Strahler? HQI ist das nicht.
Wie oft machst du derzeit Wasserwechsel?
Viele Grüße,
Sabine -
SORRY!!! 150 watt strahler!!!
11std vollbeleuchtung und je eine halbe std dämmerung mit einer weißen und einer blauen röhre. die werte werde ich nochmal messen und angeben lassen. fülle z.z. nur die menge an wasser auf die verdunstet. zwischen 10 und 20 liter in der woche -
Bin zwar auch noch anfänger in MW, aber benutzt du Leitungswasser oder eine UO ?
Was soll den der 500W Strahler? ich gehe mal davon aus das es sich bei dem Strahler um kein HQI Licht handelt.Hast du dir schon mal das 1x1_MW_Aquaristik bei korallenriff.de durchgelesen, da steht alles sehr gut erklärt drinn über MW.
Gruß Silvio
Edit: ok das mit dem 500W Strahler hatt sich erledigt
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Hallo Micha,
dann solltest du auf alle Fälle anfangen Wasserwechsel zu machen - ich würde jetzt erstmal direkt 20% mit einem guten Salz wechseln.
Die Fragen von Silvio sind nicht unbegründet... wie hast du dich denn über Meerwasseraquaristik informiert? Mich macht ein bißchen stutzig, dass du noch nie Wasserwechsel gemacht hast, keine eigenen Tests hast usw.
Auch die Frage, wie du dein Wasser aufbereitest ist wichtig.
OK, dann lass die Werte messen und poste sie dann hier! ALLE, die ich dir genannt habe bitte. Und besorge dir auch selbst anständige Tests - ohne wirst du nicht auskommen (Salifert oder Tropic Marin, bei PO4 wenn möglich Rowa/Merck)
Schick mir aber dennoch eine Probe von dem Algenbelag - ohne Bestimmung kommen wir sonst nicht viel weiter.
Viele Grüße,
SabineP.S. Für einen Gruß am Anfang und am Ende sollte immer Zeit sein

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na dann.. hallo sabine!
habe ja nicht gesagt das ich NIE wasserwechsel gemacht habe! aber da ich das wasser eben als grund für meine probleme im verdacht hatte habe ich es mal mit dieser methode versucht. ich benutze red sea salz und bücher und inet seiten habe ich bis zum erbrechen studiert.aber bei einem solch konkreten problem hilft einem das ja wohl auch nicht besonders sonst hätte ich ja wohl schon eine lösung dafür von der gebildeten gemeinde hier. hatte bisher keinen bedarf selbst zu messen da ich das einmal in 8 - 14 tagen dort hab machen lassen! setze das wasser vier tage vor einlauf mit einem glas mineralwasser und ein wenig trace marin 1 an und gebe nach zwei tagen einen liter aus dem becken zu. gruß micha -
Hi Micha,
dann ist ja ok
- ich hatte nur dieses Gefühl, weil man dir jede Information aus der Nase ziehen muss und war mitnichten auf dein Problem bezogen.
Das Problem mit deinem Problem ist, dass wir einfach nicht wissen, was dein Problem ist - folglich kann es auch noch keine Lösung geben - und ein Patentrezept gibt es sowieso nie
Zitatsetze das wasser vier tage vor einlauf mit einem glas mineralwasser und ein wenig trace marin 1 an und gebe nach zwei tagen einen liter aus dem becken zu.
Sorry...das versteh ich gerade nicht...das musst du nochmal erklären was du damit meinst.Wechsel mal bitte 20% mit frisch angesetztem Wasser und reduzier die Beleuchtung auf ca. 8 Stunden.
Dann lass die Werte messen und poste sie hier und schick mir die Probe mit dem Belag. Dann sehen wir klarer.
Ach so...wie bereitest du jetzt dein Wasser auf? Leitungswasser oder hast du eine Osmoseanlage oder Vollentsalzer ?
Viele Grüße,
Sabine -
hallo sabine! ich setze dem leitungswasser salz zu und eine pumpe hält es über die tage in bewegung. den rest wie beschrieben. rechnest du bei 8 std die dämmerung mit ein? wasserwechsel mache ich dann nach deinem tipp und dann lass ich´s noch ne woche laufen. (urlaub! freu!!) und dann werde ich die werte und die algenart bestimmen lassen und hier reinstellen. bis auf weiteres danke ich dir schon mal für dein interesse und deine mühen.
bussi micha -
Hi Micha,
jetzt nur noch mal um sicher zu gehen:
deine Methode Wasser anzusetzen machst du für den Wasserwechsel - nicht um das Verdunstete aufzufüllen oder?Du brauchst bei den heutigen Salzen das Wechselwasser auch nicht mehr über Tage reifen lassen - ein paar Stunden bis das Salz gelöst ist reichen völlig.
Nimm bitte zu deinem Händler auch etwas Leitungswasser mit und lass dir den Silikatwert messen - nicht nur vom Beckenwasser.
Ich würde auch keine Woche damit warten...Ich würde jetzt erstmal insgesamt die Beleuchtung auf 8 Std. reduzieren.
Viele Grüße,
Sabine -
hallo sabine. das beschriebene ansetzen mach ich natürlich nur für größere mengen!! ist vielleicht ungewöhnlich aber ich denke das dadurch doch einige stoffe (chlor usw.) ausgespült werden bevor es ins becken kommt. zum nachfüllen setze ich es abends an und fülle morgens auf. leider komme ich vor der abreise nicht mehr zum händler und in der einen woche kann sich so viel ändern das die werte dann eh nix mehr aussagen.... kennst das doch sicher selbst... kleine änderung=große wirkung. und schlimmer kann´s ja wohl kaum werden. hast ja die bilder von mir bekommen. gruß micha
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Hi Micha,
ok..nur eine Frage noch:
Zitatzum nachfüllen setze ich es abends an und fülle morgens auf.
Du füllst aber nicht mit angesetztem Salzwasser auf oder? Irgendwie hört sich das so an...Viele Grüße,
Sabine -
Hallo Micha,
was mir bis jetzt noch nicht ganz klar ist, was füllst Du für Wasser ins Becken wenn Du verdunstetes Wasser nachfüllst?
Mit was bereitest Du Dein Wasser auf? So wie ich es sehe verwendest Du normales Leitungswasser oder? Wenn ja würde ich dringend zu einer Osmose-Anlage mit nachgeschaltetem Silikatfilter raten.
Ansonsten kann ich mich nur meinen Vorrednern anschliessen. Mach so schnell wie möglich einen min. 20%igen Wasserwechseln (den am besten wöchentlich wiederholen). Je früher Du damit anfängst, desto früher wirst Du Deine Algen auch wieder los.
Wenn Du bei Deinem Händler die Werte messen lässt Frag mal nach mit welchen Test er diese macht und gib uns die Antwort.
Du solltest Dir folgende Tests zulegen: Nitrit, Nitrat, Calcium, Magnesium, Kh, Ph, und Po4
Idealerweise von Salifert oder Tropic Marin, das reicht fürs erste um die Werte selbst im Auge behalten zu können. Die Tests bekommst Du in einem gut sortiertem Zierfischladen.Nimm das Angebot von Sabine mit der Algenprobe an, und schick Ihr etwas zu zum untersuchen. Dann wissen wir um was es sich genau handelt und können Dir weitere Hilfestellung geben.
Was weist Du vom Vorbesitzer des Beckens über das Becken? Wie alt ist das Lebend Gestein? Was hast Du für einen Bodengrund verwendet? Neuen, oder den gebrauchten vom Vorbesitzer? -
Zitat
Original von Sabine Sax
Hi Micha,ok..nur eine Frage noch:
Du füllst aber nicht mit angesetztem Salzwasser auf oder? Irgendwie hört sich das so an...Viele Grüße,
Sabine
nochmal hallo und nein ich gebe dem nachfüllwasser kein salz zu! setze es nur in bewegung. wegen chlor usw. bussi micha -
gut...dann bin ich beruhigt

Viele Grüße,
Sabine -
@Silberfisch
Sorry das ich nochmal nachfrage, aber du hast immer noch nicht beantwortet ob du reines Leitungswasser oder eine UO oder VE verwendest. Den mit reinen Leitungswasser hast du mit sicherheit Silikat und deshalb die Algen.
Und noch was, du schreibst " hatte bisher keinen bedarf selbst zu messen da ich das einmal in 8 - 14 tagen dort hab machen lassen". Wenn du Anfänger bist solltest du aber öfter und vor allem selber Wassertests machen anstatt vom Händler.
Sorry das ich so kritisch schreibe , aber wenn ich mir deinen Besatzt anschaue ( Mandarienfisch, kaum Korallen, das LS hatt meiner meinung auch seine besten Tage hinter sich) dann würde ich mich noch etwas mehr informieren.
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Hi alle :
Micha schreibt am Anfang :
Zitat
kann die ursache darin liegen das daß verwendete leitungswasser durch eine entkalkungsanlage
die im haus installiert ist läuft?man sollte ersmal klären, was da installiert ist ..
Ein Fílter, eine Aufbereitung oder etwa eine Dossierstation, die Phosphate oder sowas zur Korrossionsverhinderung dossiert.Gruß
Konrad -
ich möchte mich bei allen bedanken die sich die mühe gegeben haben sich meiner probleme anzunehmen!

einige sollten jedoch erst mal die beiträge genau lesen bevor sie hier was schreiben. ist nicht böse gemeint aber wenn ich schon mit meiner überschrift anfrage ob eine ENTKALKUNGSANLAGE schuld sein kann erstaunt mich die frage womit ich meine wasserwechsel mache schon sehr!
im übrigen halte ich es mit dem spruch "viele köche verderben den brei" und richte mich nach den ratschlägen von sabine. ihr kompetenz scheint ja hier auch von niemanden angezweifelt zu werden. des weiteren kann ich nach lichtreduzierung und wasserwechsel gestern abend schon berichten das sich das wasser bis heute abend noch mehr getrübt hat und der abschäumer wie wild arbeitet. ein zeichen dafür das sich die algen auf dem rückzug befinden.denke ich....
SEHR DANKBAR währe ich auch wenn mir vielleicht jemand aus dem raum münchen bei der erweiterung meines besatzes helfen kann. was wie ich denke wohl in kürze von nöten sein wird. bitte einfach eine mail an mich wenn ihr mir ein paar tierchen vererben könnt. ihr erreicht mich unter / meine-e-mail-adresse@online.de / dir liebe sabine danke ich schon jetzt für deine tolle hilfe!
wünsche allen lesern dieser zeilen schon mal ein schönes wochenende. gruß micha -
Hallo Micha,
Die Fragen und Ratschläge sind nur gut gemeint von uns, um Dir zu helfen. Oft ist nicht ganz klar woher die Ursache stammt, daher geht man in weitere möglichen Richtungen. Daher die Fragen an Dich die nicht direkt etwas mit Deiner Fragestellung zu tun haben.
Wie gesagt war nur gut gemeint...
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ich bin ja auch dankbar für eure (deine) anteilnahme und finde es klasse das versucht wird zu helfen. hoffe dies auch hiermit nochmals zur genüge zum ausdruck zu bringen aber ich denke das ich mit den konkreten ratschlägen von sabine am besten fahre.... also nochmal einen ehrlich gemeinten dank für eure unterstützung!!!!

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