Ani Kati Brauche euren Rat

    Hallo,

    ich weiß über das Thema gibts hier im Forum schon ne Menge Berichte die ich auch fleißig durchgelesen hab, doch trotzdem steig ich da noch nicht ganz durch.

    Wir haben bisher eine kleine Osmoseanlage für 99€ die aber sehr viel Abwasser produziert. bekommen nun einen Ani/Kati von nem Arbeitskollegen für 50€ der kaum gebraucht wurde.

    Da ja viele unterschiedliche Meinungen und Vor bzw. Nachteile genannt wurden bin ich mir nun nicht sicher was sinnvoller ist. Nur Osmose, oder Beides oder nur Kati/Ani.
    Ich weiß es wird oft das "gepansche" wegen Säure u. Lauge als lästig genannt. Ich arbeite oft täglich mit gefährlicheren Säuren, weswegen das kein Thema wäre.

    Aber was sind nun die genauen Unterschiede in Funktion und Wirkung von OA u. Kati/Ani?
    Und was muß man beachten bei Kati/Ani?
    Kennt ihr nen Link wo man alles detailiert nachlesen kann?

    Ich hoff ich nerv euch nicht, bitte habt Mitleid bin weiblich *fg*

    Verwirrte Grüße

    Nicole

    wie groß ist denn der Kati/Ani? 2l Harz, 3l, 5l ....?

    Ein Beispiel:
    Nehmen wir an Du hast eine 2l Anlage und ein 600l AQ. Die 2l Harze können angenommene 2000 Härteliter aufnehmen und Du hast eine Gesamthärte des Leitungswassers von 10. Dann kannst Du 2000:10=200l reines Wasser erzeugen.
    Du möchtest wöchentlich 5% Wasser wechseln und hast wöchentlich nochmal angenommene 5% Verdunstungswasser. D.h. Du benötigst rund 60l Wasser pro Woche.

    Bei Deinen rund 600l Wasser reicht ein 2l Ionenaustauscher, ohne vorgeschalteter Osmose, dann für 3 herkömmliche Wasserwechsel + Verdunstungswasser, Rest 20l = alle 3 Wochen regenerieren.

    Eine Osmoseanlage hält rund 90% der Salze zurück. Bei der oben angenommenen Wasserhärte von 10 hast Du dann im Osmosewasser eine Härte von 1. Dieses Wasser jetzt nochmal durch den 2l Ionenaustauscher und Du kannst jetzt 2000l Reinstwasser erzeugen bevor das Harz regeneriert werden muß.

    Nur Ionenaustauscher halte ich nicht für sinnvoll. Es sei denn Du hast sehr weiches Ausgangswasser oder sehr große Harzbehälter.

    Hallo Symanzik,
    danke für deine Antwort, die genauen Daten vom Filter hab ich noch nicht. Er ist aber laut Angabe ca 60.80cm hoch. Sie wurde zur Aufbereitung für eine Diskuszucht benutzt.

    Kenn mich halt da gar nicht aus doch dein Beispiel hab ich verstanden :smiling_face:

    Wie unser Ausgangswasser ist hab ich noch gar nicht gemessen. Aber wir haben im AQ nur Osmosewasser und eine Härte von 8-9°. Ich werd es aber mal nachmessen.

    Ich hab auch in einem Tread gelesen, dass es da ein Mischharz gibt wo alles in einem ist und so einfach zum aufbereiten sein soll. Ist das richtig und könnte man das auch da reinmachen?

    Werde da heute Nacht nochmal genauer nachhaken damit ich genaueres über den Filter weiß und das morgen hier ergänzen.

    Mir gehts hauptsächlich um die Punkte: Kostenersparnis ( Wasserverbrauch), Instandhaltungskosten und Sinnvoll fürs Meerwasser im Vergleich OA u. Harz.

    GRuß Nicole

    Hallo Nicole

    Wenn Du weniger Abwasser mit Deiner Osmoseanlage produzieren willst, dann brauchst Du entweder eine Druckerhöhungspumpe oder eine neue Osmoseanlage. Aber für einen Liter reines Wasser wirst Du immer mindestens 1 bis 2 Liter Abwasser produzieren.
    Eine Osmoseanlage kann einfach niemals alle Ionen aus dem Wasser rausholen, das schafft auch das beste Gerät nicht. Einige Leute hier im Forum hatten Probleme mit Kieselalgen, da immer noch zu viel Silikat durch die Osmose durchkam. In diesem Fall sollte man nach der Osmoseanlage noch einen Ionenaustauscher installieren um auch noch diese Reste zu entfernen. In den meisten Fällen wird in solchen Fällen ein Mischbett Harz verwendet, also nur eine Säule. Diese Mischbett Harze kann man NICHT selber regenerieren, entweder gibt man sie irgendwo zum Regenerieren ab oder schmeißt sie weg.
    Der Wasserverbrauch eines solchen Systems hängt von der Osmoseanlage ab, ob da ein Ionenaustauscher nachgeschaltet ist oder nicht ist egal.

    Die Kati/Ani Zweisäulen Ionenaustauscher haben den Vorteil, dass man sie selber regenerieren kann. Für Seewasser ist allerdings ganz wichtig, dass man stark saures und stark basisches Harz benutz, die schwachen Harze reichen für Süßwasser, aber für Seewasser meistens nciht, da z.B. Silikat von den schwachen Harzen nur wenig gebunden wird.
    Die starken Harze muss man mit Salzsäure und Natronlauge regenerieren, weshalb ich diese Systeme nicht jedem empfehlen kann. Wer mit solchen Chemikalien umgehen kann, der soll es tun (ich mache das auch so) aber die Gefahr einer akuten Verätzung ist immer gegeben. Bei Dir scheint das ja wohl kein Problem zu sein.
    Wenn die Säulen vom Ionenaustauscher 60 bis 80 cm hoch sind, dann ist da ja schon ein größeres Gerät mit 5 oder mehr Liter Harz pro Säule. Damit lässt sich selbst bei relativ schlechtem Ausgangswasser schon einige LIter gutes Wasser mit erzeugen.
    Wenn ein Ionenaustauscher nicht täglich benutzt wird muss man erst ein paar Liter laufen lassen, bevor man wirklich vernünftiges Wasser raus bekommt, diese Wassermenge ist unabhängig von der Menge an entnommenem Wasser. Ich fülle deshalb bei jedem Wassserwechsel gleich immer meine Vorratsbehälter mit Nachfüllwasser auf, damit ist der Spülverlust relativ gering. Für meine wöchentliche Entnahme von ca. 80 L habe ich etwa 10 L Verlust. Damit sind die Kosten für das Wasser deutlich geringer, dagegen muss man natürlich die Kosten für die Chemikalien rechnen und die Panscherei beim Regenerieren.
    Meine 2 x 5 L Anlage muss ich etwa alle 3 Monate regenerieren, bzw. nach etwa 1000L.

    Beide Optionen haben ihre Vor- und Nachteile, Du musst selber abschätzen was für Dich am sinnvollsten ist.

    Grüße
    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

    Was kosten denn vernünfige Geräte???

    Hab alles zwischen 120 und 400 Euro gefunden für große Systeme.

    Auf was muss ich achten, wenn ich Qualität kaufen möchte???

    Guten Morgen,

    also hab den Ani/Kati nun da. Er ist von der Firma Aquatechnic und hat jeweils ca. folgende Maße:

    Durchmesser 80mm und Höhe 520mm

    Auf den Behältern steht beim Ani 2.550L und beim Kati 1.550L allerdings ist es ein älteres Modell und wenn ich nach den Maßen auf der Herstellerseite gehe gibt es die Größe nicht mehr. Nur noch 600x80mm bei 9000 Härteliter oder 520x120mm bei 22500Härteliter

    Das positive ist, dass der Hersteller grad mal 30-40km von mir weg ist. ;-)) Werd da mal anrufen...


    @ Jens

    ja wir wollen weniger Abwasser produzieren. Die OA ist ca 5 Monate "jung" aber im Verhältnis ist ne 300L Tonne über die Hälfte mit Abwasser voll bei ca 30-40 L Reinwasser und das ist heftig finde ich.
    Haben diese am Wasserhahn im Keller dran und drehen den Hahn immer voll auf.

    Naja im moment bin ich eh etwas verwirrt... Ein Bekannter hat mehrere Becken und diese laufen ohne Probleme, keine Algen, supergesunde Korallen, Anemonen und Fische.... ( War gestern noch bei ihm und hab seine Becken genauers angeschaut) Als Beispiel teilen sich seine Kupferanemonen regelmäßig und Scheibenanemonen mit nem Durchmesser von ca 10cm8o Hab erst gedacht die is aus Plaste aber sie ist echt...

    Und nun das für mich verwirrende:

    1. macht er seit Jahren kein WW mehr und
    2. Als Technik hat er nur Abschäumer, Beleuchtung und Strömungspumpen sonst nichts!!!

    Jetzt frage ich mich halt echt, wie geht das??? Wo doch so viele - SOOO VIEL Technik und Mittelchen usw. verwenden.
    Braucht man das wirklich alles oder wo ist der Haken????

    Gruß Nicole

    wenn er kein WW macht, muss er ja irgendwie anders die Verbrauchten Elemente wieder einbringen.

    Anemonen etc. sind auch nicht so anspruchsvoll wie SPS Korallen, welche von vielen gehalten werden, daher ist das durchaus machbar.

    Hallo!

    Bei einem reinen Weichkorallenbecken braucht man nicht unbedingt WW wenn die Werte stimmen. Als mein Becken noch "Weich" war, hatte auch nie welche gemacht. Erst mit den Steinis kam der Ionentauscher und damit die Wasserwechsel. Und die Weichen wuchern ohne Ww regelrecht.

    Hallo Nicole,

    wenn deine UO-Anlage so viel Abwasser produziert ist sie entweder falsch eingestellt oder eine Fehlkonstruktion.
    Wenn sie sich nicht regeln lässt, besorg dir einen Absperrhahn, den du am Abwasserauslass anbringst. Mit dem
    kannst du das Reinwasser-/Abwasserverhältnis auf 1:2 einstellen. Im schlimmsten Fall hast du auch eine schlechte Membran,
    dann müsstest du nochmal ca. 50 Euro in eine neue investieren.

    Gruß Armin

    Hallo Leute,

    ich habe da auch mal eine Frage zu ANI und KATI!? Ich hab KAti 2L und ANi N 2 Liter!
    wollte letztens mal schön wieder Wasser machen hab zurückgespült hab dann die ersten 10 Liter weggeschüttet weil ich einen Ph wert von 9,6 gemessen hab nach 30 Litern hab ich immernoch nen Ph von 9,0 gemessen!
    das erschien mir ziemlich hoch! darum meine Frage welchen PH Wert sollte ich eigentlich am Ausgangswasser von KAti und Ani messen können? wer weiss das?

    lg christian

    Hallo Christian,

    bei einer sinnvollen Anionen-/Kationenaustauscherkombination sollte der pH am Ausgang um die 7 liegen.
    Dein hoher pH bedeutet, dass entweder der Kationenaustauscher erschöpft ist, oder dass du einen ungeeigneten
    Kationenaustauscher verwendest, der nicht H+ sondern Na+-beladen ist.

    Gruß Armin

    Hallo Armin,

    das hatte ich mir schon fast gedacht, das der erschöpft ist! Denke nicht das ich einen falschen Kati habe!
    der Farbindikator sagt mir das ich eigentlich noch bisel Spielraum habe! da hab ich mich wohl geirrt!

    erklärst du eigentlich solche Chemischen Prozesse auch in deinem Buch?

    ich war noch nie gut in Chemie... :loudly_crying_face:

    danke dir erstmal für die Antwort...

    gruß Christian

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