WARNUNG , Hobbyaufgabe wegen Pseudomonas Bakterien

  • Hallo an alle,

    vielleicht hat sich der eine oder andere gewundert, warum ich keine Berichte mehr schreibe. Ich komme heute nach fast 3 Wochen Krankenhausaufenthalt nach Hause. Innerhalb von 1 Stunde wurde das Aquarium, (mit Atemmaske und Schutzhandschuhen), komplett geleert. Die Fische,lebende Steine, Korallen ect. dürften weder verkauft, verschenkt oder an ein Zoohaus zurückgegeben werden.

    Zur Vorgeschichte. Seit gut 1 Jahr hatte ich ständig Nasennebenhöhlenenzündungen, Bronchitis, Kopfschmerzen, Temperatur, Müdigkeit usw. Ende November wurde dann endlich mal ein Abstrich gemacht. Volltreffer. Ein bestimmte Pseudomonas Bakterium verrsachte dies und das kann schnell lebensgefährlich werden. Zum gleichen Zeitraum wurde das Leitungswasser überprüft und das Wasser von meinem Fittness-Studio (die Bakterien kommen häufig in warmen Rohren vor). Ergebnis negativ.

    Während der Behandlung mit intrav. Antibiotika (bis zu 5 pro Tag !!!) kam mir der Gedanke mit meinem Aqaurium.Schließlich ist der beste Zerstäuber ja der Abschäumer. Ergebnis. Volltreffer !!!!!!!

    Wie auch immer diese Bakterien da herein kamen wird nicht geklärt werden können. Die Vermutung der Biologen liegt am Lebendgestein. Mann kennt ja die Zwischenhaltung diese Steine, oft tagelang in stinkenden Behältern mit faulem Wasser in den Herkunftsländern. Sofern ich jemals wieder in MW Aqua zulegen werde ich dies nur noch nach der Methode von Klaus Jansen betreiben.

    Auch ja, der gesamte Inhalt ist Sondermühl, wird also speziell vernichtet. Es zut mir um die Fische und Korallen echt leid aber wenn es um ein Menschenleben geht ....... ich glaube ihr werdet es verstehen.

    Meine Mitteilung sollte eine Warnung sein. Wer mit ähnlichen Symtomen seit längerem zu tun hat,sollte mal sein Wasser checken lassen. Das Hobby hänge ich vorab mal an den Nagel. Ich hätte übrigens einiges zu verkaufenund werde Morgen eine Liste hier herein stellen.

    Gruß


    Thomas

    Einmal editiert, zuletzt von thfeder (4. Januar 2008 um 15:05)

  • ach du heiliger....was hat dich denn die entsorgung gekostet? was is mit deinen familienmitgliedern?


    da soll man doch sehen das unser hobby doch nich alltäglich ist

  • Hallo flash,

    ich weis es noch nicht, denke so 200.- bis 300.- Euro. Meine Lebendpartnerin ist derzeit ebenfalls im Krankenhaus, hat aber nichts mit dem Bakterium zu tun. Sie hat in nicht. Es wohnt sonst keiner in unserer Wohnung, Kinder haben wir nicht.

    Ich hatte mehr Kontakt zum Abschäumer (TB im Unterschrank) und dem Aquarium selbst. Ich reinigte und pflegte das Becken. Denke das war der Grund warum ich es bekam. Der Abschäumer wirkt wie ein Feinstzerstäuber.

    Gruß


    Thomas

  • Hallo Thomas,

    und wo hast Du das Wasser testen lassen?
    Ich gehe mal davon aus, daß dieser Test nur bei einem
    entsprechenden Verdacht gemacht wird, oder?

    Im Moment wird sicherlich wenig in Richtung Aqua als
    Auslöser für div. Beschwerden gedacht da ja die Erkältungs-
    zeit noch im vollen Gange ist.
    Ich selber würde ja bei entspr. Beschwerden auch nicht ans
    Aqua denken.
    Aber gut zu wissen, daß es auch am Aqua liegen kann

    Ich wünsche Dir jedenfalls alles Gute und vielleicht holt Dich
    der MW-Virus mal wieder ein.

    Gruß
    Steffi

  • Hallo,

    ich habe gerade in Wikipedia gelesen:

    Diese Bakterien-Gattung wird für die Giftigkeit der Kugelfische verantwortlich gemacht.
    Hat dies einen Zusammenhang?

    Viele Grüße
    Elena

    Elena Theys , 27374 Visselhövede, Bremer Straße 91 Meerwasseraquaristik mit Herz Seepferdchen24.de

  • Hallo Thomas

    Diese Bakteriengruppe findest du zwangsläufig in jedem Aquarium
    anders wird das nicht gehen.
    Allerdings kommen pathogene Vertreter dieser Baktieren eher mit Fischen in Aquarium und sicher net mit Lebenden Steinen was sollten die da auch ???

    Da ja Abstriche gemacht worden sind schreib mal doch bitte um welche Art es sich genau handelt

    Auf jedenfall gute Besserung und alles gute im neuen
    Jahr

    Gruss

  • Hi,

    ja schreib doch bitte mal den vollen namen des bakteriums aus, mit pseudomonas kann man leider nicht viel anfangen, die gibts wenn ich mich recht entsinne fast überall ... ich glaube die sind auch oft in freibädern ( in den kleinen planschbecken ) und verursachen bei bestimmten leuten krankheiten

    ... hatten die ärzte schonmal so einen fall ? Wo stecken sich die leute außer von leitungswasser noch mit diesen bakterien an ?

  • Uiuiui Thomas,

    ich will ja nicht schon wieder Knatsch mit Dir... aber ich glaube Dir erst, wenn Du geschrieben hast um was für eine spezielle Art es sich bei Dir handeln soll.

    Außerdem finde ich diese unnötige Panikmache nicht wirklich so toll, denn die Pseudomonas kommen wirklich in jedem Becken vor, jedenfalls mehr oder weniger.
    Vor allem bei belastetem, und/oder stehendem Wasser; gerne auch im Zusammenhang mit zu hohen Temperaturen vermehren sie sich recht schnell und sind für verschiedene
    Krankheiten im Becken verantwortlich (zum Bsp. Flossenfäule)
    Das lässt sich aber durch entsprechende Antibiotika wieder in den Griff bekommen und mir ist kein Fall bekannt wo das Becken in den Sondermüll entsorgt werden mußte.

    Da Du aber keinen Pfifferling auf meine Meinung gibst kann ich nur hoffen, dass ich wenigstens einige Mitleser durch mein Posting beruhigen konnte.
    (Euer Schnuppen kommt vom Schietwetter, nicht vom Becken!) :D:wink:thup

    2 Mal editiert, zuletzt von Claudia B (4. Januar 2008 um 21:35)

  • Hallo

    also ich hätte ein ocon gerät erst eingesetzt und dan mal noch mal getestet bevor ich alles rausgeschmiessen hätte und die abluft von abschümer nach drausengeleitet (mit rohreinschublüfter abgesaugt)
    Gruß thomas

  • Hi zusammen

    Liest sich ein bisserl wie damals mit den Krustenanemonen. (Und hoffentlich mischt sich diesmal Akte 08 nicht ein..)

    Pseudomonas wirst du wir Claude schon schrieb immer finden. Guck mal hier zwei wissenwertes Links die damit zu tun haben, aber bezogen auf Fischkrankheiten:

    Pathogene Bakterien im Meerwasseraquarium Teil 1

    Pathogene Bakterien im Meerwasseraquarium Teil 2

    Thomas, Dir auf jeden Fall gute Besserung. Und mich würde interessieren was dahinter steckt.. Also welcher Stamm wurde festgestellt? Gibt es dazu Berichte? Bist du evtl auf irgendwas allergisch?

  • Hallo Thomas,

    ist ja richtig übel..
    Ich bin mir ziemlich sicher, daß die Pseudonomas von den Fischen kommen, "gezielt gezüchtet und resistent gemacht" durch den permanenten Antibiotikaeinsatz in den Exportstationen. Im Süßwasser gibsts das schon länger mit dre Fischtuberkulose, im Salzwasser beim Myobacterium marinum. In beiden Fällen hab ich von Übergriffen auf Menschen gehört, wenn auch harmloser als in Deinem Fall.
    Fischtuberkulsose hab ich vereinzelt auch schon gehabt von nem Händler mit ziemlich sicher hochaggressiven Keimen (hat mir über Totalausfälle und hautkzemem erzählt). Das hat sich wieder gegeben ohne große Verluste.
    Ich hantiere permanent mit offenen Wunden (dank aufgekratzter Korallenallergie an den Armen) in 5 Becken, Garten, zerfleischte Beutetiere und katzenklo. Hautabstrich beim Hautarzt identifizierte nur normale "Fauna und Flora".
    Habe Lebendgestein und Tiere aus zig Quellen.
    Hat man nen Resistenztest gemacht mit den Pseudos? Ich glaub einfachg nicht, daß so gefährliche Keime in natürlichen Materialeien wie LG vorkommen.

    Grüße
    Ulrike

  • Hallo an alle,

    die Bakterien nennen sich Pseudomonas aeruginosa, dieser war zusätzlich multiresistent, warum auch immer.
    Am Gedanken das dies durch einen kranken Fisch die Keime ins Wasser kamen, daran könnte was sein. Vor etwa einem halben Jahr starb innerhalb einiger Tage ein neu gekaufter gelber Zwergkaiser. Das könnte auch eine Eklärung ein wie es Ulrike beschrieb. Der Ereger bleibt sogar in Spülmittel am leben !

    Ach ja, diese Ereger kommen auch im Meerwasser vor. Die Beiseitigung d.h. Leerung des Beckens war mehr oder weniger eine Anordnung. Für die ganz schlauen. Wenn in einem Schwimmbad diese Autreten wird es von amtlicher Anordnung gesperrt.

    Ich denke ihr könnt mir nachvollziehen, das ich die Schnauze voll habe. Mit Panikmache hat das nichts zu tun. Das war halt Pech. Ich finde nur das jeder das Recht haben sollte auch mal negative Erfahrungen zu höhren. Wenn eine Person hier im Forum über ähnliche Symtome plötzlich leidet, hat er zumindest einen Anhaltspunkt auf was er Spukum und Nasensekret mal untersuchen sollen.

    Ich glaube das sich einige schon wieder hier im Ton vergriffen haben. Was solls. Es gibt andere Foren und andere Hobbys.

    Gruß


    Thomas

    Einmal editiert, zuletzt von thfeder (6. Januar 2008 um 20:49)

  • Hallo!

    Ich denke auch, dass Thomas das Recht haben sollte das hier zu schreiben.

    Wenn es einem gesundheitlich schlecht geht und man findet heraus, dass es am Aquarium liegt, dann würde ich mein Becken auch abschaffen, anstatt pausenlos Antibiotikum in mich reinzustopfen!!!

    Ich finde es gut, dass Thomas seine Erfahrungen hier mit uns teilen möchte. Und wenn bei einem von uns solche Symtome auch auftreten, dann weiß man nun, dass es auch am Aquarium liegen könnte.
    Wer kommt schon auf sein Aquarium. Man denkt ja an alles, nur fast nie an das!

    Daher finde ich es voll in Ordung, was Thomas hier schreibt. Gerade weil wir Anderen nicht in seiner Situation waren können wir uns nicht vorstellen wie es ist so eine Krankheit zu haben!!!

    Auch von meiner Seite gute Besserung und alles Gute für das neue Jahr!

  • Hallo

    ich habe fast tgl. mit Pseudomonas ae. zu tun (Wundinfektion). Das Pseudomonas ae. Bakterium
    wird im allgemeinen als Feuchtkeim bezeichnet. Es kommt z.B.auch im Leitungswasser, am Duschkopf oder
    am Waschbecken vor (Bitte im Pschyrembel nachlesen).
    Hier noch zwei Links wo man sich etwas genauer informieren kann.

    Robert Koch Institut: zum Thema Pseudomonas aeruginosa
    http://www.rki.de/

    MRSA - Euregioprojekt: zum Thema multiresistent
    http://www.mrsa-net.org/indexDE.html

    Mit vielen Grüßen.

    Dietmar

  • Hallo Thomas,

    Deine Reaktion ist verständlich.
    Das mi der Multiresistenz wollt ich hören odre besser nicht *g*
    Dre Hauptgrund für meinen Beitrag war, um auf daszunehmende Problem mit den Resitsenzen und der damit verbunden "Zucht" besonders aggressiver Keime, gegen die kein Immunsystem was ausrichten kann, hinzuweisen.

    In der Landwirtschaft werden die mehr odre weniger routinemäßig eingesetzt (legal, illegal oder mangels Gesetzen), das ist bei der Masentierhaltung praktisch unvermeindbar.
    Wenn nen Fisch nur noch 10 Euro kosten darf, kommt man gar nicht drum herum, Medikamente einzusetzen. Das Therma Vibrioen scheintg sich in den letztenJahren ja auch zu verstärken.
    In Krankenhäusern sind die Resistenzn scho lange ein Problem, sicher nicht nur durch die Landwirtschaft, sondern auch durch den routinemäßigen EInsatz nach Operationen. Aber den Keim hast Dir ja nicht im Krankenhaus zugezogen.
    heut hab ich von nem Bekannten gehört, der nach nem komplizierten Bruch ne üble Infektion gekriegt hat. Womöglich muß das Bein amputiert werden.

    Grüße
    Ulrike

    Ps: Dietmar:
    in meiner Kindheit waren Masren kein Thema, die hat jeder mienr Zeitgenossen gehabt!

    Einmal editiert, zuletzt von Ulrike Hardt (6. Januar 2008 um 22:20)

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