Kritik an Moderatoren

liebe moderatoren,

da ich ja nicht im ein-und umsteigerforum schreiben darf erreicht euch meine kritik hier.ich lese gern im genannten forum , und mir fällt auf sobald jemand nach der richtigen beleuchtung fragt , heißt es von eurer seite immmer hqi ,hqi,hqi, selbst wenn der betrefende um info nach t5 schreit.
was ist los ?
ich selbst betreibe meine becken ausschließlich mit t5 , und das mit sehr viel erfolg !ich war sicherlich ein vorreiter,aber nach meinem rat haben wir in der firma viele becken auf t5 umgebaut,und das mit sehr viel erfolg , gerade in der hälterung mit steinkorallen.gut ich will roß und reiter nennen. ati konnte überhaupt nicht überzeugen !jbl dagegen war der sogenannte überflieger(jetzt werden erstmal osram und narva miteinander verglichen ) 2 marin day und 2 solar natur lassen die korallen so extrem wachsen das ein auslichten nach kurzer zeit erforderlich ist.t5 ist keine alternative zu hqi , sondern es ist besser !
ich verkaufe sehr viel davon , und das nicht ohne grund . die resonanz ist sehr gut !!!aber die moderatoren hängen an der guten alten hqi als würden ihr untergang der untergang der welt bedeuten . warum?
der austausch der beleuchtungskörper ist auch viel billiger, als bei hqi . ok becken ab über 80 cm tiefe kann man nicht ausreichend mit t5 beleuchten , aber wer kann das schon bieten ?ich werde nicht von der industrie bezahlt , dies ist meine persönliche meinung !

so liebe moderatoren jetzt macht mich nieder,aber es wird nichts an meiner meinung und meiner erfahrung ändern

gruß sven

so liebe moderatoren jetzt macht mich nieder,aber es wird nichts an meiner meinung und meiner erfahrung ändern

gruß sven[/quote]

Hallo Sven

Gerade Dein letzter Satz zeigt mir das Du hier keine Antwort haben willst

Das du diese Lampen verkaufst freut mich sehr für dich , Das tun andere auch.

Ansonsten sehe ich keinerlei Kritikpunkte für angebracht und berechtigt.

Eher mal wieder was zum stänkern

Claude

Zitat

Frage von Kaul
Vorgestellt habe ich mir eine Beleuchtung mit max. 3x15o Watt HQI.

Zitat

Antwort von Thomas Chronz
mit dem Licht (3x150W) kannst du dann hinkommen, wenn du die lichthungrigeren Tiere weiter oben plazierst. ...

Zitat

Antwort von Tabata2
Wenn Du einen Lichtbalken mit 3x150W HQI suchst wirst Du kaum einen Balken in der Baulänge für Dein Becken finden. ...

Zitat

Antwort von Stephan Busch
m.E ist für dein Aquarium eine sehr gute Beleuchtung 2*250 BLV 10.000k plus 2*80W T5 blue die müssten bei 160cm gerade noch passen!!!!

Hallo Sven,

der letzte Thread zum Thema Licht war ja tatsächlich etwas HQI-lastig. Aber hast du auch den vorherigen Beitrag von Kaul gelesen?

Zitat

Frage von Kaul
Vorgestellt habe ich mir eine Beleuchtung mit max. 3x15o Watt HQI.

Zitat

Antwort von Lars_Hauptmann
Mit der Beleuchtung ist das immer so eine Sache. Es kommt im Wesentlichen darauf an, was für Korallen du später halten willst.
An sich sind die HQI-Brenner lichtstärker. Du hast dort auch eine größere Auswahl an verschiedenen Brennertypen. Für deine Länge sind 2-3 Brenner völlig in Ordnung. Manche nehmen für diese Länge auch nur zwei Brenner. Wie man will....
Ab einer Höhe von 60 – 70cm würde ich lieber HQI-Brenner nehmen, weil ab dieser Höhe von den HQI-Brennern mehr Licht am Boden ankommt als von den T5-Röhren.
Bei den T5-Röhren liegt der Vorteil dort, dass sie ein Spektrum abgeben, das ausgeglichener ist, als Das der Brenner. Manche kombinieren auch beide Typen.
Es ist natürlich auch immer ein Kostenfaktor. Die Brenner, die du einmal im Jahr wechseln solltest, kosten pro Stück bei 150 Watt so um die 80,- Euro. Die Röhren so ca. 26,- Euro. Wobei der Anschaffungspreis eines T5-Leuchtbalkens auch nicht billig ist.
Wie gesagt, es kommt auch darauf an, was für Tiere du pflegen möchtest. Für kleinpolypige Steinkorallen ist eine T5-Vollspektrumröhre natürlich super geeignet. Sowie einige andere Korallen vielleicht besser unter einem anderen Leuchtmittel gedeihen. Kann man halt nicht verallgemeinern.
Beide Typen sind sehr gut geeignet, um ein Korallenbecken zu beleuchten.

Alles anzeigen

Hier war die Antwort doch OK, oder?
Und dann habe ich nochmal geschaut, welche Fragen zum Licht in letzter Zeit da waren:

Zitat

Original von Sascha.Fuchs
Nun zu meinen Fragen.
1. Die Beleuchtung. Ich habe die Giesemann 230 Plus ins Auge gefasst, besser gesagt 1 mal 150 Watt HQI und 2 mal 9 Watt Röhre (Kompaktröhren).

Hierauf gab es von den Moderatoren keinen Kommentar.

Zitat

OFrage von OliverLandwehr
Was ist denn die technische Mindestausstattung die man haben sollte !?

Zitat

Antwort von Robert Baur
==> 1. Ein Glasbecken natürlich, dann einen heizer, Licht in Form von HQI oder Röhren - je nachdem halt

Also, ich lese deinen Vorwurf, finde ihn aber in der Realität nicht bestätigt. Warum auch, T5 macht doch auch ein tolles Licht, nicht nur HQI. Halt ein wenig statisch, aber das ist Geschmackssache.

Zitat

Original von Sven.B
ati konnte überhaupt nicht überzeugen !jbl dagegen war der sogenannte überflieger

Hi Sven,
wie erklärst du dir den Unterschied, sind es eher die Röhren oder mehr die Reflektoren? Oder etwas ganz anderes?

Hallo lieber Sven :)) ,
meiner Meinung nach ist für mit überwiegend SPS besetzten Aquarien, HQI in Verbindung mit T5 die beste Lösung zum Thema Beleuchtung. Ende Gelände, so einfach ist das. Ich habe schon genügend Aquarien mit T5 und auch HQI gesehen die gleichen Korallen unter HQI und T5, wobei hier noch die HQI am besten Abschnitt das hatt rein gar nichts mit fest halten zu tun. Unumstritten ist natürlich auch das mann Aquarien die mit überwiegend SPS bestezt sind auch ausschlieslich mit T5 beleuchten. Wenn aber nun einer nach der richtigen Beleuchtung fragt und auch noch sagt er habe sich 3+150W vorgestellt, was soll dan ein Moterator deiner Meinung nach Antworten? Nein bloss nicht nehm auf jeden Fall T5? Es ist auch nicht immer einfach allen alles Recht zu machen Zu dem was los ist, kann ich nur das wiederholen was oben von mir schon geschrieben wurde!!!!

Zitat

Original von Sven.B
liebe moderatoren,

da ich ja nicht im ein-und umsteigerforum schreiben darf erreicht euch meine kritik hier.ich lese gern im genannten forum , und mir fällt auf sobald jemand nach der richtigen beleuchtung fragt , heißt es von eurer seite immmer hqi ,hqi,hqi, selbst wenn der betrefende um info nach t5 schreit.
was ist los ?
ich selbst betreibe meine becken ausschließlich mit t5 , und das mit sehr viel erfolg !ich war sicherlich ein vorreiter,aber nach meinem rat haben wir in der firma viele becken auf t5 umgebaut,und das mit sehr viel erfolg , gerade in der hälterung mit steinkorallen.gut ich will roß und reiter nennen. ati konnte überhaupt nicht überzeugen !jbl dagegen war der sogenannte überflieger(jetzt werden erstmal osram und narva miteinander verglichen ) 2 marin day und 2 solar natur lassen die korallen so extrem wachsen das ein auslichten nach kurzer zeit erforderlich ist.t5 ist keine alternative zu hqi , sondern es ist besser !
ich verkaufe sehr viel davon , und das nicht ohne grund . die resonanz ist sehr gut !!!aber die moderatoren hängen an der guten alten hqi als würden ihr untergang der untergang der welt bedeuten . warum?
der austausch der beleuchtungskörper ist auch viel billiger, als bei hqi . ok becken ab über 80 cm tiefe kann man nicht ausreichend mit t5 beleuchten , aber wer kann das schon bieten ?ich werde nicht von der industrie bezahlt , dies ist meine persönliche meinung !

so liebe moderatoren jetzt macht mich nieder,aber es wird nichts an meiner meinung und meiner erfahrung ändern

gruß sven

Also dazu muss ich auch noch was loswerden !

Nachdem ich kürzlich hier mal so einige Beleuchtungs-Postings im eigenen Interesse studiert haben, kann ch Sven's Ansicht wirklich nicht nachvollziehen.
Ich denke schon, dass hier relativ ausgewogen diskutiert wird und die verschiedenen Alternativen durchaus in Betracht geogen werden (aber das mag ja noch eher 'ne subjektive Geschichte sein).

Was allerdings die Aussage angeht, das T5 ja ach so billig sein soll, da muss ich entschieden widersprechen:
Eine kommerzielle Abdeckung oder gar Hängeleuchte mit Leuchtstoffröhren ist durchweg definitiv keinen Cent billiger (manchmal sogar teurer) als eine einfache HQI-Leuchte. Wenn man die Leuchten nicht nur im Aquaristik- sondern mal im Industriebereich anschaut, so kann man hier sehr geeignete Leuchten zu günstigen Preisen erwerben.Und zum Thema "Preise für Leuchtmittel": Wenn ich 5-6 Röhren à 120cm-150cm wechseln muss, dann wird das je nach Röhrentyp (es ist ja wohl kaum "Baumarkt-Warmweiss" sein) schonmal ganz schön teuer.
Und es müssen ja keine HQI-Brenner für 100 Euro sein ! Reichlich Aquarianer (auch die "Profis") verwenden noch Daylight-Brenner mit dokumentiertem Erfolg.
Wenn Du gern T5 verwenden und auch deinen Kunden empfehlen willst...Bitte...kein Problem...
Aber die pauschale Behauptung, dies sei der billigere Weg, ist schlicht falsch. Da Du ja offensichtlich auch Zubehör veräusserst, wundert es mich umso mehr, dass Du das so siehst.
Mal ganz davon abgesehen, dass HQI-Leuchten oft (sicher nicht immer ) kompakter und flexibler sind und i. d. R. keine aufwendige Abdeckungskonstruktion erfordern: Löcher gebohrt, aufgehängt, fertig. Der recht natürlich wirkende "Sonne-scheint-ins-Becken"-Effekt ist obendrein auch nicht zu vergessen (das mag aber Geschmackssache sein).

Gruss, Markus

Sven,

also ich teile deine Meinung auch nicht so ganz.

1. Weil ich die Moderation hier im Forum sehr gut finde. Macht weiter so!

2. Nicht nur Du der einzige bist der mit HQI und T5 rumexperimentiert hat. Ich z.B. hatte früher meine Aqua mit HQI+T8 beleuchtet, dann als T5 bei Robert ins Gespräch kam, war ich einer der ersten Privaten die es komplett über dem Becken hatten(volle flächige Beleuchtung, nicht nur ein paar Röhren) mitlerweile bin ich bei der Kombination HQI+T5 gelandet, weil ich hier die beste Färbung und das beste Wachstum erreiche, wie auch schon von Stephan erwähnt wurde. Ich bin halt der Meinung das nicht jedes Becken gleich ist, also sollte man solche Aussagen wie Du sie machst vielleicht nicht machen. Aber das muß jeder selber wissen!

Cu Markus R.

Hallo zusammen!

Ich als "NICHTMODERATOR" möchte hier auch meinen Senf dazugeben!
Ich erwarte mir hier von den Mitgliedern, ganz gleich ob Moderator oder nicht, eine ehrliche Antwort nach deren besten Wissen und Gewissen. Und wenn jemand einem Anderen (meistens ja auf deren Anfrage) seine Meinung zu einem Thema mitteilt, ist mir vollkommen wurscht, ob hier eine Mehrheit in die eine oder andere Richtung geht. Es wird ja auch niemand gezwungen dem Glauben zu schenken.
Jeder hat halt einfach seine Meinung zu einem Thema. Und nur, weil einer Moderator ist wird er deshalb nicht unparteiisch sein müssen.

Alsdern,
Seas
Peter

Hi Sven!

Warum nieder machen?

Ich dachte immer,das wäre das Meerwasserforum,nicht der Schlachthof LIVE!!!

Grüsse

Olaf

Hallo Alle,

HQI-T5 ?
Beides ist sehr gut,
wachstum mehr oder weniger mit der einen
oder anderen Variante ?
Es ist auch so das die Korallen ja aus unterschiedkichen Regionen kommen!
( Licht einfall der Sonne (steiler oder flacher usw. ))
HQI=geziehlter Bereich
T5 = flächiger Bereich
Beides zusammen macht's meiner Meinung nach
nahezu perfekt.
Die meißten Moderatoren geben das auch Sinngemäß wieder,so die Erkenntnis.

Gruß LOCKE

Hallo Sven,

normalerweise ist mir so eine Verallgemeinerung, so wie du Sie machst, zu flach.

Weil Du aber meiner Meinung nach mit deinem Angriff viel zu gut weggekommen bist, werde ich mal ein wenig nachhacken.

Als Moderatoren sind 16 Personen aktiv! Sicherlich haben Sie alle die selbe Meinung und setzen die selbe Beleuchtung ein. Alle HQI, klar und empfehlen diese blind weiter.
Außer Klaus, Robert, Peter, Bernd usw. die alle T5 zumindest zum Teil oder komplett einsetzen.

Wenn alles so funktioniert werde ich in 1 bis 2 Jahren auch meine HQI runter nehmen aber garantiert keine T5 Beleuchtung einsetzen. Warum nicht? Ja, vielleicht beantwortet Dir das ein anderer Moderator, weil wir ja alle das selbe machen.

Ehrlich gesagt, ich halte deinen Beitrag für eine inszenierte Werbeaktion, die ohne fachliche Aussage oder neue Erkenntnisse daherkommt. Und wenn du als Händler die eine Marke lobst und die andere verreißt obwohl sie vom selben Band fallen, kann es mit deiner fachlichen Qualifikation eh nicht all zu weit her sein.

Tut mir leid, ich bin im Ruhrpott aufgewachsen. Da redet man so. Dafür hilft man dann danach seinem Gegenüber auch wieder auf die Beine. Ich werde deinen Rundumschlag gegen die Mods vergessen, aber die Klatsche konnte ich Dir leider nicht ersparen.

Hallo alle,

ich habe etwas Zeit gebraucht um mich zu entscheiden zu diesen "Vorwürfen" etwas zu schreiben. Das ich es nun doch tue, liegt an meiner Recherche und als Ergebnis davon hier meine Antwort:

Wenn jemand glaubt dieses Forum und das gesamte Team vor seinen Verkaufs-Karren spannen zu können, ist hier fehl am Platze und hat schlicht nicht verstanden worum es hier geht. Wir verstehen uns nicht als Steigbügelhalter für Händler und insbesondere nicht für solche die sich dafür halten.

Mit "solche die sich dafür halten" meine ich diejenigen, die nicht Willens oder in der Lage sind die höheren Forumgebühren für Händler zu bezahlen !

Zitat

Original von Ralph D. Huber
Mit "solche die sich dafür halten" meine ich diejenigen, die nicht Willens oder in der Lage sind die höheren Forumgebühren für Händler zu bezahlen !

Hi Ralph,
wenn ich das Posting von Sven richtig lese, bin ich der Meinung daß es sich nicht um einen Händler, sondern um den Angestellten eines Händlers handelt. Aber Sven wird sich hierzu sicherlich noch äußern.

Hallo Sven
Auch ich muß mich wohl in die Reihe der hier von Dir zu Unrecht kritisierten einreihen.Meine drei Aquarien wurden bereits im Juli 2001 komplett auf T 5 - Technik umgerüstet.Ich glaube nicht , daß Du als " Vorreiter " sehr viel früher warst.Ich war u. bin immer noch ein absoluter Fan dieser Beleuchtung , lasse aber jedem seine Meinung u. versuche nicht unbedingt jeden von T 5 zu überzeugen.Was Du hier machst ist keine Überzeugungsarbeit , sondern billige Reklame , die nicht in dieses Forum gehört.Wenn Du in der Vergangenheit öfter im Forum aufmerksam gelesen hättest , müßte Deine Kritik anders aussehen bzw. nicht vorhanden sein.

Gruß Bernd

hallo forianer,

da sich viele etwas auf den schlips getreten fühlen hätte ich das thema anders nennen sollen das ist richtig ! das wort kritik hat viele ihre keulen aus dem schrank holen lassen ,das war nicht beabsichtigt . ich hatte nicht vor irgendjemanden anzugreifen und erkenne die arbeit unserer moderatoren auch voll an .
vielleicht wirkte meine ausführung auf einige auch zu subjektiv( nobody is perfect ) . ich habe meine eigene meinung vertreten .

aber

das ich ein händler bin der hier werbung betreibt ist absoluter blödsinn ! wo ist denn hier ein link zu irgendeiner homepage bitteschön ? hobby und beruf sind bei mir verbunden , das ist richtig . aber gewerbetreibend bin ich nicht . das geht aber auch aus dem profil hervor !

gruß sven

Zitat

Original von Sven.B
ati konnte überhaupt nicht überzeugen !jbl dagegen war der sogenannte überflieger(jetzt werden erstmal osram und narva miteinander verglichen ) 2 marin day und 2 solar natur lassen die korallen so extrem wachsen das ein auslichten nach kurzer zeit erforderlich ist.t5 ist keine alternative zu hqi , sondern es ist besser !

Hallo Sven,
die Keule wolltest Du doch mit Deiner Provokation, oder?
Aber zu Deiner, oben zitierten, Aussage hast du Dich noch nicht geäußert? Woraus schließt Du das T5 besser sind als HQI?
Wie kommst Du zur Aussage daß T5 von JBL besser sins als die baugleichen von ATI? Oder wußtest Du das nicht? Dann hättest Du vielleicht die Beiträge zur Beleuchtung mit T5 besser lesen sollen. Hier wurde schon mehrmals u.a. von Moderatoren darauf hingewiesen.

Zitat

Original von Thomas Chronz

Hi Sven,
wie erklärst du dir den Unterschied, sind es eher die Röhren oder mehr die Reflektoren? Oder etwas ganz anderes?

hallo thomas

die lichtbalken von ati haben sich unter der hitze verzogen , röhren mußten nach kurzer zeit ersetzt werden

Zitat

Original von KS

Hallo Sven,
die Keule wolltest Du doch mit Deiner Provokation, oder?
Aber zu Deiner, oben zitierten, Aussage hast du Dich noch nicht geäußert? Woraus schließt Du das T5 besser sind als HQI?
Wie kommst Du zur Aussage daß T5 von JBL besser sins als die baugleichen von ATI? Oder wußtest Du das nicht? Dann hättest Du vielleicht die Beiträge zur Beleuchtung mit T5 besser lesen sollen. Hier wurde schon mehrmals u.a. von Moderatoren darauf hingewiesen.

hallo,

wie schon gesagt es sollte keine böse provokation sein wurde aber leider so aufgefaßt .
was mir an t5 besser als an hqi gefällt ist die gleichmäßigere ausleuchtung . viele korallen stehen unter t5 besser als unter hqi , das probiere ich faßt täglich. bei einem umsetzten von hqi auf t5 ist mir noch keine koralle in die knie gegangen , umgekehrt allerdings schon . dann die unterhaltungskosten .
das problem bei ati waren die lichtbalken die der hitze nicht standhalten konnten und sich verzogen , ein röhrenwechsel wurde zum geduldsspiel , allerdings sind einige röhren innerhalb von 6 monaten defekt gewesen , was ein fabrikationsfehler sein kann
aber den gesamteindruck schmälerte .

gruß sven