Becken mit minimalem Aufwand betreiben: Ist es möglich?

  • Hallo zusammen,
    bin neu hier und möchte mich ankündigen.
    Also im moment habe ich nur einige Süswasser ca. 2500L insgesammt, schaue immer auf die Königsklasse der Aquaristik. Es hat mich immer der hohe energieaufwand und die damit verbundenen kosten abgeschreckt.

    Nun meine Frage(n):
    Ist es möglich ein Becken L 250 X H 50 X T 70 cm mit minimalen aufwand zu betreiben, Beleuchten wollte ich es mit t5 Röhren, LS und Korallen wenige Fische und Garnelen.
    Wie müßte ich oder welche Filterung ist zu empfehlen, es gibt ja so einige Schlammfiler, Jaubert, Live Sand etc. irgendwie ähnlich und doch anders bin ein wenig verwirrt (zu viel Inputt die Letzten Tage).
    Wie müßte das Becken Beleuchtet werden, was für ein Besatz und Technik.
    Bitte um Euren Rat, Meinungen und Erfahrungen.

    Gruß,

    Arne

  • Hallo Arne,

    herzlich willkommen bei den fragenden :ylol Genau wie du, bin ich auch umsteiger auf MW. So wie es aussieht, haben wir so ungefair die selben fragen an die profis. Deshalb werde ich mal ein bissel bei dir mitlesen.

    Zum thema filterung hatte ich auch schon eine frage in den raum geworfen. Ich wollte unbedingt meinen rieselfilter ins technik becken übernehmen. Aber das wurde mir erstmal einstimmig von allen abgeraten :ylol.

    Bin mal gespannt was das forum auf die filter und die beleuchtungsfrage antwortet ? Ich hab auch vor mein becken mit t5 zu beleuchten. Habe bei ebay günstig eine 4 x 39 watt ersteigert. Muß halt blos die leuchtmittel gegen mw röhren tauschen, was dann sicherlich von type / hersteller eine nächste frage von mir wird :ylol. Allerdings hab ich es da etwas einfacher. Mein neues becken ist im gegensatz zu deinem nur 35 cm hoch ( extra so gewählt um nicht gleich leuchten mit so hohen watt zahlen kaufen zu müsen )

    Wünsche dir viele antworten und einen guten start in die neue woche.

    Nette grüße
    mike

  • Hallo Arne

    Wenn du Korallen möchtest dann ist T5 okay, es sollte halt dann tortzdem oder gerade deswegen über die ganze Fläche Licht eingebracht werden . Sprich so 1 x T5 auf 150 cm (80 Watt ) und 1 x 90 cm ( 54 Watt) und das mind. 6-8 Röhren je Leuchte bei 70 cm geplanter Breite. 6 Flammig würden meiner Anscht nach reichen wenn man es geschickt macht vom Aufbau her. Dann haben alle Korallen genug Licht. Im übrigen kannst du gerne auch noch 10 cm höher gehen als die geplanten 50, das verträgt T5 locker noch in der Wirkung nach unten.

    Ich persönlich würde Dir einen guten Abschäumer und Lebendes Gestein empfehlen, dazu dann nach dem einfahren der Steine feiner Sand, evtl Live Sand. Ansonsten kann man auf alternatife System gehen wie Jaubert, Deep Sand oder Miracle Mud, aber das kann man theoretsich auch später noch einfügen. Ich würde zuerst nach der Berlinger Mehtode anfangen.

    Hier kannst du dich im übrigen etwas einlesen:

    http://www.korallenriff.de dann Berichte allgemein und mittig ca. die diversen Filtersysteme.
    dort findest du einiges über Jaubert, Miracle Mud, Deep Sand und Berliner Methode.

    Ich würde aber einfach mit dem Grundbaustein Abschäumer und Steine anfangen dazu feiner Sand. Da du nur ein paar Fische planst wäre ein Jaubert oder Deepsand eher kontrapdotuktiv da man evtl unter umständen dann dem Abbau der Nährstroffe zu viel tut.

  • Hallo Fischkopf,

    willkommen hier im Forum der Königsklasse :grinning_squinting_face:
    Möglich ist es mit Sicherheit. Nur Lebendgestein, Licht und Strömung. Eine Filterung ist im Meerwasser nicht unbedingt notwendig. Allerdings würde ich gerade einem Anfänger immer zu einem Schäumer raten. Ein internes Modell (z.B. ein Kompakter Schäumer in einem großen Filterschacht innerhalb des Beckens) braucht auch nicht soviel Strom.

    Strömung lässt sich mit relativ wenig Stromkosten herstellen, nur am Licht sollte man nicht sparen. Bei 70er Tiefe und 50er Wasserstand sollten es schon so 6 Röhren mit breiten Reflektoren sein auf voller länge. Also Beispielsweise 80W (150cm) und 39W (90cm) nebeneinander (am besten abwechselnd rechts/links, dann ist die Ausleuchtung besser). Das würde bedeuten du kommst auf 714W an Beleuchtung.

    Strömung wären z.B. in absoluter Minimalkonfiguration zwei 12.000er Streams á 45W. Nachst kannst du diese ruhig auf die Minimalstellung (ca. 15W pro Stück). Das wären dann über den Tag verteilt ca. 60W im Schnitt.

    Ein Überlaufschaucht zur Säuberung der Oberfläche ist wichtig und mit dem Fischbesatz nicht übertreiben - dann ist das alles kein Problem.

    Den Überlaufschacht kannst du z.B. mit einer Eheim 1048 Betreiben die nochmal 10W zieht.

    Damit wärst du dann in der Summe etwa bei 10248Wh am Tag oder 10,248kWh also Stromkosten von etwa 1,50 Euro pro Tag. Viel günstiger kannst du ein Becken der Größe kaum betreiben!

    Es kommen allerdings nochmal zus. kosten für 5-10% Wasserwechsel im Monat hinzu, Futter für die Tiere usw.

    EDIT: Da hat sich mein Posting mit dem von Robert überschnitten ... aber die Empfehlungen sind ja ähnlich :smiling_face:

  • moin,

    was schwebt dir denn eigentlich vor?

    ein becken mit höheren algen, einigen weichkorallen und wenigen fischen läßt sich sicherlich auch nur mit vierfach t5, etwas weniger strömung und ohne schäumer fahren.

    ls und boden brauchst du in jedem fall, muß aber kein lifesand ein. einfacher aragonitsand ist deutlich billiger, und dann etwas sand aus einem eingefahrenen becken dazu.

    aber unterschätz den suchtfaktor nicht :winking_face_with_tongue:

    mfg
    michael

  • Hallo,

    Danke für Eure Mühe, das sind brauchbare Info´s.
    Süchtig au weia ich glaub .....

    Ich zitiere ohne Namen, hoffe ist o.k.

    Zitat

    was schwebt dir denn eigentlich vor?
    ein becken mit höheren algen, einigen weichkorallen und wenigen fischen läßt sich sicherlich auch nur mit vierfach t5, etwas weniger strömung und ohne schäumer fahren.


    Höhrt sich gut an, aber wie könnte das ausehen ?

    Zitat

    Anfänger immer zu einem Schäumer raten. Ein internes Modell (z.B. ein Kompakter Schäumer in einem großen Filterschacht innerhalb des Beckens) braucht auch nicht soviel Strom.


    Bei meinen Becken ist ein Schacht von 120 x 15 cm könnte da was reinpassen und welches model kann emfohlen werden. Ist bestimmt eine Wissenschaft für sich.

    Zitat

    Ein Überlaufschaucht zur Säuberung der Oberfläche ist wichtig


    Könnte der mit genutzt werden mit dem Abschäumer(mein Filterschacht) und wie muß ich mir das vorstellen. O.K. mit Kamm aber nur durch die leere Kammer oder mit Irgendwas drinnen, Nitrat förderne maßnamen sind doch unerwünscht (soweit bin ich schon am umdenken).

    Zitat

    es sollte halt dann tortzdem oder gerade deswegen über die ganze Fläche Licht eingebracht werden . Sprich so 1 x T5 auf 150 cm (80 Watt ) und 1 x 90 cm ( 54 Watt) und das mind. 6-8 Röhren je Leuchte bei 70 cm geplanter Breite. 6 Flammig würden meiner Anscht nach reichen wenn man es geschickt macht vom Aufbau her. Dann haben alle Korallen genug Licht.


    Bei mir sind momentan ein Leuchtbalken mit 2 x 54watt nebeneinander nicht hintereinander (einflammig?), Wäre es trotzdem besser mit 80 w und 54 w bzw. 39 w zu versetzen?
    soll erst mal reichen lieber noch mal was fragen :yrf

    Gruß,

    Arne

  • Hehe .. ne, zu viel zu lesen *g*

    Also, meine Meinung dazu:

    N Becken mit Weichkorallen / Algen usw. ist gut möglich, wie es aussieht findest Du indem Du hier im Forum nach Bildern von Seepferdchenbecken suchst.

    Als Beleuchtung wuerde ich 6x54W T5 nehmen. Alles andere waere mir zu duester.

    Abschaeumer erst einsetzen wenn das Becken Naehrstoffprobleme bekommt. Solange Du aber kein / wenig Futter reinschuettest und viele Algen usw hast, duerftest Du eher in ne Limitierung kommen (NO3 / PO4)

    Ne gewisse Minimalstroemung brauchst schon, die hier angegebenen 2 12000 er Streams sollten das locker packen, evtl. wuerden auch 2 6000er reichen - je nach Aufbau.

    Abschaeumer bekommst in den Schacht keinen gescheiten. Ich wuerde den davor umkleben lassen - so dass im Falle eines Falles Platz für nen Abschaeumer ist. Ca. 25x30cm brauchst da schon ja nach AS. (Da wuerde n kleiner ATI oder n Royal Exklusiv reinpassen)

    Der Filterschacht fungiert auch als Oberflaechenabzug.

    Gruß
    Roger

  • Hallo,

    Danke Roger das Du meinen Roman gelesen hast.

    Zitat

    Abschaeumer erst einsetzen wenn das Becken Naehrstoffprobleme bekommt. Solange Du aber kein / wenig Futter reinschuettest und viele Algen usw hast, duerftest Du eher in ne Limitierung kommen (NO3 / PO4)


    Haben die Algen wirklich eine so gute Absorber wirkung, bin deshalb skeptisch bei SW wurde das von Pflanzen auch immer behauptet (Industrie etc.) konnte das nie richtig festellen. Wäre schon toll.

    Zitat

    Der Filterschacht fungiert auch als Oberflaechenabzug.


    Das habe ich soweit schon geschnackelt aber kommt da noch irgendwas rein im Schacht, Filtermaterial oder ähnliches? oder nur 25 x 30cm ohne innenverstrebung.

    Gruß,
    Arne

  • Hallo,

    Zitat

    Strömung wären z.B. in absoluter Minimalkonfiguration zwei 12.000er Streams á 45W. Nachst kannst du diese ruhig auf die Minimalstellung (ca. 15W pro Stück). Das wären dann über den Tag verteilt ca. 60W im Schnitt.


    Welche sind damit gemeint von Tunze oder?

    Was für L.röhren würdet Ihr empfehlen, in welchen verhältnis blaue?

    Gruß,

    Arne

  • Hallo,

    Nehmen wir an

    Zitat

    ein becken mit höheren algen, einigen weichkorallen und wenigen fischen

    @ Roger,

    Zitat

    Als Beleuchtung wuerde ich 6x54W T5 nehmen. Alles andere waere mir zu duester.

    Meinst Du auf das ganze Becken, oder eine Hälfte.

    @ All
    Habe gelesen das Gebrauchtes LS mit vorsicht zu geniessen ist (Po4 Bomben).
    Ist das generell so, woran könnte das (schnell und leicht) erkannt werden?
    Das eigene wird doch auch alt, muss es eventuel auch mal getauscht werden ??? :yrf

    Gruß,

    Arne

  • Hallo Arne,

    also du brauchst auf jeden Fall einen ausreichend dimensionierten Abschäumer...
    Wie die anderen schon schreiben kannst du den zusammen mit einer Förderpumpe in den Schacht stellen.
    Je nach Abschäumertyp solltest du die Größe des Schachtes festlegen.
    Strömung sollte auch genügend vorhanden sein... 2 x 12.000 Stream wäre gut...
    Als Beleuchtung würde ich mind. 12 x 54 W T 5 einplanen... also 6 Röhren je Seite...

    Gruß Georg

  • Als Anfänger brauchst Du in jedem Fall einen ordenltlichen Abschäumer, weil Du die biologischen Reaktionen Deiner Bewohner und die chemischen Parameter noch nicht richtig interpretieren kannst.
    Da kann Dir auch keiner hier im Forum mit Ferndiagnose helfen. Ich selbst vertrete die Strategie immer das beste einzusetzen, was der Geldbeutel hergibt. Mit solchen Geräten hat man lange viel Freude und spart auf Dauer richtig Geld. Beispiel:

    Wir fahren unsere Korallenzuchtanlage mit einem MiniBubble King 200, den kein normaler Mensch für ein 3000 Liter Aquarium nehmen würde. Wenn Du aber später weißt, wie solch ein System funktioniert und mit viel Erfahrung und Geduld ein neues Becken aufbaust, kannst Du das auch so machen.

    Für einen Anfänger sind wahrscheinlich 900 € für einen Schäumer irrsinnig viel Geld, für einen der ein 3000 Liter Becken betreibt wäre das ein äußerst preisgünstiger Abschäumer. Es kommt also immer auf die Sicht der Dinge an.
    Bedenkt man, daß man den Schäumer eigentlich schon für ein früheres Becken gekauft hatte, ist er quasi umsonst.

    2500 Liter Süßwasser hören sich nicht gerade danach an, als wäre das Dein letztes Meerwasserbecken. Das wäre zu bedenken.

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hallo,

    Was Ihr schreibt habe ich von anfang an befürchtet.
    Mittendrinn hatte ich ein wenig hoffnung, bin aber wieder auf den Boden der Realität zurück.
    In anderen Tread´s über anschaffung haltung etc. steht ja ähnliches und schlimmeres.
    Diese Anschaffungskosten kann ich mir im moment nicht leisten. Da ich auch beim SW auch schon immer das genommen habe was der geldbeutel hergibt will ich ja auch nicht mit irgendwelchen billigschrott anfangen.

    Billig ist fast immer Teurer um es kurz und bündig zu sagen.

    Nur nochmal zum merken (um für die ferne zukunft zu planen) :
    Welche Abschäumer sind zu empfehlen Leise gut zu warten etc.
    Welch Strömungspumpen?
    Gruß,
    Arne

  • Zitat

    Original von Fischkopf

    Nur nochmal zum merken (um für die ferne zukunft zu planen) :
    Welche Abschäumer sind zu empfehlen Leise gut zu warten etc.
    Welch Strömungspumpen?
    Gruß,
    Arne

    Hallo Arne!
    Ich glaube,das ist wie bei jeder Technik. Was heute das beste scheint,ist morgen schon überholt. Es gibt immer wieder,von allen Firmen Verbesserungen.Ich würde mir einfach eine finanzielle Obergrenze stecken und,wenn das Geld zusammen ist, fragen, was man dafür bekommt. (Und, immer noch mal 50% der geplanten Summe extra rechnen.) :ylol

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