Überlegung zur Reduzierung schlechter Wasserwerte

Hallo,

nachdem ich mein 200l Becken seit November/Dezember 06 am laufen habe bin ich noch nie unter 25mg Nitrat und 0.5 mg Phosphat gelangt obwohl sonst die restlichen Werte im "grünen" Bereich liegen !
Ich habe einen sehr geringen Besatz und füttere auch nicht übermäßig; besitze genug Strömung, keine typischen Nitratschleudern und natürlich alle Tipps hier aufgesogen .... und und und.
Trotzdem ist jetzt der Wert bei Nitrat und Phosphat noch etwas gestiegen und ich mache mir Gedanken wie ich dagegen ankomme.

Mein Plan :
1) Phospatabsorber (bei mir von Fauna Marin) hinter den UV durch Wirbelbettfilter schicken.
Benutze ich zwar schon länger ohne Wirbelbettfilter aber ohne großen Erfolg.
2) Wasserwechsel von 25 l im Monat auf 10 l pro Woche erstmal erhöhen.
3) Wodka Methode von M.Mrutzek mit Geduld (!!!) starten und messen, messen, messen.

Schieße ich mit zuvielen Kanonen oder macht das Sinn ??
Gibt es einen besseren Weg ??

Vielen Dank schonmal an alle die mir hier helfen

Yves

Ob der weg nun besser ist wage ich mir nicht zu urteilen aber ich zeige dir einen anderen Weg auf.

Zuerst einmal GEDULD! Was dir wahrscheinlich früher schon etwas gebracht hätte.
Zweitens dosiere doch mal Bakterien hinzu die sollten es eigentlich schaffen!
Drittens vllt sind deine Lebendgesteine nix oder einfach nur zu wenig!

Phosphat Adsorber kannst aber dennoch verwenden und in einem Wirbelbett sollte die effektivität steigen um wieviel % weiß ich aber nicht.

Aber da du scheinbar noch frisch bist im Salzigem Bereich lass die Finger erstmal weg vom Vodka das kann schnell nach hinten los gehen.

LG Matze

Hallo Yves!
Machen sich denn deine Werte irgendwie negativ bemerkbar?
Ansonsten würde ich,wie ich es ja auch mache,wöchentlich 10% WW und über Adsorber filtern.

Hallo Yves.
Du hast dich ja damals eher für sehr exotische Fische interessiert und weniger für Korallen...
So hohe Werte seit Beginn sprechen für ein einfach schlecht abgestimmtes System. Also Abschäumer zu klein, zuviel Tiere, zuviel Futter usw. Was hast du denn für Technik bzw. welch ein System. Hast du "Verbraucher", also Korallen? Hälst du mit deinem Faible fürs außergewöhnliche Azooxanthellate Korallen, die du fütterst?
Wie alle schon geschrieben haben... Wasserwechsel ist bei kleinen Becken das erste Mittel als Sofortmaßnahme, dann heisst es analysieren wie sowas kommen kann.

Lars

Hallo,

mensch so schnell viele Antworten !!

also Lebendgestein ist eher etwas mehr als zu wenig drin und Geduld habe eigentlich auch aber nach über 8 Monaten sollte es sich doch eher etwas bessern und nicht verschlechtern !!
Bakterienzugabe ist seit Anfang an dabei und hat so manche typische Plage von mir fern gehalten (denke ich zumindestens...)

Als Strömung habe ich eine Koralia 4 und eine Eheim 1060 Rückföderpumpe; also schon recht ordentlich. Das sich an einer Stelle Mulm absetzt ist trotzdem natürlich immer möglich aber ich kontrolliere das Becken von Zeit zu Zeit recht gründlich (als Anfänger immer etwas zu ängstlich....)

Es ist mir erst deutlich geworden als ein Ast meiner Margerittenkoralle innerhalb 24h kaputt gegangen ist und ich versucht hatte die Ursache zu finden (natürlich gibt auch noch andere Gründe...)

Das Becken ist ein "typisches" Berliner Becken mit einem "überdimensionierten" Elos Abschäumer (für 500l).

Verbraucher :
2 x Menella sp. lila und rosa
1 x Pseudopterogorgia bipinnata
1 x Multicolor porites
1 x Cladiella
1 x Ricordea florida
1 x Catalaphyllia jardinei (das ist die einzige die die Werte scheinbar liebt !!)
1 x Sarcophyton sp
1 x Zoanthus
1 x Scleronephthea
1 x Lobophytum
1 x Clavularia viridis
1 x Filogranella elatensis
2 x Protula bispiralis

und irgendetwas habe ich gewiß vergessen....
Tiere :
diverse Schnecken (keine Ahnung aber viele verschiedene !)
1 x Wetmorella nigropinnata
2 x Trimma cana
1 x Trimma striata
2 x Stonogobiops nematodes mit 2 Symbiosekrebsen
2 x Leander plumosus
2 x Lysmata rathbunae
1 x Periclimenes holthuisi
2 x Stenopus cyanoscelis (Pärchen)
2 x Urocaridella antonbruunii
2 x Eviota bifasciata
5 x Apogon parvalus
2 x Discordipinna griessingeri
1 x Fusigobius signipinnis
2 x Amblygobius hectori (Pärchen)
1 x Mespilia globulus
1 x Ciliopagurus strigatus
1 x Pylopaguropsis speciosa
1 x Ophiocoma sp
1 x Ohphiomastyx variabilis

das hört sich gewaltig an aber was höre ich immer : wann kommen denn Fische in dein Becken ??

Fütterung :
2 x am Tag 1/4 Stück aufgetautes Frostfutter + Vitamine (1 Tropfen)
1 Messerspitze Staubfutter oder Artemia (Fauna Marin und ähnliches im Misch)

also vielleicht hilft ja die Aufstellung

Vielen Dank

Yves

.. ganz schön lange Listen bei 200 Liter oder ? ziehe mal das ganze Masse des Gestein ab...
Ich als Anfänger, wurde schon mit meinen 8 Fischen und ein paar Einsiedlern belehrt ...
Gruß Matthias

Moin,

wie gesagt die Liste sieht zwar gewaltig aus aber ein paar Garnelen, Einsiedler und Grundeln
(max. 2.5 cm groß) macht sogar bei nur 200 l nichts aus.

Das Becken wirkt nicht nur sondern ist eben fast leer aber ist von mir so gewollt
Die Truppe Apogon ist von Natur sehr klein bleibend (ca. 3cm) und die hectori und der wetmorella ausgewachsen (auch von Natur eher zierlich).

Die ganzen Burschen fressen einem wirklich nicht die Haare vom Kopf !!

Ich kann auch immer nur den Kopf schütteln wenn ich lese in meinem 200 l Becken schwimmt ein Paletti und der Doktor versteht sich nicht mit ihm.....wahrscheinlich sind einfach nur die "Füchse" eifersüchtig.

Grüße
Yves

Hallo Yves
Hat ich mir fast gedacht...
Sind ja doch ne ganze Menge Filtrierer im Becken, da bin ich kein Spezialist, da traue ich mich nicht ran.
Aber hohe Nährstoffwerte sind ja das große Problem der Filtriererbecken, sind halt keine autrophen Korallen, die unserm Becken Nährstoffe entziehen...
Ich sehe das Problem in der Staubfutter Zugabe, Fütterst du die Tiere direkt, oder einfach ins Wasser? Dann wird wahrscheinlich über 90% nicht bei den Tieren ankommen sondern deine Nährstoffe erhöhen.
Dein Berliner System mit starker Schäumung ist sicher eher für helle SPS Becken als für Filtrierer geeignet (Planktonschonung) andererseitz ist ein starker Abschäumer sicher eine Grundvoraussetztung wenn du mit Vodka starten willst.
Mit Phosphatabsorbern wär ich vorsichtig um nicht dein NO3/PO4 Verhältnis noch weiter zu stören
Hast du mal an ein DSB gedacht?

Gruß Lars

Moin zusammen...

Jetzt aber mal halblang…. So wild ist das doch gar nicht mit dem Fischbesatz und den Wasserwerten. Das sind doch großteils kleine „schlüpfrige Scheißerchen“ , ich pflege selbst einige der aufgezählten Arten, allerdings nicht in einem…sondern in drei Becken. Wenn ich mir dann den üblichen Besatz für ein Becken dieser Größe anschaue, kann man zumindest den Fischbesatz nicht als überdimensioniert betrachten. Für mein Geschmack sind ein paar zuviel Garnelen drin, aber gut. Mit den Azoox muss ich Lars allerdings Recht geben, da würde für ein Becken dieser Größe auch eine schon ausreichen. Aber auch das sollte bei einem „normalem“ WW Intervall und Menge kein großes Problem sein. Ich halte schlichtweg 25L im Monat für ein 200 Liter Becken für zu wenig. Da kann es ja zu keinem vernünftigen Schadstoffaustrag kommen. Ich wechsele, auch bei meinen kleineren Becken , jede Woche 15 % (ca. 30L). Das macht sich dann natürlich schon deutlicher bemerkbar. Meine Werte liegen immer um die 10 – 15 NO3 und 0,01 – 0,05 PO4. Adsorber verwende ich in diesen Becken überhaupt keine. Wie gesagt, ich würde den Wasserwechsel jede Woche machen und dann so zwischen 10 – 15%, das sollte ausreichen.

Hallo,

also die Tests kann ich glücklicherweise im Labor überprüfen lassen von meinen Azubis (muß ich nur aufpassen das die Referenzlösung richtig angesetzt wird :ylol) und komme auch selber vom Fach und führe ein phys.-chem. Prüflabor für ein größeres Unternehmen.

Bakterienfutter gebe ich ins Becken da scheinbar auch meine Filtrierer etwas davon haben, aber auch nicht über den Herstellerangaben !

Die Gorgonien stehen in der "Hauptströmung" und ich gebe seit einiger Zeit das Staubfutter direkt in diese Strömung zur Aufnahme. Das Staubfutter "steht" auch gut im Wasser und versinkt nicht so schnell.

Ob ich den Phosphatadsorber mit Wodka laufen lassen soll ist mir auch nicht so klar ??

Ich liebäugel mit einem Miracle Mud zum Austrag der Schadstoffe da ich schon zu viele häßliche Geschichten mit DSB (hi Micha :ylol) zu Ohren gekommen sind (eine persönliche und höchst unlogische Abneigung aber ich höre manchmal auf meinen Bauch).

Die Wechselmenge des Wassers scheint mir mittlerweise auch etwas gering und so wird diese auch erhöht auf 10 l in der Woche.

Grüße
Yves

Hallo,

aufgrund dessen das ich kurz davor bin meine neue UO + Mischbett zu starten ( extra dafür das Gartenhäuschen umgebaut) habe ich mein Ausgangswasser schon länger nicht mehr getestet.
Als noch mehr Arbeit für die Azubis

Grüße
Yves

.... first inquire, then act.... ganz simpel und doch richtig. So mancher lernt es eben auf die harte Tour.