Live Sand und Algenbewuchs

  • Geschätze Kollegen
    Vor ca. 3 Monaten habe ich damit begonnen, meinen alten Bodengrund aus Korallenbruch gegen CaribSea Araglive Livesand auszutauschen. Monatlich habe ich beim Wasserwechsel ca. 1/4 des alten Bodengrundes ersetzt, 3/4 sind nun drinn, der letzte Viertel fehlt noch. Fische und niedere Tiere haben die Prozedur bisher gut überlebt, die Korallen stehen nach wie vor ausgesprochen gut (ca. 2/3 Weich- und Lederkorallen, ca. 1/3 Steinkorallen, Acropora / Montipora / Hammerkoralle / Wulstkorallen)
    Im Verlauf der letzten Wochen hat sich nun die ehemals weisse Pracht mit einer unsehnlichen Algenschicht überzogen. Haupsächlich bräunlich mit Luftbläschen, stellenweise sieht es eher wie Schimmelpilz ohne Luftbläschen aus. Leider nichts mehr mit weissem Sand, sieht echt besch... aus.
    Ich habe absichtlich in der unteren Hälfte noch zwei Tunze Nanostream installiert, um am Bodengrund auch Strömung zu haben. Viel Strömung liegt aber nicht drin, wenn ich sie etwas mehr gegen den Sand richte, wird er weggeblasen. 2 Grundeln und Einsiedler sind auch drinn, alle sehr fleissig am Umgraben, sind aber offenbar im Moment überfordert.
    In den vergangenen Jahren hatte ich in meinem Becken nie Algenprobleme, und jetzt auch nur im Livesand.
    Wer kann mir Tipps geben, wie ich damit umgehe ? Livesand umgraben ? Einfach zuwarten ? Chemische Algenmittel habe ich nie verwendet und will ich eigentlich auch nicht.
    Danke für die Unterstützung.
    Gruss aus der Schweiz
    Heinz von Moos

  • hallo heinz,

    denke nicht, dass das mit dem livesand als solchem zusammen hängt.

    auch das einbringen von "normalem" sand zieht oft diesen "erstbewuchs" von schmierigen
    algen/bakterien nach sich.

    gibt sich normalerweise von selbst, da auch der livesand meist noch einfahren muss....

  • Zitat

    Original von Joe
    hallo heinz,

    da auch der livesand meist noch einfahren muss....

    würde ich so net sagen da ja LIFE Sand :grinning_squinting_face: hab aber so eine Vermutung brache aber dazu die Werte

  • Hallo Heinz

    Hast Du Baggergrundeln im Becken? Wenn nicht, dann kann ich Dir sehr zu einem Paar raten. Die baggern den Boden regelmäßig um und schon hat sich das Problem erledigt. Was Du da beschreibst klingt nach Cyanos, das ist die Lieblingsalge von Phalaena Grundeln. War bei mir das gleiche, ein Päärchen eingesetzt, 10 Tage später war Ruhe

    Grüße

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • Hallo Jens,

    auch ich habe die Baggergrundel fressen aber keine Zyanos und hatten es auch nicht geschaft das Becken Zyanos und leider auch Dinofrei (zumindest die Dinos am Boden) zu halten. Bei der wirklichen Plage ist das bischen gebaggere nicht mehr ausreichend.

    Denke ist von Fisch zu Fisch verschieden, der eine machst der andere halt nicht.


    Gruß


    Thomas

  • Du kannst versuchen die Cyanos zu stören.
    Als erstes machst Du mal einen Tag das Licht aus, saugst die Teppiche wenn es geht ab.
    Dann gibst Du Bakterien für Meerwasser hinzu (Rowa Bac M, Biodigest, Red Sea oder andere)

    Du wirst feststellen das die Beleuchtungsänderung einen erheblichen Einfluss hat und auch die Bakterienzugabe wird das Gleichgewicht der Cyanos sehr schwer stören.

    Versuche es einfach mal

  • Zitat

    Original von denis811
    würde ich so net sagen da ja LIFE Sand :grinning_squinting_face: hab aber so eine Vermutung brache aber dazu die Werte

    hi denis,

    nunja, aber was daran wirklich live ist, weiss bislang noch keiner so richtig.....

    da die sich in diesem sand befindenden bakterien "ruhig gestellt" wurden, wer kann sagen, wass davon wieder aufwacht?

    es ist in den oben beschriebenen fällen vergleichbar mit toten teilen ( z.b. pvc)...auch daran zeigt sich vielfach nach dem einbrinden ins system ein schmieriger belag ihrendwelcher bacs/algen.

  • Zitat

    Original von Joe

    hi denis,

    nunja, aber was daran wirklich live ist, weiss bislang noch keiner so richtig.....

    da die sich in diesem sand befindenden bakterien "ruhig gestellt" wurden, wer kann sagen, wass davon wieder aufwacht?

    es ist in den oben beschriebenen fällen vergleichbar mit toten teilen ( z.b. pvc)...auch daran zeigt sich vielfach nach dem einbrinden ins system ein schmieriger belag ihrendwelcher bacs/algen.

    Schon recht Joe aber in jedem Becken sind diese Bac`s nur der Auslöser für die Massenvermehrung ist noch nicht ganz geklärt jetzt warten wir mal auf die Werte und am besten vor dem Einbringen und jetzt

    Aso Schichthöhe vom Sand wäre auch noch wichtig zu wissen

  • Liebe Salzis
    Danke für die bisherigen Antworten. Hier noch die Wasserwerte (alle gemessen mit Salifert, ausser PO4 mit Rowa):
    -Seit Monaten konstant sind pH 7.9 (morgens) bis 8.2 (abends), KH 6 (vor Wasserwechsel) bis 10 (nach Wasserwechsel), Kalzium 380 bis 450, Magnesium 1260 bis 1420.
    -Seit dem Livesand eher verändert haben sich: NO3, vorher bis 25 mg/l, jetzt noch ca. 10 mg/l, PO4 vorher bis 0.14 mg/l, jetzt noch ca. 0.09 mg/l.
    Trotz der relativ hohen NO3- und PO4-Werte standen meine Korallen, inkl. einzelne Steinkorallen sehr schön. Mit Algen hatte ich auch nie Probleme. Deshalb haben mich die Werte auch nicht gross gekümmert.
    Wasserwechsel mache ich ca. 5 - 10 % pro Woche (30 bis 60 Liter), immer mit Leitungswasser. Da ist sicher Silikat drinn, habe ich aber bisher nie gemessen.
    Beste Grüsse
    Heinz

  • ... und was ich noch vergessen habe:
    Grundeln sind 2 Stück drinn, kann aber nicht mit Bestimmtheit sagen welche. Nach dem Meerwasserlexikon aber keine Phalaenas. Sind sehr fleissig aber baggern, lieber aber am Rand wo es noch eher weiss ist und nicht bei den dicken Belägen. Vorteilhaft ist, dass sie wirklich nur am Boden baggern und den Sand nicht überall verteilen. Die Höhe des Livesandes beträgt so ca. 2 bis 6 cm.
    Grüsse
    Heinz

  • HI


    Auszug:
    AragAlive™ hilft Ihnen nicht nur bei der Kontrolle des gefährlichen Ammoniumgehaltes, sondern reduziert auch Ihre Nitrit- und Nitratwerte.


    hier mal meine Vermutung die natürlich zur Diskussion steht :grinning_squinting_face:

    Stickstoff .......der bei der Denitrifikation entsteht ,es wird zwar genug Luftstickstoff eingebracht (zb.Abschäumer ) aber ist unser Wasser damit gesättigt??? Meine Vermutung ist durch Einbringen von Lifesand ,eine gut Denitrifizeirenen Quelle neben LS, wird unser Wasser zusätzlich mit Stickstoff angereichert ,was eine gute Grundlage für Cyanos ist um daraus wieder Amonium abzugeben ....... und so weiter N Kreislauf

  • HI nochmal

    da tut sich mir wieder eien Frage auf

    die Cyanos wandeln den Stickstoff wieder um in Amonium was aber auch eien großen Energieaufwand bedeutet........ woher nehmen die diese Energie welche Stoffe sind da nötig ???

  • hi,

    ich will nicht stören^^ aber ich habe trotzdem eine Frage. mir wurde heute der Live Sand empfohlen. Allerdings weiß ich nicht wo ich den herbekomme. kann mir einer einen guten Händler nennen, der den Sand eventuell auch verschickt oder einen der in Niedersachsen liegt!?

    MfG Niklas

  • Zitat

    Original von water-boy
    wie war das wenn ich es heute bestelle dann ist es versandkosten frei!?

    yep

    der Sand ist glaube unbegrenzt haltbar ,aber lies lieber selbst

  • Hallo vonmoosio

    Hast du den braunen Belag schon mal unter dem Mikroskop angeschaut. Wenn er rostbraun ist und v.a. gegen Abend Blasen bildet, könnten es auch Dinophlagellaten sein. Bevor du nur irgend eine Massnahme ergreifst, musst du wissen was es ist. Daher kommst du um eine Analyse unter dem Mikroskop nicht herum.
    Ich wohne in der Nähe von Winterthur u. könnte dir zum Thema Dynos noch einiges aus eigener Erfahrung mitteilen.
    Gruss Rolli

  • Hier noch eine Ergänzung zu meinem Beitrag von heute:

    Gehe mal im Forum in die Rubrik Plagegeister u. lies den Beitrag von Martin Kuhn zum Thema Dynos u. Cyanos. Datum 18.5.2007.

    Gruss Rolli

  • Hoi Rolli
    Danke für deinen konstruktiven Beitrag. Es ist wirklich so, dass der Belag rotbraun ist und sich nach dem Einschalten der HQI-Beleuchtung Luftbläschen bilden, die nach dem Abschalten der Beleuchtung wieder weg gehen. Genau wie du es schilderst. Die roten Schmieralgen, die ich vor Jahren hatte, haben schon etwas anders ausgesehen.
    Leider habe ich kein Mikro, um es genauer anzuschauen und auch zu wenig Detailkenntnisse. Die Situation hat sich so weit entschärft, als der Belag im Verlauf der letzten Woche eher ab- als zugenommen hat. Zudem baggert die Grundel recht fleissig und hat einen Teil auch schon ziemlich zugedeckt.
    Wenn es sich weiter verschlechtern würde, käme ich gerne auf dich und dein Angebot zurück.
    Herzliche Grüsse
    Heinz

  • Hallo Heinz

    Wäre natürlich sehr positiv wenn die Algen von selbst verschwinden. Wie bereits gesagt, das Wichtigste ist die richtige Identifikation. Gehe mal auf diese Adresse, dort findest du einen sehr professionellen Bericht mit vielen farbigen Bildern, die dir bei der Identifikation helfen:

    http://www.mathgame.de/Aqua/Dinoflagellaten_FAQ.pdf

    Eine Frage noch. Warum bist du auf die Idee gekommen, in deinem gut laufenden Aq. den bestehenden Sand durch Lifesand zu ersetzen ?

    Falls du meine Hilfe benötigst bezüglich Dinos u. Mikroskop, schreib mir ein Mail scherrer@proventus-vw.ch

    Gruss Rolli

  • Hoi Rolli
    Seit meinem Beginn unter Anleitung von Peter Wilkens hatte ich mittleren Korallenbruch als Bodengrund, den ich regelmässig aufgewirbelt habe, den Mulm habe ich ebenfalls abgesaugt. Nachdem ich bisher nur Weich- und Lederkorallen gepflegt habe, wollte ich es auch einmal mit Steinkorallen versuchen und habe begonnen, meine Wasserwerte etwas genauer zu verfolgen. Dabei ist mir aufgefallen, dass mein Nitrat auf bis 25-50 mg/l angestiegen ist, auch der Phosphatwert wurde immer höher. Weil ich aber bei meiner relativ einfachen technischen Einrichtung mit Berliner Methode bleiben wollte, hat mir mein Händler empfohlen, den nach seiner Ansicht nicht mehr ganz zeitgemässen Bodengrund gegen Livesand auszutauschen, weil darin auch ein gewisser Nitratabbau stattfindet. Mindestens meine Messwerte geben ihm im Moment recht, das NItrat ist auf etwa 10 mg/l zurückgegangen. Vielleicht liegt es auch tatsächlich am Livesand, das weiss man ja nie so genau. Und dann muss ich noch zugeben, dass ich auch der optischen Verlockung des hellen Livesandes erlegen bin. Mein alter Bodengrund war doch schon ziemlich dunkelgrau und mit Kalkrotalgen durchsetzt.
    Danke für den Link, die Information sind sogar für mich sehr verständlich. Wenn es wieder schlimmer werden soltle, werde ich gerne auf die mikroskopische Untersuchung zurückkommen. Ich habe ja auch erst 3/4 des Bodengrundes ausgetauscht (jeden Monat ca. 1/4). Das letzte Viertel steht noch an.
    Beste Grüsse
    Heinz

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