Neues Projekt

    Hallo an alle :smiling_face:

    Heute von meinem 3 wöchigen Tauchurlaub auf den Malediven zurückgekehrt habe ich mich nun endgültig und endlich entschieden, den Startschuß für mein schon oft geplantes Meerwasseraquarium zu geben. :smiling_face:

    Ich freue mich riesig, brauche natürlich viel Zeit und Unterstützung.

    Es soll ein 2000 Liter Becken werden mit eigenem Technikraum (ja, ich weiß, das ist teuer und mutig) :winking_face:

    Erste Frage: Wohnt jemand in der Nähe von Bergisch Gladbach oder Köln zwecks persönlichen Kontakts? Wäre super! :smiling_face:

    Welche Literarur empfehlt ihr? Ich habe vor 4 Jahren schon mal viele Bücher gekauft und mich eingelesen. Halt sich seit dem viel verändert? Sollte ich neue Bücher kaufen?

    Freue mich auf Antworten! :smiling_face:

    Holger

    Hallo,
    herzlich willkommen im Forum! Schön, dass du dir ein Meerwasserbecken einrichten möchtest. Als Taucher wirst du sicher ausreichend Inspiration für Einrichtung haben und auch eine Vorstellung für die Dimensionen des Meeres.

    Die meisten Bücher werden damals auch schon älter gewesen sein. Heute ist T5 Beleuchtung etwas bedeutender als HQI Beleuchtung und viele setzen heute kaum noch Lebendgestein ein dafür mehr Riffkeramik und andere (halb)künstliche Materialien. An den Grundprinzipien (Viel Strömung, viel Licht und gute Abschäumung) hat sich allerdings nichts geändert.

    Lass dich von einem guten Händler beraten. Bei dir in der Nähe gibt es z.B. Meerwasser Böttcher oder auch die diversen Welkes.

    Ein Technikraum finde ich nicht besonders mutig sonder sehr sinnvoll. Lass dir dort auf jedenfall einen Wasseranschluss und einen Abfluss installieren. Ich persönlich würde auch noch zu einem Algenfilter raten der in der Nacht beleuchtet wird, wenn du soviel Platz hast :smiling_face:

    Literatur: Riffaquaristik für Einsteiger von Daniel Knop, Das Riffaquarium – Praxis für Neueinsteiger von Rüdiger Latka, http://archiv.korallenriff.de/einstieg_aquaristik_04.html und natürlich die Standardwerke von Fosso/Nielsen.

    Hallo Stefan,
    herzlichen Dank für deine promte Antwort :smiling_face: Schön, gleich so empfangen zu werden :smiling_face:

    Ich hab mal nachgeschaut: meine Bücher sind die beiden Bände Korallenriff-Aquarium von Fossa und Nilsen, die 4. Auflage von 2001 (Band 1) und die 3. Auflage von 1996 (Band 2). Die werde ich mir jetzt erst mal im Garten durchsehen.

    Im Technikraum ist bereits ein Wasseranschluss, nur der Ablauf, da muss ich wohl noch was stemmen...

    Von wem lass ich mir denn am besten das Aquarium bauen? Hat jemand gute Adressen in Köln?
    Ich finde ja die Meerwasserabteilung vom Megapet in Köln-Niehl total geil. Kennt die jemand und kann die jemand empfehlen?

    Hallo Holger,

    schön das es noch einen Einsteiger aus BGL gibt. Ich plane auch gerade ein Seewasserbecken und werde das dann in mein neues Haus einbauen. Da das aber noch nicht steht, bin ich in einer ähnlichen Situation wie du, ich bin am planen.

    Neben den schon genannten kann ich dir aber aufjedenfall die Jungs von Aqua Tropica in Köln empfehlen. Gerade wenn es um größere und anspruchsvollere Projekte geht sind die Jungs richtig fitt.

    Würde mich freuen wenn du dein Projekt zu deiner zufriedenheit umsetzen kannst.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

    Kleiner Nachtrag,

    Die Megapets sind schon nicht schlecht aber für meine Begriffe zu teuer. Versuch mal die Aqua Tropic Jungs.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

    Hallo und herzlich Willkommen hier!

    Ich wohne in Köln und würde mich freuen dich auch persönlich kennenzulernen, zwecks Interessenaustausch.

    Die Jungs von Aqua-Tropica würde ich dir eher empfehlen als MegaPet oder Böttcher. Ich persönlich habe einen sehr guten Draht zu den Leuten. Zur Zeit ist nur der Atakan im Laden. Der Hüseyin ist in Urlaub.
    Wenn du dein Becken aufbauen möchtest, dann gehe zu denen und bestell dem Atakan viele Grüsse vonmir.

    Ja Herzlich Willkommen hier ...

    Schön zu hören das wieder eienr dem schönen Hobby näher kommt. Kann die in Köln Royal Exclusiv empfehlen...


    MFG Pepe

    Einmal editiert, zuletzt von Pepe1 (17. Juli 2007 um 18:31)

    Böttcher in Pulheim ist natürlich Klasse, zieht aber gerade in seinen neuen Laden in Bergheim Niederaußem.

    Riesig und lohnenswert, die Becken stehen schon.

    Und Royal Exclusiv baut ja nun wirklich Komplettanlagen, da kann man (fast) nichts mehr falsch machen, muß allerdings auch das nötige Kleingeld haben....

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

    So, nach einem Besuch bei MegaPet und Aqua-Tropica und einem genauen Vermessen des Standortes haben sich die Dimensionen verändert. Die geplanten Maße sind nun 180x120x65 = 1400 Liter.

    Erste Frage: ist "weißglas" wirklich so viel besser als "grünes" Glas? Der Händler hat gesagt, dass man in der Glasstärke (12mm?) maximal nur bis 65 cm baut - ich hätte so viel lieber mehr Höhe.... aber über 65cm soll's halt viel teurer werden :frowning_face:

    Hallo Holger,

    ich glaube der Unterschied zwischen weiß und grün Glas ist erheblich. Schau dir mal jeweils ein Becken weiß und ein Grünglas becken an (eingerichtet und beleuchtet) dann wirst du den Unterschied sehen. Wenn du aber von Anfang an Grünglas nimmst wirst du es ja nicht anders kennen und so den Unterschied vielleicht nicht vermissen :P.

    Ich habe mich schlußendlich für mehr höhe entschieden. Ich baue 200*80*80cm (15er Glas). Das ist mir in Weißglas allerdings auch schon zu teuer. Für die Differenz kaufe ich mir bessere Pumpen ne UV Klärung oder etwas anderes nützliches.

    Schlussendlich muss man es aber alles selber wissen.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

    Einmal editiert, zuletzt von kareem (18. Juli 2007 um 15:21)

    Der Unterschied ist wirklich erheblich, was Dich als Anfänger nicht stören dürfte, aber wenn Du später wirklich farbige Korallen pflegst und vermehrst, ärgerst Du Dich schwarz, wenn Du hier gespart hast.

    Aber so ganz ohne ist der Spaß auch nicht zu haben, wie Du sicherlich gemerkt hast, die Entscheidung wird Dir sicherlich nicht leicht fallen. Du brauchst ja auch noch Fische später... :smiling_face:

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

    Also ich finde man sieht so gut wie keinen Unterschied. Meiner meinung macht sich das erst bei dickeren Glasstärken bemerkbar...Aber am ende muss ja jeder selber wissen und vor allem das Geld da für ausgeben...


    MFG Pepe

    Zitat

    Original von HolgerBGL

    Der Händler hat gesagt, dass man in der Glasstärke (12mm?) maximal nur bis 65 cm baut - ich hätte so viel lieber mehr Höhe.... aber über 65cm soll's halt viel teurer werden :frowning_face:

    mit 2500-3000 Euro bist du dabei

    Klar Stefan, bei 10mm lohnt der Aufwand noch nicht, aber 15mm "Grün"glas ist wirklich nicht merh so schön!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

    hallo,
    auch ich kann bestätigen das grünglas bei großen aquarien nicht mehr schön aussieht.
    ich selber habe floatglas und man sieht schon das das aquarium einen grünstich hat.
    persönlich hätte ich auch weißglas genommen für die frontscheibe doch jetzt ist es bei mir zu spät.
    gruß
    marcus

    Hallo,
    ich habe leider auch den Fehler gemacht bei nur 12 er Glas. Würde ich nicht mehr machen.
    Allerdings ist das aber auch eine Preisfrage, nur man ärgert sich später wirklich.
    Wenn man nicht durchsehen kan, also wenn es komplett an einer Wand steht, fällt es
    wahrscheinlich nicht so ins Auge.
    Schwere Entscheidung....?(

    moin,

    bei 12cm ist das noch kein problem, wenns mehr wird, würde ich weißglas nehmen.

    hier mal der unterschied zwischen 19mm float und 21mm weißglas (2x10mm + 1mm folie)

    ps: glas liegt auf styropor

    so, ich mag auch wieder mitdiskutieren :smiling_face:

    Ich war eben noch mal beim Händler und hab mir zwei Aquarien mit je Grün- und Weißglas angeschaut. Also ich finde den Unterscheid ernorm. :yiih

    Er wird mir nun beide Versionen anbieten. Da das Aquarium mit der kurzen Seite an der Wand steht, werden es dann 3 Seiten mit Weißglas und nur eine Seite mit Grünglas werden.
    Und ich möchte immernoch etwas mehr Höhe. Bei 80er Höhe und drei Seiten Weißglas... da kommt bestimmt einiges zusammen... ich bin gespannt, wie sich die 15 cm mehr Höhe auswirken... :uzi:

    Wozu sich übrigens noch keiner geäussert hat: ist die Literatur, die ich oben angegeben hatte, immernoch empfehlenswert oder sollte ich auf neue Bücher umsteigen? Bei technischen Neuentwicklungen glaube ich ohnehin mehr den Foren als Büchern, die ja in der Regel dann auch schon 1 oder 2 Jahre alt sind...

    Bei welchem Händler warst du denn? Ich würde mir auch gerne den Umterschied anschauen.

    Zitat

    Original von HolgerBGL
    Wozu sich übrigens noch keiner geäussert hat: ist die Literatur, die ich oben angegeben hatte, immernoch empfehlenswert oder sollte ich auf neue Bücher umsteigen?

    dann solltest du die bücher schon namentlich nennen, gibt viel ältere bücher, die heute noch (von der technik mal abgesehen) standartwerke sind, und neuere, die müll sind!

    pauschal läßt sich so etwas nun mal nicht beantworten :winking_face:

    mfg
    michael

    Zitat

    Original von mbb

    dann solltest du die bücher schon namentlich nennen, gibt viel ältere bücher, die heute noch (von der technik mal abgesehen) standartwerke sind, und neuere, die müll sind!

    pauschal läßt sich so etwas nun mal nicht beantworten :winking_face:

    Hab ich doch.... :winking_face:

    aber ich zitier gerne noch mal :smiling_face:

    "meine Bücher sind die beiden Bände Korallenriff-Aquarium von Fossa und Nilsen, die 4. Auflage von 2001 (Band 1) und die 3. Auflage von 1996 (Band 2)"

    Zitat

    Original von Feridun Büktel
    Bei welchem Händler warst du denn? Ich würde mir auch gerne den Umterschied anschauen.

    Hey Feridun, das weißt du doch :smiling_face: ich habe mich an deine Empfehlung gehalten und war bei Aqua-Tropica. Atakan hat mich super und kompetent beraten - da fühl ich mich echt gut aufgehoben :smiling_face: Danke für den Tip!!!!

    Kein Problem. Aqua-Tropica ist der letzte Schrei hier in Köln, wenn es um Beckenaufbauten und sehr guter Beratung geht!!!

    Hallo Holger,

    zur Literatur kann ich dir noch zu diversen Zeitschrifften Raten, ich habe das hier: Link zum threat mal diskutiert und da haben sich 2 Zeitschrifften rauskristalisiert.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

    Hallo!

    Ich war gerade bei einem anderen Händler. Er sagte mir, dass es passieren kann, dass das Weißglas mit der Zeit milchig wird. Deswegen würde kein Händler Garantie auf ein Aquarium mit Weißglas geben. Ist das so richtig? :aeh:

    Holger

    Einmal editiert, zuletzt von HolgerBGL (20. Juli 2007 um 17:27)

    Nach meiner Erfahrung stimmt es das Weißglas milchig werden kann aber es passiert nicht bei allen. Außerdem gibt es schon Händler, die darauf die gleiche Garantie geben wie auf grünes Glas auch.

    Garantie heißt, dass WENN es milchig wird, dass der Händler dafür auskommt, also austauscht?

    ... und gleich noch eine Frage: da wir keine hohen Aufbauten über dem Aquarium wollen, soll nun auf HQI verzichtet werden und nur T5 zum Einsatz kommen. Kann das so empfohlen werden? Beide Händler sagen, dass zumindest lampennah Steinkorallen problemlos wachsen. So richtig? (bei 80er Tiefe müssen die Korallen ja nicht unbedingt ganz unten rumliegen :ycool

    und: der zweite Händler baut bei 12mm Glasstärke bis 70er Höhe, der andere lehnte das ab, meinte, 65er sei bei 12mm das Maximum.

    Bei T5 ist - bei gleicher Leistung - im unteren Bereich des Beckens immer mehr licht als bei HQI.
    Das Gerücht, das HQI tiefer in das Wasser eindringt hält sich hartnäckig. Es stammt wohl noch aus der Zeit, als man mit Röhren keine ähnlich hohen Beleuchtungstärken erreichen konnte wie mit HQI Lampen. Heute bringst du aber mit T5 Röhren dicht an dicht bis zu 1000W auf den m[h]2[/h].
    Da das Licht bei T5 flächiger verteilt ist und die Reflektoren schmaler sind geht das Licht relativ gerade in das Becken. Eine HQI Leuchte würde höher über dem Becken hängen und bringt das Licht daher in einem Winkel ins Wasser. Daher nimmt es nach unten hin schneller ab.

    Natürlich kannst du bei HQI auch mehr als 1000W / m[h]2[/h] bekommen, aber ich habe so ein Becken bisher noch nicht gesehen.

    Hallo Holger,

    ich hatte mir auch überlegt, die Frontscheibe aus Weißglas bauen zu lassen.
    Aber mir wurde auch von Händlern die negativen Seiten erzählt - milchig, zerkratzt schneller da weicher - und da hab ich es gelassen.
    Da ich mich für das normale Glas entschieden habe, kann ich zu Weißglas nichts sagen.
    Aber mich würde schon die Erfahrung von langjährigen Aquarianern mit Weißglas interessieren.

    Zur Beleuchtung kann ich sagen, das ich T5 Beleuchtung habe und alle LPS Korallen unten stehen, (60er Höhe) weil die Beleuchtung echt ausreicht und SPS stehen oben.

    Ich denke, das ein ganz andere Faktor entscheident ist (Nicht mehr der der Lichtmenge oder Spektrum) zwischen HQI und T5 zu wählen. Der wechselnde Licht Schatten Effekt durch die sich bewegende Wasseroberfläche hat man bei HQI - wie echtes Sonnenlicht im Meer.

    Eine gleichmäßige Ausleuchtung des gesamten Beckens ohne diesen Sonnenstrahleneffekt hat man bei T5.

    Das solltest du die vorher in den versch. Becken noch mal angucken, nicht das du hinterher vielleicht enttäuscht bist, das es nicht so glitzert in deinem Becken wie beim Tauchen.

    Und was bei dir natürlich fantastisch ist - der zweite Raum. Es ist ja schon angeklungen - ein Nachts beleuchtetes Algenbecken. Wenn ich einen zweiten Raum hätte würd ich das machen. Bringt so einige Vorteile mit sich.

    Viel Spaß beim Planen und Ausführen.

    Gruß Dirk :wink

    Ich hatte mal ein Becken in 12mm Glas in dem eine Scheibe Weißglas war und die anderen Scheiben aus grünem Glas. Ich konnte damals keinen sichtbaren unterschied feststellen (es waren auch grüne Sichtscheiben dabei). Die einzigen Tiere, bei denen man einen leichten Unterschied merkt sind Tridacnas. Verglichen damit wie Tridacnas durch die Wasseroberfläche aussehen ist der Unterschied allerdings vernachlässigbar :smiling_face:

    Zitat

    Original von D_Hoffmann
    Ich denke, das ein ganz andere Faktor entscheident ist (Nicht mehr der der Lichtmenge oder Spektrum) zwischen HQI und T5 zu wählen. Der wechselnde Licht Schatten Effekt durch die sich bewegende Wasseroberfläche hat man bei HQI - wie echtes Sonnenlicht im Meer.

    Eine gleichmäßige Ausleuchtung des gesamten Beckens ohne diesen Sonnenstrahleneffekt hat man bei T5.


    also wäre eine Kombination zu empfehlen? Bekomme ich denn HQI (oder ähnliche Lampen) auch ohne große Höhe hin? Was passiert denn, wenn HQI zu nah über dem Wasser hängt? Mehr als 10-15cm Höhe über der Wasseroberfläche wollte ich eigentlich nichts mehr hängen haben. Es steht ja wirklich nur das Aquarium im Raum - drüber und drunter eben nix. Das mag ich mir jetzt nicht durch so ne doofe Lampe kaputt machen :loudly_crying_face:

    Die Algen nehmen Schadstoffe aus dem Wasser wie z.B. Phosphat und Nitrat. Bei gutem Algenwachstum kann man die Algen regelmässig "ernten" und entsorgen und hat so auf natürliche Weise einen Austrag dieser Schadstoffe.
    Außerdem sorgen die Algen so in der Nacht für Photosynthese. Dies hat zwei Vorteile

    1.) Der Sauerstoffgehalt wird in der Nacht hoch gehalten (bei Becken mit Abschäumer zu vernachlässigen)
    2.) Der pH-Wert schwankt nicht mehr oder nur wenig über den Tagesverlauf.

    Außerdem kannst du das Becken für Ableger benutzen und ggf. auch mal einen Fisch ausquartieren etc.

    Besonders der konstante pH-Wert ist viel natürlicher und wirkt sich sehr positiv auf das Becken aus.

    Klar kannst du HQI auch dicht über das Becken hängen. Dann solltest du allerdings eine Leuchte mit großem Reflektor wählen (z.B. Giesemann Spectra) damit das Licht möglichst weit streut. Du musst allerdings damit rechnen, dass dir bei 15cm Abstand die Leuchte recht schnell mit Salzspritzern verdreckt. Außerdem benötigst du dann bei 120cm Tiefe noch weitere Röhren vor und hinter der HQI Leuchte, damit das Becken ganz ausgeleuchtet ist. Zum Beispiel eine Spectra mit 3 x 250W oder 3x400W + 4 x T5 in der Mitte und vorne und hinten jeweils einen 4er Balken HQI z.B. ATI Sunpower (praktisch da mit Spritzschutzgitter) oder auch Fauna Marin Ultra Solaris oder AquaConnect Lumimaster.

    Hi Holger

    Zitat

    Was passiert denn, wenn HQI zu nah über dem Wasser hängt? Mehr als 10-15cm Höhe über der Wasseroberfläche wollte ich eigentlich nichts mehr hängen haben. :loudly_crying_face:

    Wenn da mal ein FÜSCHI gegenspritz bei aufgeheizten Schutzglas ,kannst du es gleich ensorgen und nicht zu vernachlässigen ist auch die enorme Hitzeentwicklung von Hqi-Strahlern
    Was beim Algenfilter noch ein Vorteil wäre die Kleintierfauna ist enorm und wird auch ins Haupbecken gespült was z.B. bei Anthias sehr gut ankommt

    2 Mal editiert, zuletzt von denis811 (21. Juli 2007 um 19:24)

    Sorry Denis, aber das ist beides Blödsinn:

    1.) Die Schutzgläser vertragen die Temperaturunterschiede locker, die sind aus speziellem Glas - alles andere wäre ja lebensmüde.
    2.) Kein Algenfilter der Welt kann soviel Kleintiere erzeugen, dass man damit auch nur einen Anthias am leben halten kann.

    Hi Stefan

    wie immer sind wir net einer Meinung :D(ich drück mich etwas gewählter aus)

    zu 1 alles schon erlebt mein Palletti im alten Becken ,Halterung war selbst gebaut und hing 13cm über dem Becken
    zu 2 hab ich gesagt am Leben erhalten???? aber das es eine Sehr gute Zusatznahrung ist schon und das schon von Antias-Halter erfahren

    okay, ich werde den Händlern mal sagen, dass sie die HQI mit anbieten sollen.
    Meint ihr, um einen vernünftigen "Licht-Blitz-Effekt" zu erhalten, reicht eine HQI in der Mitte und T5 drumherum?

    Außerdem möchte ich die Frage mit dem Weißglas noch mal auf den Tisch bringen, da es nun meine erste (und unwiderrufbare) Entscheidung ist, damit es losgehen kann :


      :grummel: Wird Weißglas milchig? Hat jemand Erfahrung?
      :grummel: 70cm Höhe bei 12mm Glasstärke - ist das möglich bzw sinnvoll?

    Herzlichen Dank!

    Holger

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