Hallo zusammen,
Beim Umzug im Oktober eröffnet sich evtl. die Möglichkeit ein Technikbecken
ein Stockwerk(Keller) tiefer zu legen ca. 2.8m
Das Becken dürfte so um die 550 l fassen.
Welche Pumpe würde da Sinn machen als Förderpumpe? Liter ? -und wieviel Watt
zieht so ein teil aus der Steckdose?
Danke schonmal für eure Tipps.
MfG
Peter
Hallo,
ist das schon die Förderhöhe, oder nur die Höhe bis zur Decke ? Wenn du zu den 2,80m noch 1,50m bis zum Auslass im Becken rechnen musst, wirst du um eine wirklich gute Pumpe nicht herumkommen. Die meisten günstigen Pumpen schaffen das nicht, oder es kommt oben kein Wasser mehr an. Immerhin sollten mindestens 1500 Liter/h noch oben ankommen.
Ich würde mal Klaus Jansen fragen. Er baut die Red Dragon Pumpen. Vielleicht gibt es Pumpenräder, die speziell darauf ausgelegt sind, höheren Druck zu erzeugen.
Die Pumpen sind allerdings etwas teuerer, aber ihr Geld wert. Und da du schon nach dem Stromverbrauch gefragt hast, bist du bei den Pumpen genau richtig. Auf die Dauer sparst du da eine Menge an Stromkosten.
Ansonsten baut Deltec noch Pumpen , die diese Förerhöhe schaffen. Auch ATI hat zwei drei grosse Pumpen im Programm, laut Herstellerangabe wären die auch geeignet.
Nur die Red Dragon II dürfte das auf Dauer wirklich schaffen, die anderen liegen bei 3,20m bei null.
Deltec geht, der Rest sind Industrienormpumpen, von denen keine unter 150W benötigt.
Jährliche Stromkosten: 200 €
Die 80er Reihe von Deltec ist mit sicherheit zu empfehlen, die Red Dragon 2 auch.
Es ist gerade ein Beitrag offen, wo jemand seine Deltec verkauft. vielleicht ist da ja ein schnäppchen drinn.
MFG Patrick
Hi,
ehrliche Meinung... Stromverschwendung!!! Das Wasser läuft Nutzlos bis in den Keller und muß mit viel Energie wieder nach oben befördert werden!
Das Becken hat nur 550L und ich halte es für sinnvoller in mehr Licht und Strömung zu investieren!
Die Rückförderpumpe läuft 24h 365Tage und da sind ein paar Watt ne ganze Menge. 
Gruß Sven
Zustimmung 
Morgen,
So was ähnliches habe ich vermutete, dass das nur gute (sprich teure) Pumpen schaffen.
@ Sven, ist schon ein Luxus das Wasser 24h immer hoch zu Pumpen, andererseits ist es auch
ein Luxus die Technik im Keller zu haben.
Muss die Sache dann mal durchrechnen.
@ Thomas dies sollte eigentlich die Gesamtförderhöhe sein, weil das TB auch auf einem Gestell
zu stehen käme!
Danke
Gruss
Peter
Hi Ihr ...
So verschieden können die Meinungen sein:
Ich habe mein TB im Keller : Ideal, da kann ich arbeiten wie ich will, am Schluß wird der Boden mit dem Wasserschauch zusammengespritzt .. fertig ..
Ich möchte das nichtmehr missen.
Und zu den Pumpen:
Ich fördere 3.5 m, ca. 2500l/h, brauche dazu 90 W ( echt angezeigt am Frequenzumformer, mit dem stelle ich den Betriebspunkt ein, ohne jeglichen Leistungverlust )
Das was in der Aquarientechnik so angeboten wird, ist fast alles "Spielzeug".
Ich habe mal vernünftige Datenaus der Industrie angefügt.
So sieht ein vernünftiges Datenblatt aus ..
keine Vermutungen und Halbwahrheiten von Leuten, die noch nie eine Pumpe ausgelegt haben ... sondern technisch nachvollziehbare Daten, die beim Kauf Garantiewerte sind.
Jaja, vor Ihr mich schlagt, es gibt ganz wenige hier im Forum, die können Pumpen auslegen ..
Warum werden von den AQ-Pumpen-Herstellern keine Datenblätter in der Form veröffentlicht ?
Hier kann man schwarz auf weiss ablesen :
Die Pumpe braucht 80 W bei einer Förderhöhe von 3,5 m und 1500L/h ...
O.K., ich habe jetzt nicht nachgesehen, ob die auch meerwassertauglich ist, mit der Pumpe mach ich gerade eine Auslegung ..
Aber das Materiel spielt bei Industriepumpen kaum ne Rolle, da gibt's einfach alles ... Nur sind da die Red-Dragon's dagegen preiswert ..
Natürlich gibt's für die Pumpe dann auch noch ne Kennlinienschar für verschiedene Drehzahlen, den Leistungsbedarf, die Förderhöhe .. und den mechanichen Wirkungsgrad ..
In der Industrie nimmt man nicht irgendeine Pumpe, sondern man legt die Pumpe genau auf den Betriebspunkt aus. Wenn's denn sein muß, dreht man vom Laufrad noch ein paar Millimeter ab, bis es passt. Auch dazu gibt's vernünftige Daten bzw Kurven.
und vor Ich's vergesse : Die Pumpe ist selbstansaugend ... das ist auch was Feines, geht aber ( meist ) auf den Wirkungsgrad.
Grüße
Konrad
ich glaueb so was ähnliches schon einmal bei ATI gesehen zu haben.
so, jetzt aber nochmals kurz einen halben Meter von der technischen seite zurück zur verbraucherseite, 90W Watt bei 2500 Liter über eine höhe von 3,5 Meter. jetzt nehmen wir mal ein TB direkt unter dem AQUA 1,5 meter ca. da kann ich eine Eheim mit 40-50 Watt nehmen.
Stromkostenvergleich : Eheim mit 50 W im Jahr : 87 € bei einem Preis von 20 Cent (ja iss mit Steuer so teuer.)
So jetzt deine 3,5meter Stromverschwendung (90W) : 157 €.
Was war an den Aussagen jetzt so falsch ???? gleiche Literleistung höerer Verbrauch !!! iss ja klar, und jetzt kommen wir wieder zur technischen Seite (Physik) Leistung, Bewegungsenergie, schwerkraft. Schon klar dass das mehr an strom kosten muss oder ????
Auch mit Datenblatt tut es das !
MFG Patrick
Es gibt auch einige Aquaristikhersteller, die entsprechende Pumpen anbieten.
Tunze Master Electronic mit 8,5m Förderhöhe
AquaMedic Zentrifugalpumpen
ATK Förderpumpen
Da sollte sich was finden lassen. Die RedDragon II ist vermutlich auch nicht schlecht. Du solltest die Pumpe so klein wählen wie möglich, also so, dass sie soviel Wasser fördert wie du benötigst (1500 liter z.B.) und den Rest mit Strömungspumpen im bzw. am Becken (z.B. im closed-loop) realisieren. Außerdem solltest du dich von einem Fachmann beraten lassen, es ist vermutlich etwas trickreich Wasser über mehrere Meter fallen zu lassen ohne dass man es hört 
..Industriepumpen finden sehr selten Anwendung für die Aquartistik, dass sie in aller Regel viel zu hohe Drücke haben und zu laut sind.
Grüße .. Klaus
Hi Patrick,
da stimme ich Dir zu .
ich habe ja geschrieben :
So verschieden können die Meinungen sein:
Mir persönlich ist ein Mehraufwand von € 70,-- im Jahr ( € 157,00 - € 87,00 ) der Luxus wert, daß ich im Keller halt nicht so mit Salzwasserflecken aufpassen muß -- vor allem wenn ich dagegen rechne, daß ich 1150 W Licht überm Becken hängen habe ..
Meine Pumpenausführung bezog sich auf die pauschale Bemerkung, dass kommerzielle Pumpen das nicht unter 150 W schaffen, dabei sind eben die Industrie-Pumpen den meisten AQ-Pumpen überlegen, aber eben auch teurer als die teuresten AQ-Pumpen.
Die AQ-Pumpenhersteller geben nur den unteren Teil an : Förderhöhe gegen Fördermenge.
Der NPSH und der Leistungsbedarf fehlt - weil die Vergleichbarkeit bei den AQ-Pumpen-Herstellern nicht gewünscht ist.
Wie man an den Kennlinien sieht, ist die Stromaufnahme erheblich abhängig von der Förderhöhe, der Menge und dem Betriebspunkt.
Das Problem ist, daß man mit den üblichen AQ-Pumpen halt schnell das Doppelte ( wenn sie falsch ausgelegt sind : noch mehr ) an Strom reinstecken muß.
Konrad
Hi,
und noch eine Bemerkung... neben dem gigantischen Preis für eine 100% Meerwassertauglichen Pumpe die schon mal Drehstrom braucht, sehe ich noch den nicht günstigen Frequenzumformer!
Eeeh... na wer's braucht! Ich habe mit sowas ja auf Arbeit zu tuen.
Aber dann eben nicht nur Stromverschwendung... sondern für ein 550L Becken rausgeschmissenes Geld!
Gruss Sven
Hi,
aber als Idee... 2 Rohre in den Keller ist nicht Schlecht! Da könnte z.B. ein Durchlaufkühler hin! So vermeidet man die lästigen Nebeneffekte von dem Teil!
Gruss Sven
Danke für eure antworten,
es hat eigentlich jeder mit seiner Auffassung recht.
Trotzdem habe ich mit dem Gedanken, die filterung im Keller zu platzieren noch nicht ab-
geschlossen.
Also die Stromkosten sind nicht zu unterschätzen, ausser man könnte die Fallkraft des Wassers
sinnvoll nutzen, z.b eine Pumpe im TB einsparen( für Kalki oder AS) aber dies wird auch
nicht so einfach sein.
Gruss und schönen Tag
peter
Die RedDragon Pumpen machen bei größerer Förderhöhe zwar weniger liter, dafür verbrauchen sie aber auch weniger Strom. Eine Tatsache, die mich auch überrascht hat. Du benötigst also gar nicht soviel mehr an Strom. Eine 12.000er RedDragon dürfte locker ausreichen um auch noch einiges an Strömung im Becken zu produzieren.
Durch ein TB im Keller hast du nämlich entscheidene Vorteile:
- höhere Temperaturkonstanz (vor allem im Sommer), weniger Probleme mit der Abwärme der Beleuchtung etc.
- weniger Lärm im Wohnraum (sofern du den Ablauf leise bekommst)
- Platz unter dem Becken für wichtige Dinge
- Platz um das Technikbecken herum
- Platz für ggf. Erweiterungen wie Ablegeranlage etc.
Wenn ich die Möglichkeit hätte ein TB in den Keller zu stellen, dann würde ich diese Möglichkeit in jedem Falle nutzen
Ich schließe mich meinem Vorredner an!
Habe gerade mein Becken fertig und das TB steht im Keller, musste eine Höhe von 4,2 m überwinden. Die 10 000 Dragon hat schlapp gemacht! Es kamen mächstige 0 ml oben an. (Ist aber keine Dragon 2) Somit bin ich jetzt etwas voreingenommen bei den Dragons. Obwohl ich selbst beim Kauf gepennt habe, aber meine Fragenmail wurden damals von Klaus nicht beantwortet. Er hatte wohl zuviel um die Ohren.
Habe jetzt ne Deltec, die ist sparsam, läuft geräuschlos, die Drehzahl ist regelbar und oben kommt ordenlich Wasser raus. Der Preis ist mit der Dragon vergleichbar.
Das TB würde ich immer wieder in den Keller stellen, das Wohnzimmer ist sooo schön leise, kein Kabelsalat, keine Geplansche und trotz Aussentemperaturen von 32 Grad habe ich konstante 25 Grad im Becken, ohne Lüfter oder teure Klimageräte. ... und Kühlung kostet weit mehr als das bissel Strom für die Förderpumpe, vorallem wiel ich durch die Deltec auch noch ordentlich Strömung ins Becken bekommen.
Gruß
Christian
Hallo
Ist zwar schon eine Weile her, aber welche Deltc verwendest du?
Danke
Michael
Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!
