weiße pünktchen achilles und paletten DOC

Hallo Salzwasserfreunde

ich brauche eure hilfe habe ein problem vor ca. 7 wochen habe ich mein altes becken ca. 540 liter in mein neues becken 840 liter (200x70x60) umgeräumt
ging alles wunderbar, das frische wasser (ca.400 liter) habe ich voher mit dem wasser aus dem alten becken immer ausgetauscht bis alle werte wie im alten becken waren.

jetzt nach 7 wochen haben meine beiden DOCs weiße pünktchen erst ganz wenig und seit heute richtig viel
die fische fressen aber alle noch, als futter gibt es einen mix aus artemia, krill, myses, grünfutter und muschelfleisch was ich auch mit sanastol, knoblauchsaft, lipovit und imuvit mische.
ozon und uv läuft auch immer mit

mein besatz wie im alten becken also nix neues
Fische
1x Paracanthurus hepatus Paletten Doktorfisch
2x Synchiropus splendidus Mandarinfisch Leierfisch
1x Valenciennea puellaris Maiden Schläfergrundel
1x Acanthurus achilles Achilles – Doktor
4x Amphiprion ocellaris Falscher Clown - Anemonenfisch
2x Lysmata amboinensis Weißbandputzergarnele
1x Lysmata wurdemanni Wurdemanns Garnele
1x Enoplometopus debelius Debelius Riffhummer
1x Fromia sp. roter Seestern
1x Linckia laevigata blauer Seestern
1X Centropyge loriculus Flammen Zwergkaiserfisch
1X Pygoplites diacanthus Pfauenkaiserfisch

Korallen

Acropora secale Acropora secale
Acropora tumida Enzmann Acropora
Palythoa sp Grüne Krustenanemone
Seriatopora hystrix Stachelbuschkoralle
Seriatopora caliendrum Nadelkoralle – Dornkoralle
Capnella imbricada Bäumchenweichkoralle
Pseudopterogorgia Americana Schleimige Meerfeder
Chlorodensmis fastigia Haaralge
Sarcophyton glaucum Pilzlederkoralle
Paralcyonidae Bäumchen Weichkoralle
Cladiella sp. Cladiella
Pocillopora damicornis Busch- oder Himbeerkoralle
Diodogorgia sp Hornkoralle sp
Entacmaea quadricolor Blasenanemone
Discosoma sp. Rot Scheibenanemone
Pavona decussata Pavona
Caulastrea curvata Fingerkoralle
Alveopora gigas Margeritenkorallen
Tridacna maxima Mördermuschel
Tubipora musica Orgelkoralle
Lobophyllia flabelliformis Lobophyllia flabelliformis
Tubastrea faulkneri orang-gelbe Kelchkoralle
Anthelia sp. 2 Zartgefiederte Straußkoralle

sorry für den langen text aber ich will euch soviel info wie möglich geben.
mein händler meinte mal zu mir wenn ich mal pünktchen im becken hätte gäbe es da ein super mittel was man auch im korallenbecken einsetzen kann, weiß aber nicht mehr den namen, soll was mit sauerstoff oder so ähnlich sein ??!!!

kennt das einer ???
was habt ihr für Tipps ???
oder ist meinem becken schon überbesetzt ????

technik habe ich 2 streams 6100 und 2 electronik + mulricontroller, skimmer beast 1200P,
8x80 watt und mondlicht

ich weiß das die beide sehr anfällig sind
haben aber in meinem alten becken nie probleme gemacht sind sogar immer zusammen geschwommen.

also du sagst keine medizin

Hi!

Kann mich Joe nur anschließen. Beide Kandidaten sind eben sehr anfällig für die Pünktchen. Du hilfst Ihnen am besten mit stark vitamin angereicherten futter am besten. Sie fressen ja noch das ist ja schon mal gut! Ich drücke dir die Daumen!!

ich habe mein sander ozongerät mal auf so ca. 80 mg eingestellt ich denk mal das das noch nicht überdosiert ist.
sonst läuft der mit ca. 10-20 mg also regler so im 1/3

werde auf jeden fall berichten morgen obs besser oder schlechter wird.

wer noch tips hat her damit ich hör mir sie an und bin natürlich auch dankbar dafür

denk dran, dass kein ozon ins Becken kommen darf, also über Kohle auslaufen lassen

hallo

also die pünktchen werden weniger sind aber noch nicht komp. weg.
die röhre ist jetzt ca 8 monate in betrieb

hi,

dann tausch sie ruhig aus!
du hast empfindliche fische in deinem becken und da schadet s nicht die uv lampen schon nach 6 monaten b.z.w. nach 4000 brennstunden zu erneuern.

M.f.G

hallo

wollt mal den stand der dinge hier mitteilen
alle fische leben noch die pünktchen waren alle fast weg.
habe dann ein WW gemacht 70 liter
und am nächsten tag hatte der achilles die mega pünktchen mehr als zuvor.
habe mich dann doch schweren herzens für ektozon entschieden
1. tag halbe dosies
3-4 tag volle dosies (heute ist der 4 tag)

heute morgen trift mich der schlag weiße pünktchen wurden wieder mehr und das eine auge des achilles ist drüb.

WW mache ich mit TM pro reef salz
wasserwerte sind

no3- 5
no2- 0
po4- nn
kh- 10 denk durch ektozon etwas erhöt
ca- 400
mg- 1350

ach so die uv-c röhre habe ich auch getauscht

habt ihr noch tips?

der achilles war mein erster fisch den möcht ich nicht verlieren

hallo,

was für eine uv anlage hast du denn an deinem becken und mit welcher durchflußgeschwindigkeit betreibst du diese?

M.f.G

tja ich denk das die uv anlage kein mein problem ist
ich habe die alte von meinem 500 liter becken genommen eine jbl crystal water 18 watt habe jetzt noch eine vom freund mit darn gehängt die hat auch 18 watt von tetra pond

mein freund meinte ich brauch bestimmt eine mit über 50 watt
welche ist vom preis-leistunsverhältniss ok

der durchfluss ist 300 liter die stunde mit einem kleinen ausenfilter
die uv anlage hängt am TB dran, ist das auch schon so ein großes problem

mhhhhh das dachte ich mir schon

wie sieht es mit der aqua medic 55 watt aus

kann meine uv anlage am TB betreiben

hi,

seh ich auch so wie michael,spielzeug

auch die 55W wird zum entkeimen des wassers nicht ausreichend sein.
optimal wären 10W auf 100L Wasser und die Anlage sollte mit einer UV Röhre und nicht mit einem UV Brenner betrieben werden! die Röhren sind deutlich länger und somit hast du eine längere Kontaktzeit an der röhre.desweiteren kannst du auch die durchflußgeschwindigkeit dann etwas erhöhen,damit auch der beckenaustausch schneller vonstatten geht.

M.f.G

ok danke

wie kann ich die beiden herren am besten fragen?
hier übers forum oder über deren shop?

ok die frage war fast schon dumm

aber vielleicht ist die noch dümmer

worin liegt der unterschied zwischen
uv brenner und uv röhre

Zitat

Original von meer
hallo

wollt mal den stand der dinge hier mitteilen
alle fische leben noch die pünktchen waren alle fast weg.
habe dann ein WW gemacht 70 liter
und am nächsten tag hatte der achilles die mega pünktchen mehr als zuvor.
habe mich dann doch schweren herzens für ektozon entschieden
1. tag halbe dosies
3-4 tag volle dosies (heute ist der 4 tag)

heute morgen trift mich der schlag weiße pünktchen wurden wieder mehr und das eine auge des achilles ist drüb.

WW mache ich mit TM pro reef salz
wasserwerte sind

no3- 5
no2- 0
po4- nn
kh- 10 denk durch ektozon etwas erhöt
ca- 400
mg- 1350

ach so die uv-c röhre habe ich auch getauscht

habt ihr noch tips?

der achilles war mein erster fisch den möcht ich nicht verlieren

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Hallo meer ,

Ein UV anlage wird am bestens in Hauptbecken angeschloßen.Das heißt,pumpe soll das wasser von Haubtbecken nehmen und in dein UV anlage leiten und wieder das wasser von UV anlage direkt nach Hauptbecken Fliesen lassen.Diese Methode ist die beste die auch sehr viele(ich auch)Leute seine UV genau so angeschlossen haben.

Jetzt kommen wir mal über pünktchen Krankheit.Ich habe momentan diese Probleme auch aber ist 95% die pünktchen Weg aber bis dahin hat mir 7 fische gekostet(tot).Das Grund war das ich spät reagiert habe.Ich habe 10 tage mit vitamin(sanostol) und mit Knoblauch meine fische gehandelt.Also jeden tag morgens mit vitamin über die futter gegeben und abends Knoblauch.Die 1-2 tage sind die pünktchen zurück gegangen und ich habe mich gefreut.Aber dann sind die pünktchen wieder und noch stärke geworden.Ich habe als dauerbetrieb ein sehr gute UV und ein Ozonisator aber trotz ging mit der verdammte pünktchen weiter und so habe ich 10 sehr wichtige tage nur an vitamin und Knoblauch vertraut und nur gebeten.Dann fängt an mit toten fische

Ich habe auch immer öfter gelesen das man bei ein pünktchen Fall in ein riffaquarium nicht mit medikamente handeln kann weil die medikamente die koralle sehr schaden.Aber Michael Kuhn hat mir darüber sehr geholfen und mir ein medikamente empfohlen die Mann auch in ein riff becken benutzen kann und das die medikamente die koralle nicht schaden.Diese medikamente heisst Neosal Flüssig.Aber am bestens sehr schnell gegen pünktchen reagieren und nicht wie ich 10 Tage lang warten und nur vitamin, Knoblauch geben und hoffen das die fische wieder gesund werden.Ich gebe dir denn link da kannst du mal alles lesen und schnell wie möglich was unternehmen.Ich benutze gegen pünktchen Neosal Flüssig,vitamin,Knoblauch und Malachitgrün oxalat tropfen weise auf dem futter geben und ziehen lassen.Hier der link und ich drücke für dich die daum

Was ist mit mein Amphiprion frenatus los

wo bekomme ich das neosal?

bekomme ich das auch beim zoopalast oder kölle zoo?

Zitat

Original von meer
wo bekomme ich das neosal?

bekomme ich das auch beim zoopalast oder kölle zoo?

Hier ich gebe dir das link.Und bitte nicht vergessen 1Lt bestellen nicht 250ml.das reicht nicht.Ich habe zuerst 250ml bestellt aber ich wusste nicht das man für 100lt täglich 2x 10ml zugeben muss.das macht bei mir täglich 80 ml(mein aqua netto 400lt)dann reicht es gerade für 3 tage und bis die neue bestellt ist und kommt dauert noch paar tage.Das muss nicht sein und ist risiko.Und ich habe jetzt immer in die Ecke 1 lt neosal.Und bei behandlung das ozonisator abschalten.UV kann an bleiben.

http://cgi.ebay.de/Preis-Neosal-f…VQQcmdZViewItem

Und hier ist die firmen Homepage

http://www.preis-aquaristik.de/heilmittel/medikamente.html

Zitat

Original von iP
Hallo Dennis,

erstmal danke für all die informationen!

Es gibt neben mir auch ein, zwei andere user, die extra in eurem thread (frenatus) nichts geschrieben haben. Du hast, ebenso wie ich auch, hohe verluste an der pünktchenseuche gehabt. Meines erachtens hast du aber weder zu früh, noch zu spät behandelt. Ich teile die meinung anderer, erfahrener mitglieder, dass alle mittel gegen oodinium entweder korallenschädigend sind (kupferbasis) oder nicht wirklich was gegen die krankheit ausrichten können;)
Nicht alle fische sterben. Von 5 bei mir befallenen tieren starben 4. Das ist eine hohe totesrate, jedoch habe ich nichts gegen die krankheit unternommen, da ich ein riffaquarium habe und kupfer das letzte mal bei mir 1999 eingesetzt wurde
Deine euphorie, mit neosal geholfen zu haben, verstehe ich, auch ich würde mich freuen, doch einen achilles wird das vom tod nicht bewahren. Und das liegt nicht daran, dass ich nicht auf der preis-gehaltsliste stehe, sondern weil ich das früher, als anfänger, selber ausprobiert habe. Gäbe es ein wirklich wirksames mittel gegen oodinium, gäbe es schon längst X hersteller die das nachgemacht hätten

Dein tip die UV anlage ans hauptbecken anzuschliessen war goldrichtig: nur dort funzt das richtig

Liebe Grüße,

Hallo iP,

Vielleicht hast du recht mit deine Erfahrung ich habe erstes mal das Zeug benutzt aber Besserung habe ich aufjeden Fall gesehen.Seit 7 tage gebe ich die neosal in mein becken und die koralle sind wie sie waren.Nur wenn ich die neosal in mein becken rein tue das ziehen sich die koralle zu aber nach 1 Stunde öffnen sich wieder.Vielleicht habe ich auch nicht so empfindliche koralle des wegen klappt vielleicht auch besser bei mir.Aber wie ich auch geschrieben habe habe ich Anfang sehr viele zeit verloren.Meine fische bekommen jeden Tag ob die pünktchen haben oder nicht als vitamin sanostol und knoblauchsaft.Aber nur die zwei ( vitamin und Knoblauchsaft)vertrauen und die Krankheit einfach so behandeln ist leider für mich ein große Risiko mit diesen neosal Behandlung muss man ja auch die Salzdichte nach 1,018 runter ziehen und mit temperatur 24° behandeln.Das gefällt meine koralle bestimmt auch nicht aber ist ja auch nichts passiert.

Jeder kann ja nicht irgend ein produckt herstellen und einfach in mark verkaufen bis dahin werden die 100 mal getestet und dann bekommen die ihren genehmigung das sie so was verkaufen dürfen und wenn bis jetzt die neosal die koralle geschadet hätte und viele darüber sich beschwert hätte dann müsste ja diese Hersteller schon lenkst bestraft werden und die produkt aus den mark raus genommen werden.Wir alle leben hier in Deutschland und wir wissen auch das sehr viele Dinger die in ganzen Europa erlaubt sind zu verkaufen aber hier nicht.Weil hier wird alles 1000 mal geprüft und wenn ein winziger kleine Dinge bei Test nicht stümmt dann lassen die diese produckte hier in Deutschland zu verkaufen.Des wegen habe ich noch mehr vertrauen diese neosal zu benutzen.Bis jetzt hat es bei mir keine negative wirkung gezeigt.Und ich habe ein sehr empfindlicher Fisch(Paletten Doktorfisch) der noch empfindlicher ist als Weisskehl Doktor.Mit denn geht prima oder ich habe bisssssss jetzt glück.Also was ich alles geschrieben habe ist natürlich nur meine persönlicher meinung.

Zitat

Original von iP
Hi Dennis,

also erstmal ist ein palettendoc sicherlich nicht empfindlicher bzw. sterbeanfälliger als ein weisskehl Der leucosternon, japonicus und achilles stellen wohl die empfindlichsten docs dar...

Und ich habe nicht gesagt, dass neosal die korallen schädigt
Sondern lediglich dass es hier zwei große erfahrungswerte gibt:

- solls gegen oodinium wirklich zuverläßig helfen, brauchst du was mit kupfer, zerstörst aber damit alles niedere.
- solls die korallen nicht schädigen gibts auch produkte, die jedoch leider in den wenigsten fällen wirksam sind.

Es ist auch wichtig festzustellen welche pünktchenkrankheit man hat, denn cryptocarion läßt den fischen weit mehr chancen als oodinium;)

Bis denne,

Alles anzeigen

Hallo iP,

Vielen dank für dein information.Ich habe mit drei Händler gesprochen und alle drei haben mir damals erklärt das ein palettendoc noch mehr empfindlicher ist als weisskehl.Aber egal habe wieder was gelernt.

Dann wäre ja mit denn Behandlung Geschichte die beste Methode, das man die kranken fische in ein separat Becken handelt.Da braucht man ja keine sorge über Koralle machen.

Du hast geschrieben;Es ist auch wichtig festzustellen welche pünktchenkrankheit man hat
Da hast du natürlich recht.Des wegen habe ich ein bitte von dir.Kannst du mir bitte erklären wie ich die pünktchenkrankheit unterscheiden kann.Es wäre super wenn ich das auf paar Bilder sehen könnte.

hallo
also die info von ip war sehr gut, dann würde ich sagen das meine beiden doc´s cryptocarion haben.

war heute bei preis direkt im laden die sind nur 45km von mir weg, habe 2x1 liter neosal gekauft
und habe eben das 2.mal dosiert. wie bei asil gehn die korallen(hauptsächlich anemonen) kurz zu aber dann sofort wieder auf.

bei meinem achilles wird zumindestens das drübe auge besser es wird heller.

habe aber auch meine dichte ,laut refraktometer, auf 31 abgesenkt (natürlich über 5 tage)
habe auch die beleuchtung zurückgenommen
blau röhren brenne wie immer aber die weißen habe ich auf gesamt 3 stunden reduziert
dies wollte ich jetzt 3 tage beibehalten und dann jeden weiteren tag wieder um 1 stunde erhöhen
bis ich wieder bei meinen alten zeit bin.

ich hoffe das es wirklich so funktioniert

Zitat

Original von iP
Hi,

der paletti ist auf jedenfall sehr empfindlich, jedoch kannste sagen dass er die pünktchen schneller loskriegt und etwas stabiler bei der krankheit ist. Sagen wir mal du hättest ne skala von 0-10 wobei 10 am empfindlichsten ist, dann ist der weisskehl mit den anderen konsorten die ich nannte bei 10, und der hepatus ist so bei 7 einzustufen. Bekommt leicht pünktchen, krepiert aber nicht automatisch dran.

Die beiden krankheiten, oodinium und cryptocarion zu unterscheiden, ist eigentlich gar nicht so schwer...
Grob kannste sagen: verhält sich dein fisch komisch (schweres atmen, jucken an steinen, farbverlust) und es sind punkte sichtbar, die weiss sind, haste cryptocarion. Diese punkte sind manchmal sogar unterschiedlich groß.
Hat dein fisch die oben genannten symptome wie kratzen, farbverlust und schweres atmen, aber du kannst auf den ersten blick nix erkennen, dann ists eher oodinium. Denn beim genaueren betrachten wirste einen sehr viel feineren, gelblich schimmernden überzug sehen, der fast nur auf dunklem hintergrund auffällt. Diese krankheit ist weit agressiver und zerstört deinen bestand um einiges schneller...
Ich würde sagen dass 70% alle pünktchenkrankheiten cryptocarion ist.

Hi iP,

Vielen dank für dein erklärung.Wieder was gelernt

Hallo Heiko,

Freut mich sehr das bei dir noch etwas besser wird.Du solltest auf jeden Fall nach dem die pünktchen komplett weg sind noch 4-5 Tage weiter mit Neosal behandeln, damit die Fische keinen Rückfall mehr bekommen.Und danach deine Beleuchtung langsam langsam erhöhen

hallo

es gibt wieder neuigkeiten
1. das auge vom achill ist fast gut die pünktchen sind heute deutlich weniger
2. der achill frisst heute nix......... problem oder einfach nur satt ???

habe jetzt 3x neosal gegeben jeweils 75ml

Zitat

Original von meer
hallo

es gibt wieder neuigkeiten
1. das auge vom achill ist fast gut die pünktchen sind heute deutlich weniger
2. der achill frisst heute nix......... problem oder einfach nur satt ???

habe jetzt 3x neosal gegeben jeweils 75ml

Hallo meer,

Hat dein achill heute die ganzen tag überhabt nichts gefressen?
Also bei mir war des so, wenn die auch weniger pünktchen haben und nichts fressen das was dann
Ich hoffe bei dir wird es nicht so.Und von neosal hast du jetzt 3X gegeben ist das nicht überDosierung?Ich glaube du musst ja auch mit Dosierung aufpassen.

Bei mir haben noch 3 fische pünktchen ich habe heute ein 60Liter Aquarium zugelegt und werde ab heute die fische die krank sind in diesen separat Becken handeln.
Ich drücke dir die Daum

hey

also der achill geht eben nicht mehr ans frostfutter zupft aber an den algen rum.
pünktchen werden weniger.
neosal soll man 10ml auf 100 liter geben und das 2mal am tag.

genau diesen verdacht hatte ich auch
morgens siehts richtig gut aus und gegen abend siehst mehr aus

hallo

so die pünktchen werden deutlich weniger
aber jetzt hat der achilles so einen gefleckten körper ist das normal nach den pünktchen oder wieder was neues?