Zeolith und meine Verständnissprobleme

  • Moin Moin liebes Forum+Inhalt...

    ich hab d mal ne Frage...schon wieder...und zwar zum Thema Zeolith

    Ich würde gerne meinen Niratwert senken, immo liegt der bei 6-7mg/l.
    Meine Idee war jetzt, ich hänge mir einfach mal ne Woche lang nen Beutel mit Zeolith ins Wasser und freue mich...
    aber so einfach wird das nicht sein oder?

    Kann mir vielleicht jemand nen Link empfehlen wo das system zeolith auch für den BWLer verständlich erklärt wird?

    Vielen Dank


    Grüße

    Jo

  • Wäre für dein Problem ein Nitratadsorber nicht besser? Ich weiss dass Zeolith auch sowas (zwischen anderen) sein sollte, aber bin auch nicht 100% sicher ob es die richtige Lösung zum Nitrat senken ist wenn es nur eine einmalige oder seltene Aktion ist...

    Gruß,
    Adrian

  • Hallo, danke für die antworten,

    das problem mit den 6mg nitrat ist die tatsache, das es da ist. ich hab keine ahnung wie verläslich mein test ist. ich gehe alsoavon aus, das der nitratwert real warscheinlich um doppelt oder dreifach höher ist (salifert).

    Nitratfilter sind schon ne tolle sache, aber für meinen baföggeldbeutel zu teuer.
    deswegen kam ich ja auf die idee mit dem zeolith...

    aber so wird das wohl nix werden....muß ich mi wohl doch die wodka methode nochmals genaudurchlesen...

    denke auch für den link...genau sowas hatte ich gesucht :smiling_face:


    grüße

    Jo

  • Also beim Zeolith brauchste nen Filter da du das Zeug ja zwangsdurchströmen must.

    Ich hab mir meinen zeofilter selbst gebaut. Is recht easy und kostet so mit allem drum und dran 15 €

    Grüße Christian

  • Ich wiederspreche jetzt einfach mal in allen Punkten. :grinning_squinting_face:

    Dass Nitrat da ist ist kein Problem. Wenn gar keins mehr da ist hat man ein Problem - oder wenn sehr viel da ist hat man ein Problem. bei 5-10 ist imho alles im Lot.

    "Nitratfilter" sind keine "tolle Sache" - das ist Schnee von vorgestern.

    Wodka: Bitte nur VORSICHTIG und nur mit Abschäumer !

  • Ich fahre mit meinem ZeoVit System sehr gut und kann nichts dagegen sagen.
    Hab allerdings auch noch nichts zur Wodka Methode gelesen bzw. Bilder von Becken gesehen die diese nutzen.

    Für Links wäre ich dankbar :winking_face:

    Grüße Christian

  • Hi!

    Also ich finde das auch ein wenig "amüsant" :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: Nicht böse gemeint! Aber so eine Aktion wegen des lächerlichen Nitratwertes.

    Die meisten sind froh wenn Sie No3 in dem Wert haben bzw manche haben gar kein No3 und dann Probleme.
    Ich fahre mein Becken bei 40mg und alles passt! Also solltest du bei deinem Wert glücklich sein und gut is!

  • Wenn Zeolith , dann konsequent als System betrachten,.
    Einfach ein paar Brocken Zeolith ins Becken hängen bringt Dich sicherlich nicht weiter.

    Meine HP und meinen Shop gibt es auf Optionen

  • Moin Moin,

    Danke für eure Hilfe.

    Was den "lächerlichen" Nitratwert angeht. Ich bin bestrebt ein perfektes Becken zu fahren :smiling_face:
    Allerdings dadurch das ich Student bin stark gehindert in meinen Finanz.möglichkeiten.

    Ob der ert nun schlimm oder nicht ist...es stört mich einfach. Doch so wie es aussieht muß ich wohl damit leben, das ich etwas Nitrat im Wasser habe. Was solls :smiling_face:


    Danke euch :smiling_face:

    Viele Grüße

    Jo

  • Also über den perfekten Wert kann man sich streiten. Machen sagen an der nachweis grenze andere fahren mit viel nitrat.

    Jedes Becken ist anders du musst für deins die richtige Lösung finden.

    Allerdings sag ich jetzt einfach mal das man in nährstoffarmen Mileau besser Farben hinbekommt. (nicht schlagen bitte ^^)

    Grüße Christian

  • Hi Jochen


    wenn ich das Wort Nitratfilter höre, wird mir ganz anders. Im Ernst, lass es lieber.

    Zitat

    Original von Jochen Renz
    ...
    das problem mit den 6mg nitrat ist die tatsache, das es da ist. ich hab keine ahnung wie verläslich mein test ist. ich gehe alsoavon aus, das der nitratwert real warscheinlich um doppelt oder dreifach höher ist (salifert).
    ...

    grüße

    Jo


    Mit solchen "Ahnungen" haben sich schon einige Leute ihr Becken gebügelt.
    Ich würd mir bei der Größe echt noch keinen Sorgen machen

  • Zitat

    Original von ChristianFischer
    Allerdings sag ich jetzt einfach mal das man in nährstoffarmen Mileau besser Farben hinbekommt. (nicht schlagen bitte ^^)

    patsch! :]

    hi christian,

    ich würd sagen, "andere" farben.

    nicht jede koralle ist für jede wasserqualität in sachen farben brauchbar.

    es gibt auch solche, die nur im nährstoffreichen becken kräftige farben ausbilden und im zeobecken
    ein aschenputteldasein führen.

    auch korallen muss man manchmal nach seinen beckeneigenen systembedingungen aussuchen.

  • Hi Joe,

    Gutter Punkt! Gibt es irgendwo eine Liste von Korallen und in welchem Bereicht die PO4 und NO3 Werte sich befinden können/sollen um Bunt zu bleiben? Das würde wirlich bei der Auswahl der Korallen helfen. Bis jetzt bin ich (als Anfänger) davon ausgegangen dass nur der Verhältniss zwischen PO4 und NO3 stimmen muss, und dass die Höhe in sich keine Rolle spielt. Anderseits, habe ich schon in meinem Becken bereits bemerkt dass einigen Korallen prächtig geht (was die Farbe angeht) und anderen... naja... nicht so wie man sie auf den Bilder im Internet sieht...

    Gibt es so eine Liste?

    Gruß,
    Adrian

  • Zitat

    Original von Adrian Golumbovici
    Gibt es so eine Liste?

    hi adrian,

    leider nicht....

    muss man selbst austesten.

    aber davon leben wir ja :O

    als beispiel:

    die als einfach geltende acropora valida bekommt schon bei recht geringen no3/po4 werten ihr
    bräunliches gewebe und das lila zieht sich zurück.

    die a."carduus mohr" wird im nährstoffarmen wasser weisslich hell mit blauen koralliten - im
    nährstoffreicheren färbt sie dunkelblau. also eine universalkoralle.

    die montipora danae ist nährstoffarm eine nato-grau-grüne erscheinung, mit etwas nährstoffen
    jedoch prächtig grün.

    insgesamt jedoch gehört auch das ausbalacieren von spurenelemtzugaben dazu.

  • Danke für die Infos. Wäre nett wenn so eine Liste existieren würde. Wäre bereits die Erstellung so einer Liste mit einer Geldspende zu unterstüzen. Ich meine man schmeisst sowieso Geld aus dem Fenster wenn man was buntes haben möchte und zu Hause wird innerhalb 2 Wochen braun...

    Gruß,
    Adrian

    Einmal editiert, zuletzt von Adrian Golumbovici (15. März 2007 um 13:57)

  • hi ,

    Wenn dein nitratwert 7 beträgt ist das keine bedrohung für dein becken und wenn du nicht vor hast SPS zu halten würde ich auch nichts dagegen unternehmen.
    Wenn du SPS hast würde ich schon was machen, es sind nicht nur die farben sondern vor allem auch das wachstum das bei nährstoffarmen systemen doch deutlich verbessert ist.

  • HI Christian

    so in etwas ja.... *eg*

    keine schlechte Idee :smiling_face: Bisher ist aber noch immer der Bildersteller im Vorteil gegenüber den Kommentaren. Und das will schon was heissen *eg*
    Es wird aber von Tag zu Tag besser was mich sehr freut.


    Zitat

    Original von ChristianFischer
    Wieso ergänzt man nicht einfach das Meerwasser-lexikon bei korallen um die paar werte ?

    das Lexikon gehört doch zu dem Forum hier ?

  • Hi Christian

    Gehst du auf http://www.korallenriff.de dann klickst du auf Berichte Allgemein, dann weiter unten Erfahrungsberichte. Die ersten 7 Links drehen sich all um _Wodka. Da sind die Berichte der Erfinder dabei aber auch Erfahrungen von anderen, und erklärungen warum es auch schiefgehen kann.

    Am allerwichtigsten ist sicher der Teil 2 von Jörg und Michael der letzte Link von den 7 genannten.

  • Robert ist
    MEERWASSERNEWS.de - Das gänzlich neue Informations-Portal für die News der Meerwasserszene deine Site ? Wenn ja stell ma bitte nen rss feed bereit. Danke :winking_face:

    Grüße Christian

  • [quote]Original von Jochen Renz
    Moin Moin,

    Allerdings dadurch das ich Student bin stark gehindert in meinen Finanz.möglichkeiten.


    Dann, ist 3 Becken für dich nicht zu viel :winking_face_with_tongue:

    Bei deine nitrat wert brauchst du keine sorge machen.Optimale wert für Nitrat liegt 2 zwischen 10.

  • Zitat

    Original von Denniskaan
    [quote]Original von Jochen Renz
    Moin Moin,

    Allerdings dadurch das ich Student bin stark gehindert in meinen Finanz.möglichkeiten.


    Dann, ist 3 Becken für dich nicht zu viel :winking_face_with_tongue:

    Bei deine nitrat wert brauchst du keine sorge machen.Optimale wert für Nitrat liegt 2 zwischen 10.

    Es hat schon nen grund warum ich permanent pleite bin....und das liegt nicht nur daran, das ich jeden monat nur bafög aufs konto bekomme.....

    Nach viel rechnen werde ich mein system jetzt wohl kompl. auf zeolith umstellen! :smiling_face:

    Dank euch allen :smiling_face:

    Joe

    P.S.: Wobei man fairerweise sagen muß, das nicht in allen becken meer schwimmt...im 120cm becken leben die schildkröten meiner freundin und im kleinsten leben nun pflanzen für die kröten....

    Einmal editiert, zuletzt von Jochen Renz (23. März 2007 um 17:58)

  • Hallo Jochen :wink,

    Gute endscheidung :thup

    Zeolith sysem ist besonderes für koralle ausgezeichnet aber koralle brauchen auch etwas Nitrat.

  • Stimme Steffen zu: komplett nährstoffarm bringt bei den korallenbecken die ich hier rings um mich habe NIX.
    A bisserl was soll immer drin sein;)

    10 mg nitrat ist auf keinen fall ein problem. Das verhältnis nitrat zu phosphat ist sehr wichtig!

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Hi,

    Zitat

    Ich glaube übrigens nicht daran dass die Korallen in nährstoffarmen Becken schneller wachsen

    Dito - aber sie wachsen bei mir irgendwie "gesünder" und sind nicht so brüchig.

    Zitat

    Zeolith sysem ist besonderes für koralle ausgezeichnet aber koralle brauchen auch etwas Nitrat

    Korallen brauchen kein Nitrat sondern Stickstoff - Nitrat ist nur hochoxidiertes Stickstoff.

    Gruß Rene

  • Übrigens, es gibt so weit ich weiss diese Möglichkeiten Nitrat zu senken:

    1. Langfristig weniger futtern. Anderseits, würde die Fische nicht verhungern lassen nur um Nitrat zu senken... Laut einer Grafik die ich mal gesehen habe, dauert der Zerfall von organische Stoffe bis Nitrat ca. 6 Wochen. Das heisst dass durch Reduzierung der Futtermenge nur ab ca. 6te Woche etwas als Ergebnis zu erwarten ist...

    2. Grösserer Wasserwechsel, wobei ich würde häufiger z.B. 10% machen bis der Nitratwert deine Erwartungen entspricht, so dass der Nitratwert nicht plotzlich sinkt. Die Korallen finden sowas überhaupt nicht lustig.

    3. Wenn nur Nitrat ein Problem ist, kann man ein Nitratfilter auf Schwefelbasis kaufen. Auf dem ersten Blick kostet mehr als Zeolith, aber dauert relativ lange bis der Inhalt verbraucht ist (zu mindest sollte bei deiner Beckengrosse so sein), und man kann jeder Zeit "die Bremse" ziehen und später erneut laufen lassen falls Probleme wieder auftreten.

    4. Es gibt "Nitratbinder" Lösungen die Nitratbinden und über Abschäumer zu mindest teilweise abgeschäumt. Ob es langfristig nicht wieder freigibt... es gibt noch nicht genug Erfahrung damit. Es gibt einige Einträge in diesem Forum und sogar meine ein Thread gesehen zu haben wo einer es verwendet hat (über mehrere Wochen) und ständig darüber berichtet wie sein System sich entwickelt. Man findet solche Lösungen z.B. bei eBay.

    5. Wodkamethode (zu Instabil für mein Geschmack).

    6. DSB. Stabiler aber man muss die richtige Dicke des Sandschichts finden so dass nicht das gesamte Nitrat rausgefiltert wird, sonst landet man fast bei der Zeolith Methode (von der Ergebnissen her). Das kann man in einige Wochen/Monaten bestimmt testen. Es gibt leute deren AQs wegen DSB nach Jahren gekippt sind, aber sind meiner Meinung nach vereinzelte Fälle und es ist wie immer im Meerwasseraquaristik schwer die Ursache für einen GAU fest zu stellen, und wie immer wird viel auf Behauptungen gebaut...

    7. Zeolith. Ich war auch mal am überlegen ob ich sowas haben möchte, aber das bedeutet schluss mit dem Urlaub und Sklave des AQs. Man muss die Korallen futtern, man muss den Zeolith filter oft schutteln, und und und... Also, ich mag auch nur bunte Korallen, aber sowas würde ich mir nicht antuen wollen...

    Da mein Nitrat auch zu schnell steigt (zu wenig WW schätze ich bis jetzt), habe ich mich zu einer Kombination DSB + Jaubert in einem TB (TB kommt am Wochenende) und bis dahin mache ich 4 x 15% WW täglich uns sollte erstmal gut sein.


    Gruß,
    Adrian

    Einmal editiert, zuletzt von Adrian Golumbovici (26. März 2007 um 16:01)

  • Zitat

    Original von Adrian Golumbovici
    und bis dahin mache ich 4 x 15% WW täglich uns sollte erstmal gut sein.


    Gruß,
    Adrian

    4 X 15% täglich = 60% WW :winking_face_with_tongue: :winking_face_with_tongue: 8o.Das finde ich zuviel.

  • Zitat

    7. Zeolith. Ich war auch mal am überlegen ob ich sowas haben möchte, aber das bedeutet schluss mit dem Urlaub und Sklave des AQs. Man muss die Korallen futtern, man muss den Zeolith filter oft schutteln, und und und... Also, ich mag auch nur bunte Korallen, aber sowas würde ich mir nicht antuen wollen...

    Kauf dir ne Dosierpumpe und nen Futterautomat für die Fische dann kannste auch Urlaub machen das is kein Problem. Den Zeovit Filter kannste wen ndu wieder da bist wieder bewegen. Der Sinn dahinter ist es den Mulm etc.. abzuspülen damit es den Korallen als Nahrung bereit steht. Kannst es aber auch für 3 Wochen lassen und danach wieder betätigen. No Problem :winking_face:

    Grüße Christian

  • Hi Denniskaan,

    4x15% beim Wasserwechsel ist nicht 60% sondern irgendwo zwischen 50-55% da mit jedem WW wechselt man auch ein Teil des Wassers was man beim dem vorherigen WW zugefügt hat. Anderseits, es wird oft bei Probleme 50% WW zu machen, und ich mache es nicht am gleichen Tag sondern verteilt über ca. eine Woche (jeden 2ten Tag).

    Gruß,
    Adrian

  • Hi Christian,

    Mir ist damals erklärt worden dass die Korallen gefuttert werden müssen. Um die Fische habe ich mir keine sorgen gemacht. Ein Futterautomat ist bereits geplannt. Und das mit dem Schütteln ist mir damals auch als sehr wichtig erklärt worden. Auf die Frage wie die Urlaub machen die Zeovith System treiben, ist mir damals geantwortet worden, dass sie bekannten haben die Arbeit wärden der Abwesenheit machen. So jemand kenne ich persöhnlich nicht... Mag ja sein dass die Antworten nicht ernst gemeint waren, oder dass sie extrem übertrieben waren, aber was soll ich denn verstehen...

    Gruß,
    Adrian

  • Zitat

    Original von Adrian Golumbovici
    Hi Denniskaan,

    4x15% beim Wasserwechsel ist nicht 60% sondern irgendwo zwischen 50-55% da mit jedem WW wechselt man auch ein Teil des Wassers was man beim dem vorherigen WW zugefügt hat. Anderseits, es wird oft bei Probleme 50% WW zu machen, und ich mache es nicht am gleichen Tag sondern verteilt über ca. eine Woche (jeden 2ten Tag).

    Gruß,
    Adrian

    Hi Adrian :wink ,

    Ich will dich nicht ergarn aber wenn auch 50%WW ist,ist doch in ein woche zuviel.Das ist natürlich meine meinung.Aber eben habe ich dein Standzeit geguckt : 03.12.2006.dein Wasser sollte jetzt prima sein und in ein woche 50%WW finde ich deswegen zuviel.Ich meine du hast ja jetzt fast eingefahrene wasser.Und mit 50% WW ändert sich auch was als biologisch.

  • Super Chrstian. Danke dir für die Infos. Ich überlege mittlerweile auch um darau umzusteigen... Kann man Zeovit System auch temporär verwenden nur um die Werte ab und zu mal runter ziehen?

    Gruß,
    Adrian

    Einmal editiert, zuletzt von Adrian Golumbovici (27. März 2007 um 12:40)

  • Hi Asil,

    Naja, es gibt welche leute die 20% WW/Woche machen abgesehen vom Laufzeit. D.h. dass sie in einem Abstand von 7 Tage ca. 40% WW gemacht haben. Da die LS die meisten Bakterien haben sehe ich nicht unbedingt das Problem... Da stirbt nicht mehr ab auf die Steine. Die Bakterien werden noch da sein, und die im Wasser regenerieren sich relativ schnell. Ansonsten, bei Ozon einsatz tötet man ja auch ein haufen Bakterien... Naja, ist schon gemacht worden und alles läuft super...

    Gruß,
    Adrian

    Einmal editiert, zuletzt von Adrian Golumbovici (27. März 2007 um 12:43)

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