Hallo Michael, das dürften Planarien sein, Turbellarien sind meistens "transparent" und erst richtig nach einem Jodbad ersichtlich. Halten sich die Tiere vorwiegend in helleren Bereichen auf?
In Meerwasserlexikon steht dass die Acropora Strudellwürmer bis 3cm gross werden und die Planarien (weil ich auf den Bildern nicht erkennen kann welche du da hast) werden bis 1cm gross. Das würde dann doch passen...
Was die Behandlung angeht... bin Anfänger und daher keine Ahnung bis was ich bereits im Meerwasserlexikon und in diesem Forum zu finden ist.
Gruß,
Adrian
Hallo Michael,
wenn diese nur an den Weichkorallen vorkommen, dann hilft ein Süßwasserbad von ca. 15 Sekunden.
das Tier im Süßwasser etwas schütteln und die Vicher fallen so ab!
Die Weichen überstehen das problemlos 
Hallo Michael,
ich hab die Viecher auch zuhauf auf meiner Sinularia im Seepferdchenbecken. - neben den 'echten' roten Turbellarien. Varians und Leierfische kannst vergessen. Die schauen die nicht an.
Ich versuche - mit relativ geringem Erfolg - die Population mit Absaugen in Grenzen zu halten, da die Korallen schon an der Riffsäule festgewachsen ist und ich sie nicht aus dem Becken bekomme.
Sieht bei dir auch so aus, als ob du sie nicht rausbekommst. Wenn doch würde ich ein Jodbad machen. Das sollte helfen.
Viele Grüße,
Sabine
P.S. Ich dachte immer, Planarien gibt es nur im Süßwasser??
Hi Sabine,
Na ja... Planarien heissen sie im Meerwasser nicht richtig, aber so werden sie öfters genannt und sind auch so im Meerwasserlexikon zu finden:
"Turbellariidae 
Strudelwurm - Planarie"
Gruß,
Adrian
Auszug aus Wikipedia:
Die Turbellaria teilen sich in mehrere Ordnungen. Sie kommen sowohl marin als auch im Süßwasser vor.
hi,
habe die srudelwürdmer auch auf meinen xenia + montipora. meine beiden leierfische gehen an die nicht ran, zumindestens veringert sich dadurch der bestand nicht merklich.
wenn ich lust und laune habe pumpe ich welche ab. die montipora blase ich immer wieder frei.
gruss bernd
moin,
dachte immer, süßwasser= planarien , salzwasser = turbellarien, aber egal, halt mistviecher 
ein bad hab ich gleich nach meinem posting gemacht, sehe momentan auch keine mehr, aber ich vermute, daß die sich schon ausgebreitet haben und mich noch weiter erfreuen.
achtet übrigens mal auf die grüne scheibe, da sitzen die größten 
das leierfische mit dieser größe probleme haben, ist klar, ich dachte da mehr an lippies oder Canthigaster valentini, sattspitzkopfkugelfisch , gibt vielleicht ja auch noch andere 
Original von mbb
dachte immer, süßwasser= planarien , salzwasser = turbellarien, aber egal, halt mistviecher
So hatte ich das auch gelernt
Valentini hab ich im Riffbecken - mit der gleichen Plage - ohne jeden Erfolg! Zumindest schaut er sie bei mir nicht an. Die kleinen Roten schon, aber die....
Viele Grüße,
Sabine
im aktuellen Meerwasser Aq. ist ein artikel über strudelwürmer und bekämpfung mit valentini drin. die schreiben das die würmer im freiwasser schwimmen müssen damit er sie frist. also alle runter pusten und hoffen das er hunger hat.
gruss bernd
HI zusammen
Planarien ist im Meerwasser in der Tat falsch, richtig ist der Begriff Turbellarien.. oder noch einfacher Strudelwürmer.
Aber ich glaube das ist an sich wurscht... die meisten die danach suchen verwenden aber ohnehin den Begriff Planarien
Na guck einer an, den gleichen dreck hab ich auch im becken. Seit jaaaahren! Und ich krieg den unsinn nicht weg. Diese vieher sind genau an den selben tieren wie bei mbb... überwiegend waren sie auf meinen mushrooms, bis deren polulation in meinem aqua völlig dahingerafft wurde.
Liebe Sabine, absaugen bring da gar nichts 
Ich habe monatelang abgesaugt, und denke das tut den weichkorallen genauso schlecht, da du ihren schleim mitsaugst.... Leider hab ich bis heute nix gefunden was die vieher zerstört. Man kann ja nicht sein komplettes riff in süßwasser baden. Concurat hilft, ebenso wie süßwasser, doch keines von beidem kann man im aquarium anwenden. Wenn man ein tier badet, hat es kurze zeit später wieder diese drecksteile dran. Das einzige was ich da interessant finde ist, dass, damals, als ich noch nen picasso drücker hatte, ich NIE eines dieser tiere sah. Möglicherweise sind diese strudelwürmer auf seiner speiseliste gestanden, da er ja oft hier und da rumgepickt hat. Oder er hat sie mit seiner pickerei einfach geärgert, und sie verkrochen sich im riff wo man sie nicht sieht?!
Huii... wird mbb jetzt sogar einer meiner leidensgenossen ??
Habe diese Teile auch. Komischerweise aber nur an bestimmten Korallen an anderen wieder überhaupt nicht.
Favouriten sind Scheibenanemonen (vor allem grün braune), Lederkorallen und ein Schwamm.
Original von iP
Huii... wird mbb jetzt sogar einer meiner leidensgenossen
moin,
sieht ganz so aus 
und jetzt der hammer, die mistviecher sitzen auch auf meinen rote seesternen, und nicht gerade wenige!
auf einem 10cm- tier hab ich gerade 15 mistviecher von so 3mm gezählt
Original von Robert Baur
HI zusammenPlanarien ist im Meerwasser in der Tat falsch, richtig ist der Begriff Turbellarien.. oder noch einfacher Strudelwürmer.
Aber ich glaube das ist an sich wurscht... die meisten die danach suchen verwenden aber ohnehin den Begriff Planarien
moin, robert
im lex steht das dann übrigens auch falsch:planarie
da steht , auch wenns im text relativiert wird, deutscher name planarie
Solche dingens wie seesterne, seeigel, schnecken und einsiedler dienen den teilen als sehr bequemes transportmittel, um von tier zu tier zu kommen. Guck mal ob sie auch an den scheibenrändern (glas) kleben.
Hallo,
Planarien gibts im Grunde nicht, ist ein falscher und altmodischer Begriff der im Süßwasser irgendwann mal für die Dugesia aufgegriffen und dann im Meerwasser munter weiterverwendet wurde. Richtig gesehen gibt es aber eigentlich gar keine Planarien...
Bleiben wir bei Turbellarien. Das ist zwar der absolute Überbegriff und umfasst wirklich alle Arten von Plattwürmern, aber viel spezialisierter ist das hier ja auch nicht.
Hallo,
zu Strudelwürmern: Ich habe mir einmal einen Korallenableger gekauft, den ich keiner mir bekannten Gattung zuordnen konnte, mit relativ glatter braune Oberfläche. Nach einer Weile stellte ich fest, dass ab und zu ein kleiner Polyp zu sehen war, der unter der Oberfläche hervorlugte. Irgendwann kam ich darauf, dass die glatte braune Oberfläche eine Ansammlung von Strudelwürmern ist, also in PRO-CORAL CURE gebadet und zum Vorschein kam einen Montipora von der Art, die fluoreszierend grüne Platten bildet. Besonders schädlich schienen diese Strudelwürmer nicht zu sein, an der Montipora waren nach mehreren Wochen keine Schäden festzustellen. Kein Witz!
Grüße
Hans-Werner
Hallo Jannes,
wir sollten diese alte Strüdelwürmer-Planarien-Diskussion nicht noch mehr vertiefen, aber Planarien ist ein unverbindlicher Vulgärausdruck, den man m. E. nach Lust und Laune verwenden kann.
Aber Turbellarien umfasst nicht alle Arten von Plattwürmern (Plathelminthes), zu denen zählen auch noch die Klasse Cestoda (Bandwürmer) und andere parasitische Klassen, um hier mal komplette Verwirrung zu verursachen.
Grüße
Hans-Werner
Hallo,
Naja, eigentlich sollte man ihn nicht nach Lust und Laune verwenden, sondern bei Mitternacht in einem anonymen Grab versenken...
Stimmt, hätte vielleicht besser sagen sollen: Alle freilebenden Plattwürmer. Aber den anderen begegnet man im Aquarium ja sowieso eher selten, es sei denn sie sitzen in einem Fisch, was aber ja meistens ohne das Wissen des Halters so ist.
Schädlich in Sinne von anfressen,... sind diese Art nicht, aber die Scheibenanemonen bei mir verlieren die Farbe. Außerdem wachsen sie nicht so schnell oder gar nicht, da sie kein Licht mehr abbekommen.
grüße Andi
Hallo Michael
Ja so bleibt es auch, wie auch zwei Berichte vor 2000.
Der Grund ist einfach, die meisten werden genau nach dem Wort suchen 
Es bringt ja nichts wenn einer nach Planarie sucht und findet sie nicht weil wie Turbellaria genannt werden.
Daher ist es hier sogar gewollt..
Original von mbb
im lex steht das dann übrigens auch falsch:planarieda steht , auch wenns im text relativiert wird, deutscher name planarie
Original von iP
Guck mal ob sie auch an den scheibenrändern (glas) kleben.
nein, da sitzen noch keine, auch alle stonies und die meisten weichen sind (noch?) frei, sie sind bisher nur auf wenigen weichen, auf allen scheibenannemonen und den sternen zu finden.
gibts denn für diese großen viecher echt keine bekannten fressfeinde
Die sind auch nicht auf allen korallen. Bei mir finde ich sie nur auf weichkorallen, mushrooms, einer hirnkoralle (mit sehr weichem gewebe), auf ner hammerkoralle (LPS), porites und auf den tubinaria.
Dabei sind meine krusten, tridacna, acropora, poccilopora, acanthastrea und montipora frei davon.
Stark schädigen werden sie die korallen nicht, vor allem nicht wenn sie vereinzelt vorkommen. Aber wenn die mal richtig zu wuchern anfangen, haste keine freude damit.
Original von iP
Aber wenn die mal richtig zu wuchern anfangen, haste keine freude damit.
dann gibts ne dröhnung mit concurlat 
ja,ja, ich weiß
Du weisst ja: mir ist egal was du tust
Michael,
diese Strudelwürmer leben (vermutlich Schmarotzen) nur auf Weichkorallen und Scheibenanemonen. Wenn der Bestand einmal angestiegen ist, ist eine Beseitigung recht schwer. Ich habe meine Becken allerdings mit den folgenden Schritten eigentlich immer "Wurmfrei" bekommen:
1. Manuelles absaugen mit einem Luftschlauch. Dabei erst die Großen Strudelwürmer absaugen. Mir ist klar, das dies in deinem Nano etwas aufwendiger sein wird ... aber steter Tropfen .... Ich hab das manchmal mehrfach an einem Tag gemacht.
2. Bei mir geht eigentlich die ganze Gruppe der Leierfische an diese Strudelwürmer und frisst sie auch sichtbar. natürlich nur die kleineren
3. Ich hatte mindestens einen supergau nahc massivem Absterben der Strudelwürmer. Damals hatte ich aus versehen eine größere Menge Balling Lösung zugegeben (über Katze gefallen :P) der PH Peak hat dann die Würmer gekillt. In der Folge sich die Strudelwürmer abgestorben und haben ein Toxin freigesetzt an dem in den nächsten Stunden viele Fische verstorben sind. Daher würde ich ganz sicher keine Chemie einsetzten
Hallo,
Ein Fressfeind für die Großen wäre ja auch etwas witzlos, ich würde bei den Fressfeinden für die Kleinen bleiben... Denn bei der Vermehrung teilen sich die Würmer und haben nur noch 1/3 bis 2/3 ihrer ursprünglichen Größe, und das dürfte eigentlich auch von Leierfischen eingesaugt werden.
Im übrigen hatte ich auch mal so große, ebenfalls auf einer Weichkoralle, damit hatten meine S. ocellatus zwar ganz schön zu kämpfen, gefressen haben sie sie letztendlich aber trotzdem.
Eben diese sechstreifen gingen bei mir wegs dem zacki nicht. Das ist gefundenes fressen.... 
hmm,
aber es gibt doch auch Bücher über Marine Planarien ....
http://www.eti.uva.nl/products/catal…errer=catalogue
ich denke das es schon Genus "Planaria" gibt
Hallo zusammen,
Strudelwürmer hatte ich mal,Gottseidank nicht viele.Habe sie noch rechtzeitig beim oder wähend des Transports der Weichkoralle nach hause bemerkt.Leider sind nicht alle beim Süßwasserbad zerstört worden,so daß ich nach einigen Tagen an Xenien und Scheiben noch welche bemerkt habe,Chemie mag ich nicht so.So habe ich jeden Abend mit einer Spritze und einem Stück schlauch die Viecher Abgesaugt und zusätzlich :thupeinen Sechstreifen Lippfisch zugelegt,der Flog fast aus dem Transportbeutel auf die Teile,habe seit ca 6 Monaten keine mehr gefunden.
moin,jannes
jetzt enttäuschst du mich
ich hatte eigentlich erwartet, daß du´n paar abhaben willst 
ist zwar ein echt ernstes thema, aber der mußte raus
Hallo,
@Iris: Da ist es aber auch nur ein Trivialname, der so aufgegriffen wurde...
Trivialnamen müssen ja nicht immer richtig sein, weder im Englischen noch im Deutschen- gerade wenn man mal an den Auerochsen denkt oder gar den Moschusochsen, denn der ist ja nicht mal wirklich nahe mit den Rindern verwandt... Und vollständig sind die Tiere da auch noch, trotz der Bezeichnung, die bei einem normalen Bullen auf... äh, einen Eingriff schließen lässt.
Ebenso gebräuchlich ist ja leider auch die Verwendung von veralteten wissenschaftlichen Namen. Besondere Probleme haben ja viele Leute mit plötzlichen Revisionen, z.B. Pantherophis guttatus statt Elaphe guttata, Medauroidea extradentata statt Baculum extradentum, Atyopsis statt Atya... Klar gab es den Genus Planaria mal, aber das ist schon lange, lange her und kein Grund, ihn in der Trivialsprache wiederzubeleben.
@Michael: Würde ich eigentlich auch, aber ích habe kleine rote und gelbe Turbellarien von Inken, sowie Scheibenanemonen-Turbellarien von einem Händler, und natürlich meinen großén- also nichts wirklich interessantes für mich
Hallöchen !
Sehen die Viecher so aus?
Dann habe ich auch welche!
Merkwürdigerweise nur vorne im Seepferdchenbecken, im großen Riffaqua nicht - obwohl die am gleichen Wasserkreislauf hängen...
Liebe Grüße, Daggi
Jawoll! Sind welche.
Glückwunsch und viel spass damit
Original von DaggiMaus
Merkwürdigerweise nur vorne im Seepferdchenbecken ....
... nicht mehr lange, wenn du nicht eingreifst hast du die bald überall. Und dein Bestand ist schon ziemlich heftig!
Hallo Jannes, hallo Iris,
ich denke auf der CD sind nur die Tricladida versammelt, ansonsten dürften "all 76 planarian species" etwas wenig sein, also das, was auch heute noch als Planarien im engeren Sinne verstanden wird.
Im Meer sind die Polycladida häufiger und es sind die größeren und auffälligeren Arten. Aber obwohl diese nicht zu den Planarien im engeren Sinne gehören bekommen sie Trivialnamen wie "Zottige Planarie", "Bandplanarie" oder "Streifenplanarie", das ist wie mit den Moschusochsen.
Ich denke, wenn Kühlmann in seinem Buch über die Wirbellosen Europas diese Trivialnamen gebraucht, sollten wir nicht unbedingt päpstlicher als der Papst sein, dann sind es halt "Rote Planarien", was solls?
Grüße
Hans-Werner
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