PO4 und Bakterien?!?

Hallo zusammen,

Ich habe schon mehrere Posts gefunden wo drinne steht dass man auch durch Bakterien PO4 runter kriegen kann. Aber das ist genau so wie bei dem Ausfall durch die Bindung an Calcium, oder? Ich meine Phosphor ist kein Gas und ausser man schäumt es ab oder durch Filtern oder durch WW wird niergendwo hin gehen, oder sehe ich es falsch? Bei NO3 wird durch denitrifizierende Bakterien in Stickstoff umgewandelt der als Gas unsere Aquarien verlässt aber bei PO4 sehe ich keine möglichkeit den PO4 Gehalt durch Bakterien langfristig zu reduzieren, oder sehe ich das falsch?

Danke im voraus!

Gruß,
Adrian

Hallo ,
die Bakterien benötigen Po4, wenn du die Bakterien dann abschäumst wird das Po4 mit den Bakterien aus dem System entfernt.

Gruß Thomas

Danke für die Antwort! Das hört sich ja vernünftig an und wie ich es mir vorgestellt habe. Aber ist dann doch diese Lösung genau so wie wenn man irgend eine PO4 Entfernungslösung, oder? Die funktioniert auch grundsätzlich durch Bindung des PO4 so dass es abgeschäumt ist. Der Unterschied wäre noch vielleicht dass über Bakterien nicht zu viel PO4 auf einmal entfernt wird. Wobei auch bei PO4 Entferner man eine feine Dosierung vornehmen kann.

Gruß,
Adrian

Hallo Adrian,

Du hat zu 100% recht. Das PO4 kann nur über eine Bindung an irgendetwas aus dem System geschäumt werden. Dabei ist es auch m.M. nach egal ob es an Eisen, Calziium oder Biomasse gebunden wird. Es ist und bleibt im Becken bis auf den Teil der durch den AS entfernt wird.
DIe einzige Möglichkeit PO4 konzentriert aus dem Becken zu holen, ist indem man es an einen Feststoff bindet den man dann nachher mitsamt dem PO4 aus dem Becken entfernen kann. Also die klassischen Adsorber auf Fe.- oder Al-basis.

Gruß
Andreas!

Armin: Braucht man spezielle Bakterien dafür oder sind sie automatisch durch die LS dabei? Ich meine die PO4 verarbeitende Bakterien?

Gruß,
Adrian

Zitat

Original von Armin Glaser
Hallo,

einen Unterschied macht es schon, ob Phosphat an Calcium, Eisen oder sonstwas gebunden ist,
das nicht abgeschäumt werden kann und sich deshalb im Becken ablagern muss, oder ob es in
die organische Substanz der Bakterien aufgenommen und nach deren Absterben oder Lösen vom
Substrat in den Abschäumer gelangen kann.

Gruß Armin

Hallo Armin,

daß sehe ich anders. Wenn Bakterien sterben, dann wird das PO4 wieder frei, aber nicht abschäumbar, nur wenn die Baks sich ablösen und lebend in den AS gelangen wird das PO4 mit den Baks abgeschäumt. Das passiert aber genauso wenn ich z.B. beim Wasserwechsel Detritus von den Steinen absauge und dabei zum einen aktiv das gefällte PO4 absuage und es andererseits passiv über den AS abgeschäumt wird.

Gruß
Andreas!

Hallo Armin,

also ich habe das immer so verstanden, daß die Bakterien beim Wachstum, Vermehrung Phosphat in ihre Zellstruktur einbauen und es damit aus dem freien Wasser herausnehmen. somit ist es in der Biomasse der Bakterien gebunden. Kommt nun so eine phosphatbeladene Bazille in den AS wird sie mit abgeschäumt und PO4 das in ihr gebunden ist, ist für immer aus dem System entfernt.
Da diese Bakterien aber Substratgebunden sind, ist die Wahrscheinlichkeit diese abzuschäumen nicht sehr groß, ausser die Biofilme werden so dick, daß die oberen Schichten von der Strömung mitgerisssen werden und damit dann in AS kommen können, der weitaus größere Prozentsatz bleibt aber auf den Steinen und belässt somit auch das PO4 in den Baks gebunden im System.
Da sehe ich bei den Fällungsmiteln schon den deutlichen Vorteil, daß diese freischwebend sind und somit der weitaus größere Teil in den AS kommt, wärend nur der kleinere Teil im System verbleibt.

Und das ich das mit den Baks so richtig sehe, beweist mir, daß bei einer Zugabe von z.B. Ektozon bei Pünktchen auch diese Baks abgetötet werden und damit der PO4 Wert im Aqua ins unermessliche steigt. Habe ich leider schon selber erleben müßen.

Als letzten Punkt bin ich auch der Meinung, daß das Problem nicht durch die natürliche Entstehung des PO4 durch Baks entsteht, sonder durch die permanenten Zugaben von "fertigem" PO4 durch Futter.

Gruß
Andreas!