Hallo Forum 
so hab nun gard mal wieder ein kleines Problem:
Mein sand wird auf der Unter seite schwarz!
Und auch nur dort wo der Annenmonen fisch den sand zusammen schaufelt!
Wenn ich jetzt die Berge( ca 5 -8 cm) wieder grade schieb dann kommt schwarzer sand mit raus!
Kippt derSand da wegen entzug von Sauerstoff?
Hab ich zuwenig Boden nahe Strömung?
Oder woran liegt das?
Danke für eure Hilfe!
Hallo,
riech mal ob der stinkt. Hatte ich auch mal, stinkt erbärmlich nach faulen Eiern. Das ist
nicht gut, denke ich.
Gruß
Ralf
Original von Actros
Kippt derSand da wegen entzug von Sauerstoff?
Hab ich zuwenig Boden nahe Strömung?
beide Fragen können mit Ja beantwortet werden
Hallo Rafael,
mach auf jeden Fall den von Ralf vorgeschlagenen Nasentest, denn es sieht nach anaerober Zersetzung aus.
Das hieße, da ist zu viel Dreck (Ex-Futter) drin und zu wenig Sauerstoff (=Strömung) dran. Grabende Organismen
wie Kammseesterne und Müllschlucker wie Seewalzen verhindern das übrigens gut.
Gruß Armin
Hi,
sind Seewalzen eigentlich giftig? Seegurken sind es ja. Sonst wäre so eine Seewalze ja sehr praktisch. Hat sie irgendeinen Nachteil bzw. besondere Ansprüche an die Haltung?
Seewalzen sind doch das gleiche wie Seegurken. Zu deiner Frage: Es kommt drauf an, ob die Art Cuvierschen Schläuche besitzt. Diese können bei zB Gefahr ausgestoßen werden, was für Fische schädlich ist.
Gruß
Hallo Zusammen!
Danke für eure Antworten!
Ok ich mach den Rich Test!
Meld mich dann noch mal!
die gelbe seewalze hat doch glaub ich kein gift?! Kann mich ja täuschen bilds mir aber ein!
LG Matze
Hallo,
die sogenannten "Tiger-Tail" Seegurken sind auch völlig ungiftig.
Gruß Georg
Original von Matzaton
die gelbe seewalze hat doch glaub ich kein gift?! Kann mich ja täuschen bilds mir aber ein!
Meinst du Colochirus robustus? Die ist genauso giftig wie die anderen, aber aufgrund der Körpergröße wird halt weniger Gift abgegeben.
Original von Meerwassertenne
die sogenannten "Tiger-Tail" Seegurken sind auch völlig ungiftig.
Was bezeichnest du als Tiger-Tail? damit wird unter anderem Holothuria hilla und H. thomasi bezeichnet. Beide geben aber event. Gift ab.
Hallo Zusammen!
Also richen tut der Sand noch ganz Normal!
Das mit der Strömung kann ich nicht richtig sagen das sie zu wenig ist hab ja 18000 L/h umwälzung!
Kann der Sand was in sich haben das der probleme macht
Der ist recht neu ( Oktober 06)
Eine Bagergrundel hab ich drin und die gräbt schon ortentlich den boden um!
Füttern tut ich 2,5 würfel von frostfutter am Tag!
Also eigentlich nicht grade übermässig viel für 12 Hungerleidene Fische!
Wo ran kann es noch Liegen
ich hab mir das bei meinem Sand kürzlich auch eingebildet schwarze Stellen zu sehen,
es waren aber im Endeffekt nur dunkle Beläge an der Scheibe die dort auftraten.
Der Sand ist OK.
@Rafael:
Kannst du mal bitte deine Signatur etwas kompakter machen,
ne halbe Seite muss echt nicht sein da scrollt man sich ja nen Wolf.
Hallo Steffen
Ne ander scheibe ist nichts! Ist wirklich der Sand!
Hab aber keine verschoben WW gemessen!
Original von Steffen Schwarz
@Rafael:
Kannst du mal bitte deine Signatur etwas kompakter machen,
ne halbe Seite muss echt nicht sein da scrollt man sich ja nen Wolf.
Habs Überarbeite
Manchmal sind im Sand Stoffe die etwas schwerer sind als die anderen. Im laufe der Zeit
sammeln die sich dann als Streifen, wenn die Teile schwarz sind, dann als schwarze Streifen.
So ist es auf jeden Fall im Meer, warum nicht auch im Aquarium? 
Gruß
Ralf
Ich hab dieses Problem auch. Ich weiß nicht genau warum, doch häuft sich im Laufe der Zeit bei mir der Sand immer auf beiden Panoramseiten an. Und das nur im vorderen Bereich. An der Rückseite bleibt er normal liegen. Ich denke mal es liegt an den Strömungsverhältnissen die durch die Panoramform anders abgelenkt werden. Schiebe ich die Haufen dann mal auseinander, ist der Sand grau/schwarz. Ich bin schon manchmal am überlegen, mir eine Wavebox zuzulegen um das Problem in den Griff zu kriegen. Vor allem das der Sand gleichmäßig am Boden liegen bleibt und ich auch jede Ecke des Beckens gut mit Strömung versorgen kann. Kann mir manchmal dazu jemand weiterhelfen? Würde das mit einer Wavebox funktionieren?
Hallo Zusammen!
So hab mal das wasser mal analysiert!
Temp 24°
Dichte 1,022
KH 8
Ph 8
Nitrit 0,02mg/l
Nitrat 0,01mg/l
PO4 0,01mg/l
Ammonium-Test 0,05mg/l
Ca 388
Mg 1000
Ok beide ein wenig tief!
Ich würde sagen die wrte sind alle IO!
Hallo Rafael,
auf deine Nase kannst du dich verlassen. sie ist eines der empfindlichsten
Messgeräte für Schwefelwasserstoff, das es gibt. Wenn du also nix riechen kannst,
dann ist der dunkle Sand kein Problem.
Kontrolliere ihn aber immer mal wieder.
Gruß Armin
Hallo Armin
so Wasserwechsel gemacht sandprobe richen durchgeführt 
Und was ist der sand richt nach schwefelverbindungen! also faulen Eiern!
Also wasserwerte genommen!
Hier die werte von Uhr 20.45!
Temp 25°
Dichte 1,022
KH 8
Ph 8
Nitrit 0,02mg/l
Nitrat 0,01mg/l
PO4 0,01mg/l
Ammonium-Test <0,01mg/l
Ca 392
Mg 1000
ich kann es mir nicht erklären wieso der sand schwarz wird!
Ich hab in erst seit Okt.06 drin wegen dem Umzug. Hab Ihn aber vor dem einbringen mehrfach ausgewaschen und die schicht
dicke betägt flächendeckend ca 3 cm!
Körnung ist ca 1-2mm! ich hatt davor Korallensand drin und da wahr nichts! der wurde halt im laufe der zit sehr Dreckig drum
hab ich mich entschieden den sand beim umzug zutauschen!
Am strömungsbild wurde zuvor her nichts anders gemacht!
Hast du einen Tip für mich wo ran das liegen könnte?
Danke für die Hilfe!
hi actros,
nun, bei fehlender durchstömung des sandes, evtl. in verbindung mit detritus verstärkt, bilden sich diese
faulstellen.
hat mit aktuellen wasserwerten nichts zu tun.
Hallo Joe
meinst du 18000l/h sind bei 160/80/65 LBH cm zuwenig!
Ich hab ein austritt ca 10cm über den boden der ander ist ca 30cm vom boden weg,die andern beiden sin ca 40cm vom boden weg!
Ich hab eine Ringströmung mit pumpenabzug hinter dem Aufbau!
ich dachte eigentlich das langt! oder ist das Strömungs bild eienfach nur scheise!?
Soll ich da mal was dran mach?
Wobei ich grade so Happy bin das es entlich mit dem Steinkorallen klappt!
Hallo Rafael
die Gesamtströmung hat mit dem Problem nichts zu tun.
Die schwarzen Stellen sagen ja imGrunde nur aus, das an genau dieser Stelle der Durchfluss zu gering ist. Kann ja auch durch zu feinkörnigen Sand kommen...
hi actros,
schon wenige millimeter unter der oberfläche des sandes ist von deiner strömung kaum noch etwas vorhanden.
und solange du nicht stark im boden herumwühlst, wird sich auch nix negativ auswirken.
probleme mit wasserwerten oder kranken korallen hast du ja nicht.
Hallo Rafael,
der Grund für den schwarzen Sand ist, dass da irgendwas Organisches zersetzt wird, und nicht genug
Sauerstoff hin kommt. Das kann ein Strömungsschatten sein, so dass an dieser Stelle alle Futterreste
liegen bleiben, das kann damit zu tun haben, dass nicht genug grabende und resteverwertende Organismen
vorhanden sind. Oder vielleicht einfach, weil ein aggressiver Anemonenfisch die Baggergrundel genau an
dieser Stelle nicht buddeln lässt.
Wie Joe schon schrieb, wirkt sich das erst aus, wenn dann nach längerer Zeit drin rumgewühlt wird.
Aber besser ist schon, solche Zeitbomben nicht im Becken zu haben.
Gruß Armin
Hallo Zusammen
Danke für eure antworten!
Das problem ist das es sich nicht auf eien stelle bezieht sonder mitlerweile auf alle stellen im Aqua und immer nur da wo es haufen gibt! Eine Bagergrundel ist schon drin und die gräbt auch fleisig! ich werde jetzt erst mal das Strömungsbild verändern! wend das nichts bringt hol ich den Sand raus und mach lieber neuen rein!
Ist mir lieber als probleme im Becken!
Original von Actros
wend das nichts bringt hol ich den Sand raus und mach lieber neuen rein!
Ist mir lieber als probleme im Becken!
moin actros,
was u. u. dazu führen wird, dass du die biologie des beckens durcheinander bringst und die echten probleme erst anfangen.
Morgen Joe
ok was soll ich tun?
Mehr strömung in richtung Boden lenken, mehr Grundel!
Gib mir doch bitte einen Tip!
Ich denke, das du um einen Sandwechsel nicht drumkommst. Wie Armin schon schrieb, ist es eine tickende Zeitbombe.
Hallo Zusammen
So neuer schlachtplan
Ich bring jetzt noch mal eine pumpe an die eine querströmung durchs Becken machen soll!
Ich erhoff mir dadurch eine Caotischere Strömung mit viele verwiblungen!
gleich zeitig wird schritt für schritt der sand abgezogen und neuer eingebracht!
Wenn es durch die veränderte strömung besser wird, wird auf das sand austauschen verzichtet!
@ Armin gut weg oder ganz ander strategie anwenden?
Hallo Rafael,
mit Strömung experimentieren ist oft ein guter Weg. Dabei würde ich auch ändernde Strömungen probieren,
da das "chaotische" Aufeinandertreffen zwar Strömungsschatten vermeiden kann, sich aber die Gesamt-
strömung dabei durch Auslöschung erheblich verringern kann.
Ich hab's zB so gemacht : 2 Pumpen je 3 Minuten an, 2 Minuten aus, dabei eine Minute Überlappung.
Das ergibt 2 Minuten starke Kreisströmung in die eine Richtung, dann 1 Minute Chaos, dann 2 Minuten
Kreisströmung in die andere Richtung. Ich bin zufrieden damit.
Gruß Armin
Hallo Zusammen
So heute ist es nun passiert! das Becken ist gekippt!
Der Boden grund ist komplett von oben bis unten schwarz!
das wasser roch nach faüllnis und ist komplett trübe! ich konnte nicht durch schauen!
Ich hab jetzt errst mal die 8 Fische die überlebt haben in mein Not aqua eingesetzt!
ich hatte zwar angefangen den boden stück für stück zuentferne aber ich war wohl zulangsamm!
Die meisten SPS und LPS sind hopps gegangen! Die xenien sehen zwar schlimm aus aber ich denk die kommen durch!
der Abschäumer ist nicht über gekocht! das wundert mich grade ein wenig!
Ich hatte ja vor ein paar tagen geschrieben das ich das gefühll habe das ich ein närstoff mangel habe! da die korallen von unten her weis wurden!
Nun ich denk das das wol ehr was mit dem boden zu tun gehabt haben musste!
Ich hab jetzt den gesamten boden raus und hab das wasser verworfen und setzt jetzt neues an und dann schau mal weiter!
Wenn es sich das Becken nicht wieder fängt hör ich auf!
Und mach Skalare rein!
Kann mir vieleicht einer sagen was da abgelaufen ist?
Gruß ein Saurer Rafael
Oh Scheisse! Tut mir Leid!
Hallo Raphael,
das tut mir leid:-(
Jede Wette, daß mit dem Sand was nicht ok war. Heb mal ne Probe auf.
Ich hab ne hohe Detrtitus-Kast und die Becken stehen schön länger. Faulstellen höchstens mal untert den Steinen bei eher mäßiger Strömung.
Wo ist denn der Sand her? Hats ihn ausgewaschen?
Grüße
Ulrike
Hallo Raphael,
so ne Sch...
Was ist in der Zwischenzeit passiert ? Hast du irgendein Mittel verwendet, das Bakterien getötet haben kann?
War sonst irgendein Eingriff ?
Mein Beileid
Armin
Hallo Zusammen
also ich hab wie immer ww gemacht 2 TM eimer voll! ich hab die Leer geworden balling kanister neu angesetzt und angeschlossen!and der dosierung wurde nichts verändert. Auch hab ich sand beim WW mit abgesaugt! aber immer nur vorsichtig und nicht zuviel auf einmal.Ich hab nichts an mittelchen rein oder so was! Der sand ist von Fora gewessen wobei ich schon immer mein sand dort gehold habe! Ich kauf immer gleich ein ganzen sack( 25kg). Ich habe ihn dann mehrmals in kleien mengen ausgewaschen und und dann eingebracht. ich hab das schon immer so gemacht und noch nie probleme gehabt! Kolle wahr zu dem zeitpunkt nicht im einsatz! auch waren die WW gestern abend gut! Was man halt darunter verstehen kann. ph und KH waren i o nitrat wahr hoch nitrit auch p04 wahr 0,05 amonium wahr eigentlich noch akzeptabelIch wserde heute Abend mal die genaun werte einstellen! und auch die aktullen!
getern hab ich dann eine ratikalen ww gemacht und hoff das ich noch etwas retten kann!
Heute Morgen sah es noch schlimm aus!
@ Ulrike ich hab noch was da! Kann es dir auf heben! bin ja öffters in HD, dann bring ich es dir vor bei oder so!
Hallo Zusammen!
Sorry hab es gestern icht geschaft die werte einzustellen 
aber nun:
PH 8
Nitrat 10
Nitrit 0,1
Ammonium 0,05
Ca 380
Mg 1100 bischen zuwenig!
P04 1
dichte 1,022
Temp 23
Das wasser ist immer noch trüb! Aber es richt nicht mehr so arg nach schwefelverbindungen! die SPS die überlebt haben zeigen vereinzelt polüpen! freu!
Die fische sind immer noch im Not Aqua!
Der Abschäumer arbeite immer noch normal was mich nach wievor sehr wundert den ich rechne immer noch
mit einer hohen ww belastung! Die xenie haben heute schon mal wieder probe pump bewegungen durchgeführt!
Die scheiben algen im minuten tackt zu! also kaum sauber gemacht schon wieder dicht!
Wenn man denn eimer test macht ist das wasser sehr gelb! ich frage mich ob ich nicht mit kohle arbeiten soll oder so!
Die reste von dem sand die noch drin wahren sind nun alle entfernt!
Ach ja kann man dem system jetzt was gutes tun oder soll ich einfach warten und hoffen das es sich wieder von selbest fängt!
Über den nuen boden grund hab ich mir noch keien gedanken gemacht!
Hallo Rafael,
dass du den vergammelten Bodengrund raus hast, war schon mal das Wichtigste.
Kohlefilterung als Vorsichtsmaßnahme würde ich zusätzlich machen.
Und weiter viel Wasser wechseln.
Aber was da wirklich abgelaufen ist bleibt unklar.
Gruß Armin
Hallo Rafael,
wie sieht es heute aus?
Hallo Feridun
also was soll ich sagen: einige korallen sind jetzt im himmel! einige Fische habe jetzt auch frei!
Was mich an den Fischen wundert das es grad die Cromis und die Fahnenbarsche wahren! Die richtig heiklen ( unter andern der Pinzetfisch)sind alle noch fit
ca 80% der Kalkrotallgen sind tot und auch einiges an bewugs auf den steine!
Wasser werte sind total durcheinander und auch kämpf ich nun mit rotalgen das es kracht! die wuchern alles zu und mein schon geschwächten Korallen müssen jetzt auch noch gegen den scheiss kämpfen!
Auch hab ich jetzt wieder die Grün algen auf der scheibe wieder am start
Ich hab jetzt halt immer Wasserwegsel gemacht und auch sonnst nichts verändert wie es vorher wahr.
Ich denk das becken braucht noch einiges an zeit bis es sich wieder gefanen hat!
Boden grund ist noch kein neuer drin! Ich will da noch warten und mir über legen was ich rein mach!
Ich kann am Wochenende mal ein paar Bilder einstellen!
Kurzer nachtrag:
Die steine haben bestimmt 2 Wochen nur geschleimmt! und der Abschäumer wahr jeden tag voll!
Viel weich korallen sind auch hopps gegangen!
wenn du noch was auslagern willst oder dann zum wieder auffüllen Ableger brauchst sag bescheid
hoffe das Becken fängt sich wieder!
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