Balling oder wie es nun auch immer heißen mag

  • Zitat

    Original von Martin Kuhn
    Hi Asil,
    wenn Du die Dichte in Deinem Becken erhöhst wirst Du damit auch die Ca/Mg-Konzentration erhöhen !

    Errechnen kannst Di das folgendermaßen:
    Ziel-Konzentration = Ausgangs-Konzentration * ( Ziel-Salinität / Ausgangs-Salinität)

    Achtung: wichtig ist, das Du dafür nicht die Dichte einsetzt sondern die Salinität, sonst bekommst du falsche Werte. Also Werte dabei vorher umrechnen Dichte -> Salinität

    Hallo Martin ,

    Ich habe bis jetzt meine dichte 1,023 gehabt.Vorgestern habe ich das verdunstet wasser für ausgleich osmose wasser rein getan.Und ausversehen habe ich 10 Lt mehr rein getan.Des wegen ist die salz gehalt runter gekommen.Habe jetzt wieder gemessen 1,023,3.
    Ich benutze ein Aräometer von JBL(Groß)Ich glaube das reicht mir.
    Vielen dank für dein information. :wink

  • @Denniskaan:

    Mal so eine Frage ganz am Rande:
    Da Du ja laut eigener Angabe erst in der Einfahrphase (7. Woche) bist, und außer der hoffentlich noch lebenden Anemone wohl keinen Besatz, sprich keine Verbraucher im Becken hast, wozu willst Du denn dann Balling-Dosierung anwenden!?

    Mich wundert es, dass alle hier Ratschläge und Tipps zur richtigen Einstellung geben und wohl keinem aufgefallen ist, dass Du in der Einfahrphase bist!

    PS: Was macht die Anemone?

    ==============
    Ansonsten lasse ich mich gerne eines besseren belehren, wenn man jetzt bereits in der Einfahrphase mit Balling etc. beginnen soll!

    Ich dachte/denke, dass am Anfang, bei reduziertem Besatz auch der regelmäßige Wasserwechsel genügt.

    Wenn man allerdings viel Chemie für viel Geld ins Becken kippen möchte - bitte!

    Grüße

    flexistone :wink

  • Zitat

    Original von flexistone
    Mich wundert es, dass alle hier Ratschläge und Tipps zur richtigen Einstellung geben und wohl keinem aufgefallen ist, dass Du in der Einfahrphase bist!

    Doch,
    das ist mir schon klar gewesen.

    Jetzt warten wir erst mal ab, was die Messungen ergeben und wie hoch der Calcium- bzw. Härteverbrauch momentan wirklich ist. Da ja kaum oder keine Tiere im Becken sind, die Calciumskelette aufbauen, bleiben dann als Ursache grade mal Kalkrotalgen, röhrenbauende Würmer oder auch Ausfällungen übrig. Na, schau'n wir mal, dann sehen wir schon. :winking_face:

  • @Riffbarsch:
    Ok, naja, dann bin ich ja beruhigt! :smiling_face:

    Aber mal im Ernst: Es ist doch sinnlos jetzt im leeren Becken irgendwelche Mineralienwerte einzuregulieren!
    Das Zeug ist teuer genug! :smiling_face:

    :wink

  • Zitat

    Original von flexistone
    Aber mal im Ernst: Es ist doch sinnlos jetzt im leeren Becken irgendwelche Mineralienwerte einzuregulieren!

    Hi,

    ich finde nicht, dass es sinnlos ist. Im AQ sind ja schon mind. Bodengrund und "Lebende Steine" drin. Und Asil hat vor, baldmöglichst Korallen ins AQ zu setzen. Da kann das Anpassen der Werte auf Soll-Zustand nicht falsch sein, und Sinn macht es auch: er trainiert und die vorhandene Flora und Fauna hat optimale Ca-, Mg- und KH-Werte.

  • Hi,

    wo liegt Dein Problem ? Ich stelle meine Wasserwerte auch immer ein bevor Korallen ins Becken kommen und dosiere auch mittels Dosierpumpe die Balling-Elemente.
    Der Verbrauch der Elemente geht zwar fast gegen Null - aber eben nur fast.

    Wenns für Dich sinnlos erscheint dann machs halt nicht. :wink

  • Hallo Thomas :wink

    Ich habe eben meine wasser werte wieder gemessen.
    Dichte=1,233
    Temp=25°
    pH=8,2
    Mg=1320mg/L
    Ca=450mg/L
    dKH=7,7dKH

    Ich habe natürlich die letzte 2 tage nichts ins becken rein getan.Wie du auch siehst Ca und KH hat sich etwas geändert.Ist das normal?

  • Hallo flexistone ,
    Warum ich jetzt mit Balling anfange,weil ich mich von jetzt vorbereiten will.Mein becken ist jetzt in die 9. woche.Villeicht hast du recht das ich etwas frühe mit Balling angefangen habe.Aber schaden kann ee auch nicht und bei mir war Mg ,Ca etwas unten als optimale werte und KH war immer über 10dKH des wegen wollte ich die werte sowieso in optimale werte anpassen und ich will auch das in mein becken Kalkrotalgen noch besser sich verbreiten.

    Mit Anemone gehts momentan noch besser.Aber leider manchmal schließ sich kommplet wieder zu.Ich habe 3 tage wocher 2 stück Falscher Clown - Anemonenfisch gekauft.die Anemonenfisch haben die anemone ca.10 minute akzeptiert.Ich beobachte seit 3 tage und sehe das mit die anemone noch etwas besser geht.Die Anemonenfisch pflegen die anemone sehr gut und wenn anemone wieder anfängt sich zurückziehen dann versuchen die Anemonenfisch wieder das die anemone sich öfnet.Ich weis aber jetzt nicht ob die Anemonenfisch die anemone noch mehr belasten oder ob das für anemone noch besser ist???

    Ich habe mit Anemonenfisch auch ein Lobophyllia hemprichii LPS(Doldenkoralle)gekauft.Also ist jetzt mein erste verbraucher.Und momentan sieht er auch gut aus.

  • Hallo!

    Freut mich zu hören, dass die Anemone über die Runden kommt! Dass sie sich ab und zu schliesst würde ich jetzt nicht als negativ empfinden! Ist meiner Meinung nach durchaus normal!

    Ob die Fische ihr schaden kann ich auch nicht sagen, abe du hast Recht, dadurch kommt der Stoffwechsel im Becken ein wenig in Bewegung! Ich würde aber trotzdem weiterhin den Besatz nur langsam steigern!

    UND: Ich find es klasse, dass Du die Einfahrphase in der 9. Woche für abgeschlossen erklärst und dich gleich an Steinkorallen rantraust! Warum soll man auch mit einfachern Korallen anfangen wie die meisten anderen! Ist ja langweilig!
    Wenn dann wieder irgendwas nicht so klappt, kann man sich ja im Forum Hilfe holen! :smiling_face:

    Grüße
    flexistone!

  • Zitat

    Original von flexistone
    Hallo!

    Freut mich zu hören, dass die Anemone über die Runden kommt! Dass sie sich ab und zu schliesst würde ich jetzt nicht als negativ empfinden! Ist meiner Meinung nach durchaus normal!

    Ob die Fische ihr schaden kann ich auch nicht sagen, abe du hast Recht, dadurch kommt der Stoffwechsel im Becken ein wenig in Bewegung! Ich würde aber trotzdem weiterhin den Besatz nur langsam steigern!

    UND: Ich find es klasse, dass Du die Einfahrphase in der 9. Woche für abgeschlossen erklärst und dich gleich an Steinkorallen rantraust! Warum soll man auch mit einfachern Korallen anfangen wie die meisten anderen! Ist ja langweilig!
    Wenn dann wieder irgendwas nicht so klappt, kann man sich ja im Forum Hilfe holen! :smiling_face:

    Grüße
    flexistone!

    Hallo flexistone :wink

    Ich glaube es ist etwas früh über mein anemone zu freuen ;(Glaub mir ich werde mich auch sehr freuen wen die anemone sich normal schliesst.Aber wen mein anemone sich zu schliesst,sieht leider häßlich und krank aus.Ich möchte mall gerne sehen wie ein gleiche und gesundene anemone ausseht,Wenn sie sich zuschließt(zum vergleichen.)

  • Hi Asil,

    17.1.2007: Ca 440, dKH 8,0, Dichte 1.022
    21.1.2007: Ca 450, dKH 7,7, Dichte 1.023

    Jetzt den Dichte-Korrekturfaktor errechnen:
    1.022 entspricht einer Salinität von 33,27 psu, 1.023 einer Salinität von 34,6 psu.
    Der Korrekturfaktur ist also laut Martins Beitrag 34,6 / 33,27 = 1,04

    Normalisiert auf 34,6 psu wären für den 17.1. folgende Werte in den Vergleich einzubeziehen:
    Ca = 440*1,04 = 458 mg/l
    dKH = 8,0*1,04 = 8,3

    Die Differenz im Calcium beträgt also für vier Tage 8 mg/l und für die Karbonathärte 0,6° dKH. Ich finde, diese Differenzen sind noch nicht prägnant genug. Sie können durchaus aus Messtoleranzen entstanden sein. Deshalb empfehle ich dir, weitere drei Tage auf die Zugabe von Balling-Lösungen zu verzichten, nur das verdunstete Wasser ganz normal zu ersetzen, nach dann insgesamt 7 Tagen ohne Dosierung neue Messungen zu machen und wieder hier zu posten

    [hr] [/hr]

    Zitat

    Original von Robert Baur
    Senior Reef Chemist
    Hört sich irgendwie heftig an :winking_face_with_tongue: :winking_face_with_tongue: :winking_face_with_tongue: Und ich habe wohl nichts mitbekommen ?

    Hi Robert,

    im amerikanischen Reefkeeping.com gab es in der Januarausgabe das Reef Chemistry Quiz 2007. Dort habe ich zwar nicht alle fünfzig Fragen richtig beantworten können, aber immerhin mehr als 80%. Seitdem trage ich mit einem gewissen Stolz den mir dort verliehenen Titel. :grinning_squinting_face:

    3 Mal editiert, zuletzt von Riffbarsch (21. Januar 2007 um 18:40)

  • Hallo Thomas :wink

    Von 17.1 Dichte 1.022 ist mein fehler.Bis jetzt hebe ich immer 1,023 gehabt.Wegen verdunste wasser habe ich diesen tag leider ausversehen 10 Liter mehr osmose wasser reingetan als verdunste.Und des wegen ist die dichte 1,022 runte gekommen.Habe die gleiche tag mit Martin sein prog rechnen lassen und 401gr salz reigetan.Jetzt ist wie immer 1,023.

    Dein empfehlung werde ich genau volgen.3 tage später werde ich wieder messen und hier posten.Danach kannst du mir sagen ob ich noch 7 tage ohne dosierung weiter warten und wieder messen soll.
    Vielen dank für deine hilfe :thup

  • Hei ei ei...

    Ich kann einfach zu schlecht englisch und mit der chemie habe ich es auch nicht so.
    Aber hat Spass gemacht, wenn ich es verstanden habe *eg*


    Vor allem die Ballingfragen passen hier besonders gut zum Thema finde ich.

  • Hallo Thomas :wink
    Mein aktuelle wasser werte
    pH=8,2
    Salinität=35,92
    Temp=25°
    Mg=1350
    Ca=450
    KH=7,7

  • Hallo Asil,

    also kommen wir zu dem Schluss, dass es noch zu früh ist für die Balling-Methode. Ein Verbrauch von Calcium ist nicht zu erkennen und die Karbonathärte fällt auch nur sehr langsam.

    Hier ist ein fallweises Anpassen der Wasserwerte angebrachter. Momentan scheint es noch zu reichen, die Werte alle zwei Wochen zu messen, mithilfe Martins Aqua Calculator die Anpassung auszurechenen und dann entsprechend zu reagieren.

  • Zitat

    Original von Riffbarsch
    Hallo Asil,

    also kommen wir zu dem Schluss, dass es noch zu früh ist für die Balling-Methode. Ein Verbrauch von Calcium ist nicht zu erkennen und die Karbonathärte fällt auch nur sehr langsam.

    Hier ist ein fallweises Anpassen der Wasserwerte angebrachter. Momentan scheint es noch zu reichen, die Werte alle zwei Wochen zu messen, mithilfe Martins Aqua Calculator die Anpassung auszurechenen und dann entsprechend zu reagieren.

    Hallo Thomas ,

    Danke für dein antwort.Ich glaube weil ich keine richtige verbrauche habe(Stein koralle)ändern meine wasser werte nicht.Dann werde ich paar verbraucher besorgen :D.Wollte ich sowieso.ich werde mich wieder melden wenn es so weit ist mit Balling.Und werde mich freuen wenn du mir erklärst wie ich die dosierung mit dosier anlage täglich (wieviel mall und wieviel ml dosieren mus.)

    Gruß Asil =)

  • Zitat

    Original von Riffbarsch
    also kommen wir zu dem Schluss, dass es noch zu früh ist für die Balling-Methode. Ein Verbrauch von Calcium ist nicht zu erkennen und die Karbonathärte fällt auch nur sehr langsam.

    Hallo Denniskaan!
    Hallo miteinander!
    Habe die Debatte hier verfolgt! Will mich hier nicht als Klugscheißer aufspielen, dazu habe ich viel zu wenig Erfahrung! Aber mein Verstand sagte mir von Beginn an, dass es wenig Sinn machen würde, mit Balling jetzt schon zu starten!

    Ich würde Deinem Becken erst mal eine ordentliche Ruhephase gönnen!
    Zu viel und ständiges herumhantieren am/im Becken ist für Deine ersten Bewohner im derzeitigen Zustand sicher kein Spaß!

    Grüße
    flexistone

  • Hallo Thomas :wink

    Ich habe eben mein wasser werte gemessen.Und habe gesehen das die werte sich geändert haben.Des wegen wollte ich mich mit aktualle werte melden.

    Salinitet:34,80
    pH-wert:8,2
    Temp:25
    Mg:1260
    Ca:430
    dKH:7,3

    Soll ich jetzt die dosierung bei Aquacalculator rechnen lassen und dosieren oder muss ich jetzt als dauer mit dosieranlage(Grotech III)einstellen und mit Balling anfangen.
    Ich freue mich für dein hilfe.

  • Zitat

    Original von Denniskaan
    Soll ich jetzt die dosierung bei Aquacalculator rechnen lassen und dosieren

    Hi Asil.

    Ja, das wäre der Weg, den ich nehmen würde. Denn bis jetzt hat sich an den Werten noch nicht so viel getan, als dass man über eine automatisierte Balling-Dosierung nachdenken müsste. Wenn du pro Tag 0,5 ° dKH oder 10 mg Calcium verlieren würdest, dann wäre es langsam Zeit für die GroTech ... :winking_face:

  • Zitat

    Original von Riffbarsch

    Hi Asil.

    Ja, das wäre der Weg, den ich nehmen würde. Denn bis jetzt hat sich an den Werten noch nicht so viel getan, als dass man über eine automatisierte Balling-Dosierung nachdenken müsste. Wenn du pro Tag 0,5 ° dKH oder 10 mg Calcium verlieren würdest, dann wäre es langsam Zeit für die GroTech ... :winking_face:

    Hallo Thomas :wink

    Vielen dank für dein hilfe und tip :thup

    Ich glaube weil ich auch nicht so viel Koralle habe wird auch nicht so viel verbraucht.Ich werde mit Aquacalculator die werte anpassen.

    Guten nacht :sleep:

  • Hallo Denniskan,
    hast Du den schon Tiere drinn und dann Ca Verbraucher ?
    Ansonsten lasse das Becken in Ruhe und sich zu finden. (einfahren).
    Erst wenn der KH Wert länger unter 6 fällt , kannst mit Balling langsam anfangen. Du siehst ja an den wechselnden Werten daß das Becken sich einarbeitet.

    Ps.: Lass bloß den Ozonisator aus, der hat in der Einfahrphase noch nichts verloren.

    Gruß Jim

  • Zitat

    Original von VISREF
    Hallo Denniskan,
    hast Du den schon Tiere drinn und dann Ca Verbraucher ?
    Ansonsten lasse das Becken in Ruhe und sich zu finden. (einfahren).
    Erst wenn der KH Wert länger unter 6 fällt , kannst mit Balling langsam anfangen. Du siehst ja an den wechselnden Werten daß das Becken sich einarbeitet.

    Ps.: Lass bloß den Ozonisator aus, der hat in der Einfahrphase noch nichts verloren.

    Gruß Jim

    Hallo VISREF,

    Paar Fische habe ich schon aber Ca verbraucher habe ich noch nicht so richtig.Nur ein Lobophyllia hemprichii.Aber der braucht alleiner kaum was.Mit Balling kann ich jetzt noch nicht anfangen.Nächstes Monat kommt schon paar SPS dann werde ich sehen wie viel Ca,Mg und KH gebraucht wird.Danach melde ich mich sowieso.Danke für dein Vorschlag.

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