Geschenk an Schröder

  • Hallo erstmal,

    es ist bald wieder Weihnachten und da wird es langsam Zeit, sich über die Geschenke für unsere Lieben Gedanken zu machen, zum Beispiel für unseren Bundeskanzler Gerhard Schröder.

    Was mag der sich besonders wünschen ?
    <überleg>
    ...klar...
    ...er will unser letztes Hemd und das schicken wir ihm jetzt alle!!!


    Adresse:

    Gerhard Schröder
    Bundeskanzleramt
    Willy-Brand-Straße 1
    10557 Berlin

    Macht alle mit!!!

    Jeder wird doch ein altes Hemd haben, welches er nicht mehr braucht.

    Portokosten : bis 500 g 1,53 EUR, bis 1000 g 2,25 EUR - das sollte uns der Spaß doch wert sein ... dazu vielleicht ein kurzes Begleitschreiben, z. B.

    Sehr geehrter Herr Bundeskanzler, lieber Gerhard,

    ich wünsche Dir ein frohes Fest und übersende Dir, zur Erfüllung Deines größten Weihnachtswunsches - mein letztes Hemd - das macht jetzt alle weiteren Steuererhöhungen überflüssig, da ich eh nix mehr habe.

    Gesegnete Weihnachtsgrüße

    Dein Untertan


    Macht alle mit !!!!!!!

  • Gute Idee!!
    Komisch nur, das den niemand gewählt hat.
    Es war mal wieder keiner.
    Es grüßt
    Holger :grinning_squinting_face: :face_with_tongue: :angry_face: :winking_face: :loudly_crying_face:

  • Hallo

    Entweder du du fröhnst einem Hobby nach das du dir nicht leisten kannst, oder........ Von letztem Hemd reden halte mit einem Meerwasseraqurium doch wohl für völlig daneben.

    Du armer, wir sollten nicht in die Philipinen Spenden, sondern du brauchst dringend ein zweites Hemd.

    Mfg Michael Hannig

    Ps habe ihn gewählt. Wenn nicht so eng geworden wäre, hätten nur die Grünen meine Stimmen bekommen. So mußte man aber zwei Verschiedene wähelen, damit meine Stimme auch so gewertet wurde wie ich es wollte. Kommt halt drauf an wie es um deine Partei bei der erst Stimme steht. Für 5 Euro pro Liter Sprit bin ich zu haben. Wenn sich keiner leisten kann gräbt die Industrie auch die Patente aus die in den Schubladen liegen.

  • Hallo Michael,

    übrigens gibt es in den USA mittlerweile einen Kleinwagen, der nur mit Pressluft betrieben wird (MiniVan, Pritsche, geschlossener Transporter - ich glaube auch als Cabrio) Der Motor wurde von einem italienischem Formel1-Motorenhersteller :grinning_squinting_face: entwickelt. Das Auto hat eine Reichweite mit einer Tankfüllung von ca 200km und ist max. 120km/h schnell. Ein Kompressor zum Tanken wird mitgeliefert. Kosten soll der ganze "Spaß" ab 14000 US$

    na denn... von mir aus kann Benzin auch 5,-€ kosten :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    PS: den Link zum Hersteller such ich mal heraus... vielleicht findet Thomas ihn ja eher :]

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Hi Michael,
    bist du dir sicher das du dabei wärst wenn der Liter Sprit 5 Euro kostet?
    'ironietag on' 
    Ich mit Sicherheit nicht mehr, ich könnte meinen Job als Freelancer an den Nagel hängen, da die Kunden es nicht einsehen würden mehr Geld für meine Fahrten zu zahlen. Gut dann gehe ich zum Arbeitsamt, melde mich Arbeitslos, habe viel weniger Geld, Vater Staat bekommt von mir noch weniger Geld, spezielle Wirtschaftszweige verlieren einen Käufer mehr die sind eh viel zu teuer geworden da die Transportkosten ja steigen. Und da wäre ich nicht der einzige.

    Wenn dann der Tag kommt, da sind zuviele Leute Arbeitslos weil sie nicht mehr zur Arbeit kommen, kommen plötzlich neue Fahrzeuge auf den Markt, mit Brennstoffzelle, Preisklasse 25 000 € aufwärts, dumm nur das ich da keine 25 000 € auf die hohe Kante gelegt hab, die Bank wird dann auch nicht mehr so gnädig sein mir einen Kredit zu geben.
    'ironietag off'

    gruß
    Sascha

  • @Michael Henning


    IRONIE AN
    Jep-bin voll deiner Meinung ,die Mineralölsteuer um 500 Prozent zu erhöhen
    IRONIE AUS

    Vielleicht überlegst du dir mal genau was du für einen Mist daher redest.Ihr könntet ja eure niederen Tiere mit den Segelflieger nach Deutschland fliegen und a la Fred Feuerstein mit euren Tretautos zu den Händlern fahren.

    Solche Sätze von dir,und noch in dieser Zeit wo es 4 Mio Arbeitslose gibt , da kommt mir echt die Galle hoch.

    Vergess bitte nicht die Millionen Pendlern ,die Ihre Autos angewiesen sind und komm mir bloss nicht mit den öffentlichen Verkehrsmitteln.Die sind ja nicht mal in der Lage meine Kollegen(schichtdienst) regelmässig, pünklich ins Geschäft zubringen.

    Schon mal überlegt wie sich ein normaler Arbeitereinen Neuwagen finanzieren soll?

    Sorry Michael wo ist dein Hirn.
    Gruss aus Bayern!!!!!!!!!!

    Frank
    Der sein leben lang gegen Grün wählt weil ein Teil von denen das selbe Niveu haben wie die Rechtsradikalen

  • Naja für alle die Angst vorm bösen Spritpreis haben zum drauf Freuen: Die nächste Preiserhöhung kommt bestimmt, denn schließlich ist Papa Staat pleite und wo soll man es einfacher holen als mit ner neuen Stufe der Ökosteuer oder durch erhöhung der Mineralölsteuer. Zudem werden ab 2010 die Erdölreserven zusehens knapper. Bald liegen nicht mehr 30% (heute) sondern 60%(so gegen 2015) der Weltreserven an Erdöl am Persischen Golf, da wird sich der Scheich aber freuen wenn ihn nicht die Amis da wegbomben.... :] :]

    so und jetzt Schluss mit der Ironie...

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • Zitat

    Original von Thomas Chronz
    Ihr fangt doch hier jetzt nicht tatsächlich mit Politik an ?

    Was spricht dagegen, geht uns schliesslich alle an, und die Rubrik ist doch Off-Topic oder etwa nicht :confused_face:

    @Michael H.

    Ok, lass den Sprit mal 5 Euro kosten, dann werden wir alle verhungern (etwas überspitzt). Die Preise für Lebensmittel würden ins unermessliche steigen weil die Transportkosten auf die Nahrungsmittelpreise draufgepackt werden müssten, wer soll dies noch bezahlen. Nicht nur Nahrung, alles wird teurer weil ALLES was wir kaufen können mit dem LKW transportiert werden muss.

  • OT: Das Problem in Foren über Politik zu reden ist das man nie auf einen Nenner kommen könnte. Vor allem da sowas ziemlich schnell aus dem Ruder laufen kann und am ende nicht mehr Diskutiert wird sondern gestritten.
    Gleiche Sache wäre lass einen Linux und ein Windows Freak in einem Forum über Betriebssysteme diskutieren, geht zu 96% schief.

    Gruß
    Sascha F.

  • @Sascha,

    sicher hast Du recht, aber wenn jemand der Meinung ist das es OK wäre den Spritpreis auf 5 Euro zu erhöhen dann streuben sich bei mir alle Nackenhaare, das kann man nicht so einfach stehen lassen. Ich denke Michael ist sich der Trageweite nicht bewusst welche folgen so eine Erhöhung hätte.


    @michael

    Zitat

    Du armer, wir sollten nicht in die Philipinen Spenden, sondern du brauchst dringend ein zweites Hemd.

    Und Dir vielleicht etwas mehr Hirn, sofern der Platz vorhanden ist

  • Zitat

    Original von iXware
    Hallo Michael,

    übrigens gibt es in den USA mittlerweile einen Kleinwagen, der nur mit Pressluft betrieben wird (MiniVan, Pritsche, geschlossener Transporter - ich glaube auch als Cabrio) Der Motor wurde von einem italienischem Formel1-Motorenhersteller :grinning_squinting_face: entwickelt. Das Auto hat eine Reichweite mit einer Tankfüllung von ca 200km und ist max. 120km/h schnell. Ein Kompressor zum Tanken wird mitgeliefert. Kosten soll der ganze "Spaß" ab 14000 US$

    na denn... von mir aus kann Benzin auch 5,-? kosten :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    PS: den Link zum Hersteller such ich mal heraus... vielleicht findet Thomas ihn ja eher :]

    hallo frank,

    wenn das norm wird, wird der staat die luft versteuern.

    sparen wird man niemals nix.

    nur der umwelt wirds guttun, weniger belastet zu werden.

  • Zitat

    Original von Sascha.Fuchs


    Wenn dann der Tag kommt, da sind zuviele Leute Arbeitslos weil sie nicht mehr zur Arbeit kommen, kommen plötzlich neue Fahrzeuge auf den Markt, mit Brennstoffzelle, Preisklasse 25 000 ? aufwärts, dumm nur das ich da keine 25 000 ? auf die hohe Kante gelegt hab, die Bank wird dann auch nicht mehr so gnädig sein mir einen Kredit zu geben.
    'ironietag off'

    gruß
    Sascha

    tag sascha,

    hat mit ironie nix zu tun.

    als vor jahren der kat eingeführt wurde und autos begannen 'die umwelt zu schonen' , wurde der arme schlucker bereits dazu verurteilt, strafsteuer dafür zu bezahlen, dass er sich kein neues kat-mobil kaufen konnte.

    dem reichen wurde es von hinten wieder durch seine steuerersparniss mit goldauflage vergütet.

    so wird das volk verarscht.

    und alle wählen sie wieder.......................

  • Hi Martin,
    das mir eine solche Aussage gestunken hat, hab ich mit meinem Posting ja bewiesen.

    Nur ist es eben schwer beim dem Politischen Thema zu bleiben, da reicht ein Ausrutscher und die ganze Diskussion ist im Eimer. In fast jedem anderen Forum gehts so her da posten 300 Leute was aber nur die ersten 10 waren Themenorientiert die restlichen 290 waren beschimpfereien. Wenn es hier anders ist wäre es mir nur recht :smiling_face:

    Gruß
    Sascha F.

  • Hallo zusammen
    Kurze Frage in den Raum gestellt: Meinen die Stoiber-Wähler wirklich das die es anders gemacht hätten? Oder wo hätten die dann die Kohle her bekommen. Also ich bin wirklich froh das uns der Bierzelltredner erspart geblieben ist.
    Gruß Frank

  • Zitat

    Original von Frank Mohr
    Hallo zusammen
    Kurze Frage in den Raum gestellt: Meinen die Stoiber-Wähler wirklich das die es anders gemacht hätten? Oder wo hätten die dann die Kohle her bekommen. Also ich bin wirklich froh das uns der Bierzelltredner erspart geblieben ist.
    Gruß Frank


    hallo frank,

    klar anders, aber auch nicht besser.

    das übel liegt viel tiefer.

    aber an die wurzeln traut sich keiner.

    die verfaulen zusehends von selbst.

    und dass immer schneller.

    schneeballsysthem.

    je scheller der grosse knall kommt, je eher kann man mit mut und tatkraft neuanfangen.

    ein globaler schuldenerlass muss her.

    wer hat den noch spass, nur für die banken zu arbeiten?

  • Hi, ich nochmal zur Politik:

    als Jugendlicher war ich politisch sehr interessiert.
    Später verwechselte ich Liberal mit meiner Vorstellung davon.
    Noch später verblasste das Grün.
    Heute bin ich einfach nur noch enttäuscht.

    Andererseits fängt diese Realsatire langsam an, unterhaltsam zu werden.

  • Hallo,

    Zitat

    Original von Frank Mohr
    Hallo zusammen
    Kurze Frage in den Raum gestellt: Meinen die Stoiber-Wähler wirklich das die es anders gemacht hätten? Oder wo hätten die dann die Kohle her bekommen. Also ich bin wirklich froh das uns der Bierzelltredner erspart geblieben ist.
    Gruß Frank

    genau meine Meinung, vor vier Jahren hat der Stoiber gesagt, daß die Ostdeutschen alle Faul sind und in diesem Wahlkampf waren wir "Ossis" die allerbesten - alles Lüge, Herr Stoiber. Aber da sind die anderen Politiker, die jetzt unser Land regieren und regierne möchten nicht besser - da bleibt nur eins solange die Opposition wählen, bis die Damen und Herren in Belin merken, das etwas nicht stimmt. Und die einzige Opposition, die es in D noch gibt und die nicht radikal ist ist meiner meinung nach die viel gehasste PDS... die Programme der PDS sind auch nicht die besten, aber sie sind eine gute Opposition :grinning_squinting_face:


    Joe

    Zitat

    Original von Joe
    hallo frank,

    wenn das norm wird, wird der staat die luft versteuern.
    sparen wird man niemals nix.
    nur der umwelt wirds guttun, weniger belastet zu werden.

    natürlich kann das passieren, aber so schwerfaällig der deutsche Staatsapperat ist, wird das noch 10 Jahre dauern, und solange kann man ja noch steuerfrei oder steuerbegünstigt fahren und ne menge Geld für die Philippinen oder fürs Aquarium sparen :grinning_squinting_face:

    Aber ich bin schon dafür die Umwelt zu schützen. Ich habe sogar schon daran gedacht mal so ein Auto zu kaufen.... na mal sehen, wenn die Produktpalette noch um einen etwas größeren Wagen erweitert wird, werde ich sicher zuschlagen - mein alter ist auch bald reif für die Polen :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: (der hat nen geregelten 3-Wege-Kat - der ist noch nicht mal schlecht, aber ich will mal wieder einen neuen)

    Frank.

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Nun ich hab keinen von beiden gewählt, mit gutem Grund weil keiner von beiden eine echte Alternative dargestellt hat.

    Joe: Das ist ja die Ironie. Weil effektiv bringen würde das ganze nix, ehr verschlimmern.
    Das Beispiel mit dem KAT ist da ja ganz gut. Umweltschutz in allen Ehren, nur was bleibt dem kleinen Mann oder Frau unterm Schnitt, eine gebrauchte Karre ohne KAT, muss man halt mehr Steuern zahlen hauptsache man kommt zur Arbeit. (die Aussage war auf die damalige Zeit bezogen)
    So gesehen finde ich gewisse Umweltschützer völlig weltfremd, weil Deutschland besteht nicht zu 100 % aus Reichen die mal eben so das neuste kaufen können.

    Wenn der Sprit 5 Euro kostet wird damit auch nichts für die Umwelt getan, das Geld fließt in das nächste Loch. Wenn dann plötzlich das Wasserstoffauto kommt, woher nimmt der Staat die fälligen Steuern? Von erhöhten Wassersteuern. Das geht immer so weiter.

    Der Leidtragenden ist der Arbeiter der immer mehr drauf angewiesen ist mobil zu sein, es kommt ja immer häufiger vor das man mehr als 10 oder 20 KM zur Arbeit fahren muss.
    Leiden müssen alle darunter, bis auf die Reichen die können sich sowieso jeden Mist leisten um weniger Abgaben zu leisten. (ich hab nix gegen Reiche Leute)

    Ob sich das jemals ändert ist fraglich, vielleicht spendet uns Amerika wieder mal ein Batzen Geld, dafür lassen wir uns dann von Uncle Sam überwachen aber hauptsache es geht uns gut.

    Oder es kommt der Tag des Big Bang Germany, wenn der Deutsche Staat dann offiziel Konkurs anmeldet. Leider ist die resultierende Folge das es meist Bürgerkrieg und Krawalle gibt, aber nachher kann man wieder Ordnung in das Chaos bringen.

    PC Mäßig würde ich sagen bei soviel Mist mache ich lieber mal Format C: :winking_face:

    Gruß
    Sascha F.

  • Zitat

    Original von Sascha.Fuchs


    Der Leidtragenden ist der Arbeiter der immer mehr drauf angewiesen ist mobil zu sein, es kommt ja immer häufiger vor das man mehr als 10 oder 20 KM zur Arbeit fahren muss.

    hi sascha,

    10 oder 20km sind ja nix.

    manch einer fährt täglich 100km hin und zurück.

    unter dem deckmantels der staatlich geforderten mobilität in der arbeitsplatzsuche.

    hintenrum wird sprit in unmengen verbraucht, staus entstehen, neue stassen müssen her, die müssen unterhalten werden......................

    eine spirale ohne ende.

    wer zu lange darüber nachdenkt wir krank dabei.

  • Zitat

    Original von iXware


    Aber ich bin schon dafür die Umwelt zu schützen. Ich habe sogar schon daran gedacht mal so ein Auto zu kaufen.... na mal sehen, wenn die Produktpalette noch um einen etwas größeren Wagen erweitert wird, werde ich sicher zuschlagen - mein alter ist auch bald reif für die Polen :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: (der hat nen geregelten 3-Wege-Kat - der ist noch nicht mal schlecht, aber ich will mal wieder einen neuen)

    Frank.

    hallo frank,

    wieder sonne verbrauerfreundliche geschichte: vor n paar monaten gabs noch günstige gebrauchtwagen auch beim vertragshändler.

    seit einführung der gewährleistung auch auf solche fahrzeuge gibts das preiswerte für den kleinen geldbeutel
    dort nicht mehr.

    solche wagen gehen nach nun polen oder gana oder.......

    vor lauter 'am kopp packen' fehlen mir schon meine haare.

  • Hi Joe,
    das es nix ist, weis ich ja bin selber 4 Jahre, jede Woche 600 KM von der Arbeit hin und her gependelt (zwar nur am Wochenende)
    Und für manch einen sind 20 KM schon die Welt wenn er vorher fast zur Arbeit laufen konnte.

    Aber da hast du recht wenn man lange drüber nachdenkt wird man Krank oder Politiker :winking_face:

    Gruß
    Sascha F.

  • Man kann immer nur das "kleinere" Übel wählen, beim Stoiber hätte man halt noch zusätzlich die Unterhose mit beigepackt :winking_face: die hätte er aber heimlich tragen müssen, wegen der Spendenaffäre :grinning_squinting_face:
    Nichts für ungut :smiling_face:

  • Zitat

    Original von Thomas Chronz
    Hi, ich nochmal zur Politik:

    als Jugendlicher war ich politisch sehr interessiert.
    Später verwechselte ich Liberal mit meiner Vorstellung davon.
    Noch später verblasste das Grün.
    Heute bin ich einfach nur noch enttäuscht.

    Andererseits fängt diese Realsatire langsam an, unterhaltsam zu werden.

    hallo thomas,

    als jugendlicher gings mir relativ gut, hatte keine sorgen und machte mir auch keine solchen über politik.

    je mehr ich in den kampft um die letzten zu verteilenden euros zum lebensunterhalt eingebunden bin, um so
    grösser wird auch die enttäuschung über unsere zwei bis vier-klassen-gesellschaft.

  • Zitat

    Original von Joe
    hallo frank,

    wieder sonne verbrauerfreundliche geschichte: vor n paar monaten gabs noch günstige gebrauchtwagen auch beim vertragshändler.

    seit einführung der gewährleistung auch auf solche fahrzeuge gibts das preiswerte für den kleinen geldbeutel
    dort nicht mehr.

    solche wagen gehen nach nun polen oder gana oder.......

    vor lauter 'am kopp packen' fehlen mir schon meine haare.

    Hallo Joe,

    ich wohne hier ca. 60km von der Polnischen Grenze entfernt. Du glaubst gar nicht, wie heiß die Polen auf gebrauchte Autos sind. Dur brauchst nur mal die Typen, die in der Näher der Autohäuser herumlungern anzureden und dein Auto anzubieten. die geben Dir mehr Geld als Du beim Händler bekommen würdest. Meinem Onkel ist vor kurzem folgendes passiert: Händler hat 1000,-€ für einen 6 Jahre alten Ford Mondeo geboten, die Polen vor dem Autohaus, haben 3000,- € bar auf die Hand gegeben.... da ist doch klar was man macht, und die Polen verkaufen das Teil auch noch mit Gewinn. So sieht es in unserem Teil von D aus... hier kostet übrigens Fischfutter 5,95 €, daß vor einem Jahr noch 6,-DM gekostet hat - toll, so kann ich das bei vielem vor allem Nahrungmitteln weitermachen. Und in den ARD-Nachrichten erzählen die Ideoten, daß Nahrungsmittel im vergleich zum letzen Jahr billiger geworden sind - fragt sich nur in welchem land????? :confused_face: :confused_face: :confused_face: :confused_face: :confused_face: :confused_face: Superbenzin war im ganzen Jahr 2002 noch nie unter 1,03 € zu haben und wie sind hier eine Gegend mit der höchsten Arbeitslosenquote von Deutschland - 24-28% - das ist so richtig toll. Da sieht man wieder das die Industrie es genauso macht wie Vater Staat - den die am wenigsten haben wird am meisten abgenommen. Bei soetwas kann man sich an den Kopf greifen....

    Frank.

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Zitat

    Original von iXware


    So sieht es in unserem Teil von D aus... hier kostet übrigens Fischfutter 5,95 ?, daß vor einem Jahr noch 6,-DM gekostet hat - toll, so kann ich das bei vielem vor allem Nahrungmitteln weitermachen. Und in den ARD-Nachrichten erzählen die Ideoten, daß Nahrungsmittel im vergleich zum letzen Jahr billiger geworden sind - fragt sich nur in welchem land????? :confused_face: :confused_face: ?
    Frank.

    hallo frank,

    vor einiger zeit gabs mal n zeitungsartikel über unsere
    nahrungspreise, die sich doch gar nicht verteuert hätten.
    ,

    dort wurde dann u.a.geschrieben, dass 100 gramm lachs
    ja immer noch 3 mark 75 kosten, wie vor einem jahr.

    einen vergleich von kartoffel- und brotpreisen hast du vergeblich gesucht.

    man kaspert uns was vor.

  • Zeitungen oder dem Fernsehn sollte man eh nicht glauben weil unabhängig ist da nix mehr. Objektivität ein Fremdwort.

    Aber mal Abwarten, anfang nächstes Jahr ist nochmal Weihnachten dann verteilen die Politiker ihre Geschenke an uns.

    Gruß
    Sascha

  • Leuts leuts leust,

    politik ist kein gutes thema, vor allem nicht für dieses forum. Jeder hat da ne andere meinung und jeder weiss es immer besser. Den vorschlag schröder das letzte hemd zu schicken kenne ich bereits aus dem i-net. Doch ich finde das genauso wenig gut, wie den steuersong, und dass der fritze im fernsehen auftreten will - für deutschland.
    Scheiss egal ob schröder ein depp ist oder nicht, ganz gleich ob ihn einer gewählt hat oder nicht - ich finde es falsch wenn der bundeskanzler, das oberste haupt dieser nation so verarscht werden darf. Ich finde das vor allem aussenpolitisch nicht gut.

    Und da ich in 3-5 jahren sowieso entweder in die USA oder Australien ausgewandert bin, interessiert mich das ganze thema sowieso nicht:)
    Ausserdem bin ich als ausländer nicht wahlberechtigt:D

    Viele Grüße,

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Hi IP,
    das oberste Haupt unseres Staates ist immer noch der Präsident.
    Und zum Thema verarschen, wer verarscht hier wen? Die Bürger ihren Kanzler in dem sie ihm ihre letzten Hemden schicken oder Postkarten, oder der Kanzler die Bürger in dem er vor der Wahl sagt "keine sorge keine neuen steuererhöhungen und wir unterstützen Dabeljau Bush auch nicht bei seinem Patriotischen Kreuzzug gegen das Böse der Welt"?

    In drei oder fünf Jahren kannst du mir ja eine Postkarte aus Amerika schreiben, die ist nur leider gefiltert und lass dich nicht erwischen bei solchen Texten wie "Bush is doof" :smiling_face:

    gruß
    Sascha F.

  • Hallo,

    was zur Politik:

    Was ist schlimmer als ein Politiker, der nicht glaubt, was er sagt? Einer, der glaubt, was er sagt!

    Irren ist menschlich: Politiker irren sich nie

    Es genügt nicht, unfähig zu sein, man muss auch in die Politik gehen.


    ...und jetzt laßt uns wieder Meerwasser machen.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Zitat

    Original von Sascha.Fuchs
    Hi IP,
    das oberste Haupt unseres Staates ist immer noch der Präsident.
    Und zum Thema verarschen, wer verarscht hier wen? Die Bürger ihren Kanzler in dem sie ihm ihre letzten Hemden schicken oder Postkarten, oder der Kanzler die Bürger in dem er vor der Wahl sagt "keine sorge keine neuen steuererhöhungen und wir unterstützen Dabeljau Bush auch nicht bei seinem Patriotischen Kreuzzug gegen das Böse der Welt"?

    In drei oder fünf Jahren kannst du mir ja eine Postkarte aus Amerika schreiben, die ist nur leider gefiltert und lass dich nicht erwischen bei solchen Texten wie "Bush is doof" :smiling_face:

    gruß
    Sascha F.

    Hallo Sascha,

    danke für deine antwort:)

    Ich könnte hier viele punkte in die diskussion miteinbringen, aber es ist wirklich (leider) sinnlos, denn es führt zu einer niemals endenden diskussion. Trotz dem daß ich nicht wählen darf, habe ich mich dennoch mit der wahl beschäftigt, und alle partein so "unparteiisch" wie möglich betrachtet.
    Als grieche schätze ich die sozialdemokraten, habe mich davon aber wirklich nicht voreinnehmen lassen.
    Das Problem ist dass es zur zeit der gesammten wirtschaft schlecht geht. Da ich als Unternehmensberater (IT-Consultant) in der größten deutsch-amerikanischen Unternehmensberatung im Sektor Finanzinsitute arbeite, kann ich hier die Banken als gutes beispiel nehmen.

    Banken und Versicherungen bekommen im allgemeinen die schlechte wirtschaftliche krise erst mit einer verzögerung mit. Das hat den negativen effekt, dass sich die "genesung" der wirtschaft auch verzögert und die krise in die länge zieht. Betrachtest du nun auch punkte wie terroranschläge, die ganze firmen in die pleite treiben, und die aussenpolitik, die sehr kostspielig ist, dann hast du schon einige gründe die als ursache für diese krise sprechen "könnten".

    Da deutschland nun mal der nato und uno beigetreten ist, müßen wir uns, ob wir wollen oder nicht, zumindest finanziell am krieg beteiligen - durch ausgaben.
    SPeziell Deutschland hat das "problem", dass es seit dem 2. weltkrieg nicht mehr aufrüsten darf, bzw. nur minimal. Die rüstungsindustrie treibt die wirtschaft nunmal an. Bestes beispiel hierfür sind nunmal die USA, welche 16,2 % an Militärausgaben haben. Im vergleich dazu deutschland: 1,6 %. Ob es nun gut oder schlecht ist geld in das militär zu stecken, ist eine andere sache. Ich sage hier nur dass das die wirtschaft ankurbelt.

    Zu denken, dass ein neuer kanzler, ganz egal ob CDU oder SPD, so vieles ändern kann, ist absurd. Auch finde ich, dass 4 jahre nicht ausreichen, um den ganzen mist der vohergehenden partei umzukrempeln und aufzuräumen. Daß die rot grüne regierung ihre art der politik nunmal weiterführt, ist auch ihr recht. Ganz gleich ob wir das nun gut finden oder nicht. Immerhin hatten wir die chance etwas zu ändern, indem wir eine andere art der politik wählen, bzw. denjenigen, den wir wollen. Das würde nur einen anderen kurs der regierung bringen - nicht aber einen aufschwung. Auch wenn das so klingen mag, ich bin absolut unparteiisch. Beispielsweise finde ich dass zu der jetzigen zeit die rot grüne bundesregierung keinen sinn macht. Aber auch nicht schwarz gelb, sondern schwarz grün. Meine meinung, die aber nicht bedeuten soll, dass es stimmt. Also bitte keine kritik darauf, denn in der demokratie darf jeder seinen eigenen kopf haben. Obwohl die demokratie nur die neueste version der diktatur ist.

    Das oberste haupt unseres staates ist der präsident. Stimmt. Und was kann der machen? Nix. Im US-System kann der präsident schon was tun. Ganz gleich ob gut oder schlecht. Doch wer das lang wirklich regiert, sind vermögende, einflußreiche großfirmen. Beispiele: Allianz, Münchner Rück, Deutsche Bank, Daimler-Chrysler, BMW, VW, Siemens, GM, GE und so weiter...
    Das ist nicht nur hier so, sondern in allen teilen der welt.

    Eine der größten lügen ist diese ökosteuer. "Wir haben in deutschland den niedrigsten Spritpreis Europas." Weitere lüge, denn andere länder (u.a. auch griechenland) sind weitaus günstiger. Der Spritpreis kann günstiger sein, keine frage. Bestes beispiel sind wiedermal die USA. Sie fördern ihr Öl über die Saudis und exportieren im gegenzug waffen an sie. Der pakt gilt seit 1930 wenn ich mich nicht täusche.
    Nebenbei angemerkt finde ich es ein paradebeispiel, wie blind die mehrheit der menscheit ist: die familie Bush hat ja da einen ganz engen draht zur familie Bin Laden. Als damals "vater" bush einen vertrag mit der Saudi Binladen Group unterschrieb, ging er einen mächtigen vertrag mit der weltgrößten exportgesellschaft für öl ein. Die von Osama bin ladens vater gegründete firma hat auch noch großen einfluss auf den chef der OPEC. Der krieg zwischen osama und george w. ist eine schöne, im großen stil inszinierte geschichte. Bestes beispiel: die Prinzessin der saudis hat scheinbar (wissentlich oder nicht ist egal) geld an 2 terroristen gespendet. Die Falken im US-Senat regen sich auf, die regierung bush regt sich aber nicht auf. FBI und CIA sind genervt, weil die bush regierung sie bei ihrer arbeit behindert. Eine hand wäscht die andere.
    Das soll nur ein kleines beispiel sein wie es andere länder machen. Der sprit ist günstig, die wirschaft im aufschwung, die regierung eigentlich pleite (was aber niemanden so sehr stören mag) und man hat die ganze welt hinter sich. Ja, das ist zwar eine verschwörungstheorie, aber auch eine geschickte geschichte, egal wie absurd man sie findet.

    Ständig sucht der Staat neue einnahmequellen. Andere staaten haben bereits lösungen gefunden: Holland zum beispiel hat Haschisch und Marihuana legalisiert. Da ja sowieso jeder rankommt der es will, und (laut wissenschaft) die schäden ähnlich hoch sind wie bei alkohol, hat sich holland überlegt auch daran zu verdienen. Und scheinbar ist es eine gute einnahmequelle für den staat, denn das system läuft. Das war auch wieder nur ein beispiel.

    Und so kann es ewigkeiten hin und her gehen, weshalb ich eigentlich hierzu nix sagen wollte. Und ich bitte dass alle hier bei so einer diskussion ruhig bleiben und sich nicht unnötig aufregen. Viel unternehmen kann man leider nicht. Und da hier meinungsfreiheit herrscht, braucht man auch nicht versuchen, einzelne personen davon zu überzeugen was nach eigenem ermessen gut oder schlecht ist.

    Also immer schon cool bleiben:D

    Viele Grüße,

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
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  • Hi IP :winking_face:
    ich hab ja schon gesagt, es ist egal wer nun Kanzler ist. Das Problem an der ganzen Wahl war, deshalb hab ich meinen Wahlzettel auch ungültig gemacht, wen will man den Wählen?
    SPD : Gut geben wir denen noch mal eine Chance, vielleicht haben sie es in den letzten vier Jahren nicht geschafft die Misswirtschaft auszubügeln. Nur dumm das Schröder eigentlich mehr den Eindruck macht, viel reden aber bloß nicht handeln.
    CDU/CSU : Ja ein Bayer an der Spitze, der redet viel und ändert fast täglich seine Meinung, vor allem so konservativ diese Partei nun mal ist, so schlecht ist es für den Fortschritt.
    Grüne : Umweltschutz in allen Ehren aber wenn das zu lasten meines Geldbeutels geht ohne eine wirkliche Alternative nein Danke. Vor allem wissen die Grünen selber nicht mal was sie wollen.
    PDS : Eine linke Partei, vielleicht würde es dem ganzen kapitalismuss was bringen ein bischen Kommunismus reinzubringen, aber ein Protestwähler bin ich nicht.
    FDP : Schöne neuerungen, wegfall des Sozialgesetzes, vielleicht ein Weg um Kosten zu sparen, jeder ist für seine Versorgung selbst verantwortlich, dumm nur für die ganzen Alten Leute die keine Chance mehr haben..

    Vor allem haben sich SPD und CDU/CSU offen für die Überwachung des Bürges eingesetzt.

    Eigene Partei gründen, gute Idee, dumm nur das der Großteil der Bevölkerung lieber die Großen wählen würde anstatt eine vernünftige Alternative.

    Also bleibt mir unterm Strich, wenn ich konsequent bin, den Zettel ungültig zu machen.

    ---------------------------------------------------------------------

    Deutschland steht im NATO Pakt, bedeuted soviel wie wenn ein NATO Partner Schwierigkeiten hat, müßen ihm alle anderen NATO Partner helfen, ansonsten könnten sie aus dem Bündniss ausgeschlossen werden. Es wäre auch kein Problem wenn Amerika wirklich bedroht werden würde zu sagen wir helfen, nur was Amerika vor hat ist blanke Provokation um zu zeigen wie toll Amerika doch ist, um von den eigenen Problemen im Land abzulenken. Schröder als auch Stoiber haben sich vor der Wahl gegen den Amerikanischen Bruder gestellt, so als Stimmenfang wobei fast jeder weis das ein solches Handeln zum scheitern verurteilt ist, da verliert man die Glaubwürdigkeit.
    Im Amerika hat das Militär auch einen ganz anderen Stellenwert, das ist mit der größte Arbeitgeber, dort kann jeder hin, damit er die Hypothek für sein Haus, die Collegegebühren für seine Tochter oder Sohn zahlen kann, unabhängig vom seinem eigenen Schulischen Abschluss. Die Bundeswehr hat bei uns einen ehr geringen Stellenwert in der Gesellschaft.

    Soweit ich mich nicht täusche hat Bush eigentlich kaum noch Gegner, da sein Parlamant fast nur noch aus Republikanern besteht. Die Entwicklung die sich in den USA abspielt sollte einen eigentlich erschrecken, Überwachung der eigenen Bürger, maßnahmen die Amerika eigentlich verurteilt hat. (CIA hat in Amerika sowieso nichts zu sagen nur auserhalb, dafür gibt es jetzt HOMELAND SECRUITY)

    Aber lassen wir das.

    --------------------------------------------------------------------

    Ökosteuer, ich glaub kaum das ein Cent den ich dort einzahle wirklich in den Umweltschutz fließen wird. Anstatt das die Politik die Firmen auffordert, preisgünstige Motoren mit Brennstoffzelle herzustellen, die sich auch jeder leisten könnte (wie damals der Käfer) wird lieber an der Steuerschraube gedreht um den Bürger zu melken. Muss ja jeder von A nach B kommen. Das trifft mich, das trifft den Speditör, das trifft die alte Oma die mit dem Bus zu ihrem Doktor fahren muss, das trifft den Lebensmittelverkäufer der den Preis auch wieder hochschrauben muss damit die Einnahmen überhaupt die Transportkosten decken. Das kann man beliebig fortführen.
    Wirklich was gebracht hat es nur den großen in unserer Gesellschaft die mit uns die Kohle machen, selber aber aus dem Schneider sind.
    Aber selbst wenn ein Alternatives Transportmittel für alle gefunden worden ist, würde eben für Wasser die Steuer angehoben werden.

    Was vielleicht etwas bringen würde, wäre wenn der Bürokratidschungel gelichtet wird, eben für alle Transparent. So das neue innovative Ideen eine wirkliche Chance haben.

    Weiter würde es was bringen in manchen Berufsgruppen die Leistungsanforderung wieder runterzuschrauben. Warum muss den unbedingt ein Elektriker einen Realschluss vorweisen können, für einen Job wo er nicht mal was rechen muss? Gleiches gilt für die IT Branche dort gibt es eine menge die nur des Geldes wegen studiert haben aber wirkliche Leistung zeigen sie nicht weil ihnen die Ideen ausgehen. Es zählt leider zu sehr was man auf irgendeinem Papier stehen hat, das amerikanische System ist da weitaus fortschritlicher dort geht man mehr auf die Jetztleistung des einzelnen ein.
    Nicht falsch verstehen es gibt Berufsgruppen da seh ich ein das ein Studium Pflicht ist, aber einige Berufsgruppen haben verkehrte Leistungsvorstellungen, fehlt nur das der Müllmann auch noch studieren muss damit er die Müllkreisläufe kennt :smiling_face:

    Weiter gehört es bestraft, das Firmen Scheingesuche in Zeitungen abgeben nur damit sie billige Werbung machen, beispiel "Gesucht werden 500 Fachkräfte im Bereich Netzwerk" "wow die müßen gut sein", der Arbeitsuchende freut sich "endlich ein Job". Nur wird er gelinde gesagt nur verarscht, kein Wunder das viele resignieren. Eine Regelung fehlt hier.

    Ich glaube aber da wird sich so schnell nichts ändern, da so manche Leute zuviel Angst hätten sie könnten ein paar Millionnen weniger Verdienen.

    Vielleicht sollte Schröder als gute Tat bei der EU Insolvenz anmelden, ein paar Jahre keine Kredite aufnehmen und uns werden die Schulden erlassen.

    Gruß
    Sascha F.

    P.S.: Bist du der Ian Pooley oder nur ein Namensvetter ? :winking_face:

  • Sascha, deine antwort gefällt mir:)

    Die PDS als trotz wählen würde ich auch nicht, auch wenn ich denen in einigen punkten zustimmen würde.
    Bei Futurama gabs mal ne folge, da konntest du zwischen 2 klonen und richard nixon wählen. War total geil, denn der eine klon hieß "Jack Johnson" und der andere "John Jackson". Sie behaupteten beide das gleiche, nur mit unterschiedlichen sätzen:) Also wie bei uns, nur mit dem unterschied dass die roboter dann alle richard nixon (als menschensfeind) gewählt haben, LOLOLOLLLL:D


    Daß die rüstungsindustrie in den USA einen viel höheren stellenwert hat, ist mir klar:) Dennoch würde ich, wenn es diese blöden verträge seit 1950 nicht gebe, die rüstung hochkurbeln.
    Die regierung hat nicht verstanden, dass deutschland ein autoland ist. Wir haben hier Mercedes-Benz (DCX), Porsche, BMW, Audi und ach ja... ähh... VW (<- ist das ne autofirma ?:))) Weder ein tempolimit, noch ein spritpreis von 2 euro und mehr kommt diesen unternehmen zu gute. Auch die höhere versteuerung von geschäftswagen ist schlecht! All diese firmen sollten einfach mal androhen, deutschland zu verlassen. Dann geht der regierung die düse:) Das wäre der größte wirtschaftseinbruch in der geschichte deutschlands. Denn andere große firmen nehmen das nur als vorbild, wie z.b. siemens. Da fällt mir ein dass Siemens bereits geprüft hat wieviel geld der konzern sparen würde, wenn sie in österreich wären. Schon allein bei dem gedanken dementierte die bundesregierung das vorhaben von siemens (laut spiegel).

    Wo ich dir 100%ig recht gebe ist das der bürokratiedschungel in deutschland gelichtet werden muß! Wir blockieren uns nur selber.

    Und was in DE spätestens seit der Euro einführung nicht mehr passt ist die dienstleistung. Geh nach Ö-reich und du triffst fast überall die freundlichsten verkäufer die es gibt. Geh in münchen zum bäcker und du wirst dich wundern wie blöd du bedient wirst.


    Was ich eigentlich darstellen wollte, ist dass es nicht nur an der SPD liegt. Man kann auch nicht die CDU wählen und von einem "kleinen" mann verlangen, dass er die welt ändert & damit auch die wirtschaftskrise bewältigt.

    Aber man kann sich auch ein *wenig* schlauer anstellen als die momentane regierung. Nur ein *klitze-klein-wenig*... :grinning_squinting_face:


    PS: Kennst du den Ian Pooley denn? Magst seine musik?


    Gruß,

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
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  • Hi Ian,
    die Futurama Folge kenne ich :winking_face:

    Gut es stimmt wir sind ein Autoland, eine Menge Marken kommen aus Deutschland und andere Länder kaufen uns liebend gerne, ein deutsches Auto weils meist auch sparsamer ist als eine Amikiste :smiling_face: Nur da hat deutschland viel Boden verloren, an die fleissigen Japaner.

    Wo ich dir wiederrum recht geben, ist wenn die Firmen anfangen würden auf einen Schlag auszuwandern, dann würde man so manchen Politiker kriechen sehen und die Firmen mit Subventionen locken, damit sie in Deutschland bleiben, weil dann merken sie erst das man von Arbeitslosen ja wenig Steuern verlangen kann.
    Aber unsere großen Wirtschaftseinbruch haben wir ja schon erlebt, seit dem Fall der New Economy.

    Ich finds ziemlich lustig wenn ich höre das die Regierung im nächsten Jahr auf Aktiengewinne Steuern draufknallt. Die Regierung gibt dem Aktionär nichts wenn der sich verkalkuliert und dann noch Geld verliert, aber wenn er Gewinne erzielt dann macht die Regierung die Hand auf. Ich bin mir sicher da werden sich einige überlegen ob sie ihr Geld lieber wo anders anlegen.
    Leidtragende sind dann die Firmen besser gesagt wieder der Arbeitnehmer der entsprechenden Firma der aus Rationalisierungsgründen dann entlassen werden muss. Shit happens - gute deutsche Wertarbeit :smiling_face:

    Wo ich mir auch noch an den Kopf fassen muss, wenn ich im Fernsehn seh, wie sich unser hohen Tiere der Politik in Berlin bei ihrem Ball verlustigen sich von meinen Steuergeldern dem Wams vollschlagen und so tun als würde es uns gut gehn. Hätte gerne das Gesicht einer Vierköpfigen Familie gesehen, desen Vater gerade entlassen worden ist weil die Firma pleite ist.

    Sowas nenn ich verkehrte Welt, da kommt man sich als Bürger schon verarscht vor.

    Und wiederum haste recht, man darf sich nicht auf die Politik verlassen, entweder man haut rein und nimmt was man kriegen kann oder man geht gnadenlos unter. Nur der stärkere überlebt, schon traurig wie weit wir uns wieder in alte Zeiten zurück bewegen.

    Gruß
    Sascha F.

    P.S.: Persönlich kenn ich ihn nicht hab aber des öfteren seine Mukke gehört.

  • Hallo ihr da,

    wird jetzt selbst über Politik nicht mehr richtig gestritten? Konsensgesellschaft?
    Da war aber vor einem Jahr im normalen Forum noch mehr los.
    Hat die Nettikettenkampagne so gegriffen oder habe ich mit den Platzhirschgelaber welchen den Spaß am streiten so verdorben.
    Jetzt ist der Spaß vorbei. Schade!

    H-W

  • Hallo Hans-Werner,
    warum soll man sich über Politik streiten wenn man merkt das Streit wenig bringt.

    Obwohl wäre ich Politiker würde ich den Streit unter der Bevölkerung fördern, dann merken die nämlich nicht was sache ist :winking_face:

    Gruß
    Sascha F.

  • Hallo Sascha,

    wenn Du deinen Stimmzettel ungültig machtst, gibst Du indirekt deine Stimme der stärksten Partei .... das ist also keine gute Lösung, besser ist es schon aus Protest eine der kleinen Parteien zu wählen und die einzige die gegen alle anderen ist ist nun mal die PDS

    MfG, Frank.

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Hi Frank,
    stimmt nicht so ganz, wer nicht wählen geht wählt indirekt immer die stärkste Pateie da die Stimme ja eigentlich niegendwo auftauchen kann, macht man den Wahlzettel ungültig, wird man erfasst und fällt in der Statistik unter "Parteien sonstige".

    Von Protestwahlen halte ich eigentlich wenig, den A stimmt man eigentlich nie mit dem Parteiprogramm überein und B kann bei einer Protestwahl der Schuss auch nach hinten losgehen. Beispiel was wäre Passiert wenn alle aus Protest PDS gewählt hätten? PDS wäre an der Macht und die meisten hätten das nicht gewollt.

    gruß
    Sascha F.

  • Zitat

    Original von Hans-Werner
    Hallo ihr da,

    wird jetzt selbst über Politik nicht mehr richtig gestritten? Konsensgesellschaft?
    Da war aber vor einem Jahr im normalen Forum noch mehr los.
    Hat die Nettikettenkampagne so gegriffen oder habe ich mit den Platzhirschgelaber welchen den Spaß am streiten so verdorben.
    Jetzt ist der Spaß vorbei. Schade!

    H-W

    hallo hans werner,

    über unsere lage kann eigendlich nicht richtig gestritten werden.

    zumindest von uns bürgern.

    jedem liegt das chaos täglich vor augen.

    da gibts nix mehr zu diskutieren.

    die einzigen, die sich in pseudodiskussionen, die mehr dem eigenen ego dienen, als dem volk, beharken, sind halt unsere politiker.

    unser größtes hinderniss ist die parteidiktatur, oh pardon, die parteidemokratie.

    solange nicht jeder frei seine meinung äussern darf,
    sondern immer der führunsriege nach dem mund labert,
    ist keine besserung in sicht.

    zum thema demokratie: ist es wirklich demokratisch, dass eine mehrheit von 0,1 prozent über wohl und wehe
    der anderen hälfte des volkes bestimmen kann.

  • Hallo Joe,
    die Mehrheit ist es schon wenn auch mit 0.1%.

    Du sagst ja selber schon das Wort Parteidiktatur, das pardon dannach versteh ich nicht. Nennen wir das Kind doch beim Namen, Pseudodemokratie, oder ganz schlicht Kapitalistische Diktatur.

    Ich geh sogar soweit und sage die Demokratie wird genauso scheitern wie der Kommunismus. Beide Staatsformen sind in der Theorie gut, nur passen beide Systeme nicht in den Kapitalismuss, so sehr man sich das auch wünscht. Die nächste Staatsform ist langsam im anmarsch und da werden Politiker noch weniger das Volk das sagen haben, sondern Konzerne, die Tendenzen sind heute schon spürbar.
    'verschwörung off'

    Die gesamte Lage ist aber auch zum teil die Schuld der eigenen Bürger, man spricht gerne über die Probleme im Staat, aber ich hab nicht eine Demonstration gesehen wo alle Bürger geschlossen gegen den eigentlichen Misstand demonstrieren. Das ist das einzige was wirklich etwas bringt (ich rede hier von friedlichen Demos, keine Krawalle wie sie die Rechten oder die Linken aufführen).
    Es fehlt eben vielen an Überzeugung das es wirklich was bringen würde, und das sich was ändert.

    So bleibt dem gemeinen Bürger nicht mehr viel übrig, entweder resignieren und untergehen, im Strom mitschwimmen und hoffen das der Weg akzeptabel ist oder Schwein sein und anfangen die anderen genauso abzuzocken wie man selber abgezockt wird.

    Noch ein schöner Artikel http://www.heise.de/newsticker/data/anw-27.11.02-008/

    Gruß
    Sascha F.

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