Brennerwechsel

  • Hallo zusammen,

    da bei mir bald ein Brennerwechsel ansteht, wüsste ich mal gern eure Meinung zum BLV 20 000 k TS .
    Ich benutze derzeit den BLV 10 000 k. Ist ein Wechsel empfehlenswert oder sollte ich doch lieber beim altbewährten bleiben?? :confused_face:

    Gruss Ralf

  • Hi Ralf,

    wenn du kompetente Beratung in Sachen Brenner möchtest, dann schicke dem Jörg Kokott doch mal ´ne Pn, er weiß dazu super Bescheid.

    Gruß, Lars

  • Hallo Ralf

    Nehme wieder die Brenner die du hattest
    die 20.000 K brenner haben einfach nicht das richtige Spektrum um auf Dazer erfolgreich zu sein .

    Die meisten hier verwenden mittlerweile den 10.00 K Brenner


    Gruss Claude

  • ach ja
    da gibt es noch einen echt guten Spruch für alle Meeresaquarianer


    Never change a running System !


    Gruss Claude

  • Zitat

    Original von Ralf Hennersdorf
    Hallo zusammen,

    da bei mir bald ein Brennerwechsel ansteht, wüsste ich mal gern eure Meinung zum BLV 20 000 k TS .
    Ich benutze derzeit den BLV 10 000 k. Ist ein Wechsel empfehlenswert .
    Gruss Ralf


    hallo ralf.

    m.e. nein.

    brenner mit solchen kelvinwerten lassen das becken wie ein dunkeles loch aussehen.

    ist allerdings auch geschmacksache.

  • UUUUUUUUUps!!

    Da war ich zu schnell. Die Frage sollte eigentlich in Technik und Beleuchtung! :face_with_rolling_eyes: :winking_face_with_tongue:
    Sorry

    Ralf

  • Hallo Ralf,

    Ich kenne zwar nur das Spektrum des 20.000 Kelvin Brenner von Radium, aber mit einer derart hohe Kelvintemperatur erreichst Du eher eine spektralen Lichtverteilung, wie man Sie in ca 30m Meertestiefe hat. Pflegst Du Korallen aus dieser Tiefe ? Wenn nicht setzt Du die Tiere einer farblich sehr einseitigen Strahlung aus und die farbliche Wiedergabe ist ebenfalls sehr verfälscht.
    Der 10.000 K Brenner ist da wohl eher die bessere Wahl.
    Ohnehin sollte man seine Korallen nicht ständig extrem wechselnde Bedingungen aussetzten, da dies immer zu einer Anpassungsmaßnahme bei den Korallen führt, die letztendlich auch Energie für die Korallen kostet und es auch nicht zur Stabilisierung eines Systems beiträgt.
    Kontinuität ist ein eben auch ein wichtiger Faktor für den Erfolg.

    Gruß
    Oliver

  • @ all,

    vielen Dank für die schnellen Antworten.
    Ich bleib bei meinen 10000 k Brennern, bin ja eigentlich gut damit gefahren.
    Ich denke Jörg würde mir auch nichts anderes empfehlen.


    @ Claude

    I wouldn´t change a running System.


    Gruß Ralf

  • Hallo Ralf,

    nein, ich würde Dir auch zu nichts anderem raten. Mit dem BLV 10000 K hast Du einen Brenner mit einem gut ausgeglichenen Spektrum und einer entsprechend guten Farbwiedergabe.

    H Hersteller

  • Zitat

    Original von Jörg Kokott

    Hallo Ralf,

    nein, ich würde Dir auch zu nichts anderem raten. Mit dem BLV 10000 K hast Du einen Brenner mit einem gut ausgeglichenen Spektrum und einer entsprechend guten Farbwiedergabe.

    Hallo zusammen,

    auch auf die Gefahr hin, dass ich jetzt Verwirrung stifte, muß ich meine Aussage, das der BLV 10000 K Brenner ein ausgeglichenes Spektrum hat, etwas revidieren bzw. klarstellen.

    Im Vergleich zu einem 20000 K Brenner hat der BLV Brenner ein ausgeglicheneres Spektrum, und diese Aussage wollte ich letztlich auch bringen. Da es in diesem Posting nur um den Vergleich zweier HQI-Brenner geht, bin ich auch nicht auf die Leuchtmittel eingegangen, die ein weitaus ausgeglicheneres Emissionsspektrum zeigen als HQI Brenner.

    Mit ausgeglichen meine ich, dass ein Leuchtmittel möglichst viele Wellenlängen des solaren Strahlungsspektrums emittiert, ohne dabei Anteile übermäßig zu "fördern" und gleichzeitig andere spektrale Bereiche zu vernachlässigen. Der Verlauf des natürlichen Sonnenspektrums im Bereich sichtbarer Strahlung über Wasser (!) entspricht einer gedrückten Parabel mit maximaler Srahlungsemission im gelben Bereich. Ob dieses Spektrum für die Riffaquaristik ideal ist, oder nicht, bleibt zu diskutieren. Wenn ich von ausgeglichenen Spektren spreche, dann heißt das nicht automatisch, dass das natürliche Sonnenspektrum hier dem Optimum für die Riffaquaristik entspricht.

    Im Vergleich mit einigen anderen Leuchtmitteln zeigt der BLV Brenner eher ein unausgeglichenes Spektrum, da er den UV/violetten Strahlungsbereich zwischen 380 nm und 420 nm sehr stark, den blau-grün Bereich zwischen 450 und 540 nm wie auch den roten Strahlungsbereich nur wenig emittiert. Zwischen 550 nm und 580 nm ragt jeweils ein großer Emissionspeak heraus, die beide dafür sorgen, das der Gesamteindruck des Leuchtmittels für das menschliche Auge hell und eher weiß erscheint (Oliver Pritzel, persönliche Mitteilung), allerdings wird auch in diesem Bereich zwischen den beiden Emissionspeaks nur unzureichend viel Strahlung emittiert.

    Nichts desto trotz ist der BLV 10000 K ein guter Brenner, dem man v.a. eine lange Farbstabilität zuschreibt und mit dem gute aquaristische Erfahrungen vorliegen, weshalb er hier auch empfohlen werden kann.

    H Hersteller

  • Hallo,

    die 20000er Brenner sind einfach zu blau. Bestenfalls eignen sie sich zur Kombination mit anderen Brennern. Aqualight bietet z.B. spezielle Lampen an, die mit 2 Brennern bestückt werden (10000 und 20000K). Die Brenner liegen so nah beieinander, dass sich das Licht mischt. Dadurch ergibt sich eine recht ansprechende Farbe.
    Eine Lampe mit weiß und eine mit blau funktioniert dagegen nicht, da man im Aquarium genau den blauen und weissen Lichtkegel erkennt = schlechte Optik.
    Alternativ finde ich die 14000K Brenner von aquaconnect ganz gut. Ich habe diese bei mir verwendet (3x250 W Performance-Brenner) und bin sowohl mit der Optik als auch mit dem Wachstum meiner Steinkorallen sehr zufrieden.

    Gruß

    Andy

  • Hallo Ralf :smiling_face:

    Wie die Zeiten sich doch ändern.
    Klar der 10 K ist die deutlich besser Wahl..
    Ich muss aber auch zugeben das ich vor ca. 4 oder 5 Jahren selber ein Fan der 20., K Brenner war, das aber mehr wegen der Farbe. Die Korallen wuchsen nicht in dem Masse wie sie es bei einem 10 K brenner tun. Und die Farbwiedergabe ist auch nicht das selbe.
    Man betont mehr die grün und blautöne , der Rest geht gnadenlos unter.

    Sobald man Tiere zum wachsem bekommen will... dann lieber die eher ausgeglichenen Brenner mit 10 K. Und der BLV ist auch meiner Ansicht nach wirklich okay.


    Zitat

    Original von Ralf Hennersdorf
    Hallo zusammen,

    da bei mir bald ein Brennerwechsel ansteht, wüsste ich mal gern eure Meinung zum BLV 20 000 k TS .
    Ich benutze derzeit den BLV 10 000 k. Ist ein Wechsel empfehlenswert oder sollte ich doch lieber beim altbewährten bleiben?? :confused_face:

    Gruss Ralf

  • Hi,

    nochmals danke an alle für die Infos!!!
    Bin restlos überzeugt und werde mir deshalb die 10.000er von BLV bestellen.
    Meine kleineren Korallen wollen bestimmt auch mal groß werden. :smiling_face:

    Servus Ralf

  • Hallo Jörg

    Zitat


    ....Im Vergleich mit einigen anderen Leuchtmitteln zeigt der BLV Brenner eher ein unausgeglichenes Spektrum, da er den UV/violetten Strahlungsbereich zwischen 380 nm und 420 nm sehr stark, den blau-grün Bereich zwischen 450 und 540 nm wie auch den roten Strahlungsbereich nur wenig emittiert. Zwischen 550 nm und 580 nm ragt jeweils ein großer Emissionspeak heraus, die beide dafür sorgen, das der Gesamteindruck des Leuchtmittels für das menschliche Auge hell und eher weiß erscheint (Oliver Pritzel, persönliche Mitteilung), allerdings wird auch in diesem Bereich zwischen den beiden Emissionspeaks nur unzureichend viel Strahlung emittiert.

    Nichts desto trotz ist der BLV 10000 K ein guter Brenner, dem man v.a. eine lange Farbstabilität zuschreibt und mit dem gute aquaristische Erfahrungen vorliegen, weshalb er hier auch empfohlen werden kann.

    Ich denke mal wenn wir die brenner nicht nach "persönlichem Geschmack" sprich optisch wahrnehmbares Farbspektrum auswählen würden dann würde manches anders aussehen.

    Der Brenner bringt ein gutes Licht...die Farben kommen gut raus...den nehmen wir.

    Und (oft Einbildung) die Korallen wachsen ja plötzlich soooo viel besser als vorher :grinning_squinting_face:

    Der BLV hat mit den natürlichen Lichtverhältnissen in einer Flachwasser Zone absolut nichts gemeinsam.

    Frank

  • Hallo Frank,

    die Metalldampflampen haben nun mal alle das Problem, daß sie eigentlich nur UV ausstrahlen. Um sichtbares Licht zu erhalten, werden zum Quecksilber im Brenner spezielle Halogenverbindungen beigemischt, die das UV sozusagen verbrauchen und ihrerseits wieder Licht mit größeren Wellenlängen aussenden. Ein ähnliches Prinzip wie bei Leuchtstofflampen, nur daß bei diesen dazu eine spezielle Schicht innen auf das Glas aufgebracht wird.

    Die Problematik mit den Peaks in der farblichen Strahlungsverteilung ist beiden Technologien gemeinsam, für unser Auge erscheint es irgendwie Weiß, in Wirklichkeit macht die Kurve wahnsinnig Zickzack.

    Eine Lampe, die Licht mit der natürlichen Strahlungsverteilung unserer Sonne aussendet und dabei einigermaßen wirtschaftlich ist, hat leider noch niemand erfunden.


    -----
    Fast hätte ich den obligatorischen Link für Besserwisser vergessen: Lichttechnik / -gestaltung, eine 70-seitige PDF-Datei nicht nur über lichttechnische Grundlagen.

  • Ich frage mich auch ob die Verwendung bestimmter Beleuchtungstypen nicht gewissen Trends unterliegt. So war vor etwa einem Jahr der starke Trend zu T5 zu beobachten, alle hatten bessere Farben, besseres Wachstum und auch noch billigeren Strom. Komischerweise habe ich den Eindruck, dass eine nicht geringe Anzahl dieser Leute heute wieder HQI über den Becken hängen hat, sind die jetzt doch besser oder was? Auch bei den Brennerfarben sind so gewisse Trends zu beobachten gewesen. Heute habe ich den Eindruck dass die Leute wieder zu geringeren Farbtemperaturen tendieren, es sollen schon wieder etliche D-Brenner am laufen sein (sind ja auch billiger). Ich frage mich da schon ob da nicht ein deutlicher Anteil Modeerscheinung dran ist.
    Thomas C.: Das die Strahlungsspektren in Peaks ausgebildet sind ist nun mal bei fast allen Leuchtmitteln so, ich glaube aber dass so was in den meisten Fällen für die Tiere/Pflanzen egal sein dürfte da auch in der Natur durch Absorption starke Spektralveränderungen stattfinden. Nur wenn gerade ein wichtiger Strahlungsbereich total ausfällt dürften Probleme entstehen. Von einer natürlichen Beleuchtung kann man bei Brennern mit 10000K-20000K wohl für die meisten Arten eh nicht mehr sprechen. Denn die Mehrzahl der aquaristisch gehaltenen Arten besiedelt ja die lichtdurchflutete Flachwasserzone.

    Grüße aus dem sonnigen Süden :winking_face:

    Thomas Bahr 

    120x90x70cm (750l) / 640 w LED (China) / Bubblemagus C7 / 3xTunze Stream mit Multicontroller / RD3 5 m² Förderpumpe / Vliesfilter im Unterschrank (MC 5000)

  • tag thomas,

    nun, ich denke auch, dass ein gewisser trend dahintersteckt: neues muss in unserem lande besser sein.

    oftmals ist es nur anders.

    überm wohnzimmeraquarium hängen seit jahr und tag 250w daylightbrenner von osram.

    sind billig aber optisch für den betrachter nicht auszuhalten (würg).

    den tieren gefällts.

    so, damit auch mein auge spass an der freud hat, sind leuchtstoffröhren von osram lf 11 + 67 dazugeschaltet.

    erst durch dieses mischen ergibt sich ein ansehnliches bild.

    erst durch die entwicklung von 10000k brennern hat
    man mittels eines strahlers entsprechendes realisieren können.

    auch mittels leuchtstoffröhren alter bauart war es möglich, farbige steinkorallen zu pflegen, ohne hqi.

    die weiterentwicklung zur/der t5-röhre und entsprechenden farbtehemperaturen ist eine logische
    und sinnvolle sache für unsere zwecke.

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