Das neue Becken macht mir Angst

Hallo liebe Forennutzer,

mein erstes Problem, mit dem ich zu Euch komme. Vorgestellt hab ich mich im Neueinsteiger-/Umsteigerforum schon kurz, nicht dass Ihr denkt, ich falle gleich mit der Tür ins haus, ohne was zu mir zu sagen

Ich hatte ja ursprünglich vor, ein altes Becken, was ich komplett so übernommen habe, in ein neues umzusiedeln. Und ich muss Euch hier wirklich gestehen, dass ich vollkommen blauäugig war und keine Ahnung hatte, was man alles so zu beachten hat und habe ein Becken bei einem, wie es auf der Homepage steht "...der führenden Aquarienhersteller Deutschlands" bestellt. Dies sei hier nur angemerkt, weil ich mich ganz einfach auf dessen Rat verlassen habe. Komplett mit Unterschrank. Habe in jedem Schriftwechsel betont, dass es ein Meerwasserbecken wird. Maße 200x70x70 mit gewölbter Frontscheibe (jaja, ich weiss...ist Geschmackssache ;-)) Bohrungen habe ich nach Beratung mit der Fa Welke für Abläufe, Zuläufe, Riffabsaugung und Strömung einbringen lassen. Soweit so gut. Bei Welke wurd man schon stutzig, weill die Bodenplatte nicht geteilt war. Aber da gab´s zwei Meinungen. Deswegen dachte ich, okay, es liegt ja komplett auf, das wird schon gehen. Aber gottseidank hab ich mich dann hier im Forum belesen, über Glasstärken (dieses wurde aus 12 mm Glas gefertigt, auch die Bodenplatte...) Und irgendwie scheinnen auch im Silikon langliche Blasen oder so zu sein. Jedenfalls habe ich wirklich Angst, das Becken zu wässern. Noch ist keine Technik installiert. Die sollte nächste Woche reinkommen. Und der Schrank aus 18 mm Platten...ich weiss nicht, ob der auf Dauer ein derartiges Gewicht hält, zumal der eine Ternnwand hatte, die raus musste und eine Abstützung mittig innen durch Balken rein müsste.

Nun ist guter Rat teuer. Was kann ich machen, um die Sache zu retten? Umtausch wird hchstwahrscheinlich ausgeschlossen sein, weil ich eben nochmal nachgelesen habe, ich habe doch tatsächlich 12 mm unterschrieben, aber nur, weil ich mich drauf verlassen habe, dass mir ein erfahrener Aquarienbauer hier nix Falsches rät und auch 5 Jahre Garantie auf das Becken gibt. Aber egal, was ist Garantie auf´s Becken, wenn hinterher ein gigantischer Schaden am Leben der Tiere und natürlich Sachschaden in größtem Maße entsteht. Lieber wäre ich bereit, ein anderes Becken zu ordern oder dies hier zu verstärken. Aber da weiss ich mir keinen Rat und hoffe auf Eure Hilfe. Noch ist nix zu spät und kein Tier / Mensch / Gebäude zu Schaden gekommen.....

Also, mal abgesehen von meinem großen Anfängerfehler, ich möcht´s nur nicht noch schlimmer machen....

Danke schonmal für Eure Hilfe.

Mathias

Hallo Mathias,

Finde 12mm für ein 70 cm hohes Becken ziemlich knapp bemessen......

Hier ein Link : http://www.deters-ing.de/Statik/glas.htm

Da kannst du ja selber alles berrechnen.

Gruß Daniele

Hallo Robert, hallo Daniele,

vielen Dank für Eure Antworten. Ich werde mal den Herrn Jansen kontaktieren. Ich hab auch diie Statiktabellen und Berechnungen angeschaut, aber ganz ehrlich, mir fehlt da der Hintergrund, die Dinge auch richtig zu interpretieren. Diese ganzen Scherkräft und Newton ;)) Das muss der Profi für mich entscheiden ;))

Aber eh ich da Wasser reinlasse möcht ich zumindest nochmal vom Aquarienbauer schriftlich unter Verweis auf alle sachlichen Gründe bestätigt Wissen, dass er so zur Garantie steht. Zumal auf seiner Homepage hat er das Aquarium mit 15 mm Glas angkündigt und macht mir dann den Auftrag mit 12 mm. Ich Depp hab das nicht mehr nachgelesen. Das ist aber auch ziemlich tricky muss ich sagen....

LG
Mathias

Ansonsten das Becken nur zu 65cm füllen (und mit einem schönen Rahmen versehen+Beleuchtung tiefer hängen?!).....

fliegenfressender gruß
André

Hi

Das Becken ist über der Norm so gesehen haste da wenig möglichkeiten
Wenn die gebogene 12 hat dann geht das auch noch
aber die Rückseite müsste schon sehr gestützt werden.

So ein Becken hält das auch aus nur die Frage eben wie es genau gebaut wurde.

Was mir mehr sorgen macht sind die Blasen im Silikon kannste da mal ein Bild einstellen ?

Gruss Claude

Zitat

Original von Rüdiger Roxlau

Außerdem kauft man sich wohl kaum eine 70er Höhe um das Becken dann nicht komplett zu füllen

Mir egal -dann muß er eben schwitzen

Hallo

und danke an alle, die geantwortet haben.... Nun, wie es aussieht, werd ich das becken lieber neu bauen lassen. Okay, das was da jetzt steht, ist dann zwar in den Sand gesetzt. Aber was ist das schon im Gegenzug dazu, wenn man keine ruhige Minute mehr hat und jeden Moment damit rechnet, ob´s hält oder nicht. Dann macht man weniger Wasser rein , weniger Steine....Das ist dann auch nicht das, was ich möchte.

Ich weiss nicht, ob ich mich noch irgendwie mit dem Hersteller einigen kann. Glaube aber nicht. Habe ihm das ganze nochmal in der mail dargestellt und um die schriftliche Bestätigung gebeten, dass das Becken der Norm entspricht. Kam natürlich nicht schriftlich. Der Schriftwechsel (den ich noch habe) ist so, dass ich die Maße des Beckens angegeben habe, nicht aber die Glasstärke oder die Bodenplatte geteilt oder nicht. Das, so dachte ich, wird der Mann mir dann schon richtig vorschlagen, als "einer der führenden Aquarienhersteller". Von Anfang an hatte er 12 mm Glasstärke vorgesehen. Der mann kommt aus dem Süßwasserbereich, vielleicht reicht es ja da so aus. Aber auch hier war von Anfang an klar, Meerwasser solls sein, auch von den Steinen war schon die Rede. In diesem Falle muss ich sagen, dass es sehr schade, dass Leute wie dieser Hersteller nicht sagen "Ich habe keine Erfahrung damit, suchen Sie lieber woanders Rat..."

Naja, teuer Lehrgeld, was ich da bezahlen muss. Aber lieber so, als dann 30000 oder 40000 Euro Schaden und alle Tiere tot. Und vielleicht unterstellt man mir dann auch noch Fahrlässigkeit und die Versicherung zahlt nicht. Das wäre der Supergau.

Also, neues Becken....Denn selbst bei niedrigem Wasserstand bei 62/63 cm sollte doch wahrscheinlich die Bodenscheibe 15 mm dick und geteilt sein, oder?

Vielen Dank und schöne Grüße aus Köln-

Mathias

Hi Matthias,

ich habe oft mit der Einhaltung von DIN-Normen zu tun und wenn es dabei Probleme gibt gilt:

Die Norm stellt eine Mindestanforderung dar, die erbracht werden muß, damit die Funktion überhaupt gesichert ist. Es ist jedoch häufig so, daß über die Norm hinausgehende Leistungen den "Stand der Technik" widerspiegeln und empfehlenswert sind.

Wenn dein AQ-Bauer alle Normen eingehalten hat, kannst du Ihn dafür nicht belangen. Wenn es jedoch dem Stand der Technik entspricht, dickeres Glas und geteilte Bodenscheiben einzbauen, dann hätte er Dir gegenüber als "fachunkudigem Laien seine Bedenken anmelden müssen. Das gilt insbesondere, wenn Du keine speziellen Angaben zur Glasstärke bzw. der geteilten Bodenscheibe gegeben hast (deswegen gehst du ja zum Fachhandel und läß dich beraten).

Ich persönlich sehe die Sache aber so, daß du nicht um einen Anwalt herumkommst wenn du auch nur eine vergleichsweise Lösung erreichen möchtest. Ich drücke dir die Daumen

Viele Grüße

Kristof

P.S.: Wenn das Becken weg muß - ich hols gerne ab (mal im Ernst, das wird schon halten)

Hallo Kristof, Hallo Ruedi,

ich bin eher der vorsichtige Mensch, was solche Sachen angeht. Ich hab das ganze mal erlebt, als nur die Waschmaschine im 5 Stock bei Leuten ausgelaufen ist. Die waren nicht da und das ganze Wasser machte sich über 5 Etagen auf den Weg durch jede Ritze und Spalte in dem schlecht gebauten Neubau. Allein das war schon eine finanzielle Katastrophe mit Leitungswasser (okay, die hatten keine HP-Versicherung...). Wenn ich dann noch hier so manchen Beitrag (z.B. 40.000 Euro oder eine Frage der Ehre) lese, was so passiert ist, dann kann ich tatsächlich nicht mehr ruhig schlafen. Aber das ist eine Typfrage, ich beneide ja Menschen, die ein grenzenloses Vertrauen in die Technik haben. Ich bezweifle ja nicht, das Glas sehr viel aushält und verzeiht, vielleicht auch dieses Becken. Nur möchte ich ganz ungern in meiner Mietwohnung den Test machen, ob´s wirklich soviel hält

Kennt denn jemand von Euch ggf. einen Gutachter / Anwalt im Raum Köln., der sich mit so etwas auskennt? Denn darauf wird´s leider hinauslaufen.

Thanks-
Mathias

Hallo Matthias,
hast Du Kinder oä in der Wohnung die/das eine -im schlimmsten annehmbaren Falle- Gefahr darstellen könnten??

Das Ding wird mit großer Wahrscheinlichkeit halten und hier gibt es ja einige im Forum die nur 12mm bei 70cm Höhe haben.
ich persönlich würde -ehrlich gesagt- so ein Becken allerdings nicht aufstellen wollen.

Stelle doch erstmal Fotos ein, ob das AQ gepfuscht, oder im großen und Ganzen richtig verarbeitet ist -dann würde ich weitersehen...................

beruhigender gruß
André

Lieber Rüdiger,

es gibt einige "AQ-Bauer" die große Becken mit 70cm Höhe in 12mm bauen. Das scheint nicht soooo ungewöhnlich zu sein. Also ist die Haltbarkeit wohl recht WAHRSCHEINLICH, oder?
Ob es das erste Becken des AQ-Bauers war??!!

liebliche grüße
André

ps.: hattest Du dies

"""""""ich""""""""Stelle doch erstmal Fotos ein, ob das AQ gepfuscht, oder im großen und Ganzen richtig verarbeitet ist -dann würde ich weitersehen."""""""""""

in meinem vorherigen Post übersehen??

so, hier einige Bilder. Die "Blasen, so es denn welche sind, sind leider schlecht zu sehen. Ich habe meine bessere Kamera nicht hier, die ist sozusagen im Urlaub.

Die Blasen sind etwa 1 mm dick und 64 cm lang, sowie in der Ecke etwas kompakter. Vielleicht sind es ja eher Fehler im Silikon?

und noch ein paar Bilder

... noch ein paar.....

und noch was zum schmunzeln :-)) Das Technikbecken...

Maße 55 x 37 x 40 ;-)) natürlich hab ich nie daran gedacht, das so aufzustellen.

Das richtige ist bei Welke in Fertigung und hat 100 x 50 x 40.

klar, Anwalt und so ist der letzte Schritt, ganz sicher. Ich bin da kein Freund von, eine gütliche Einigung ist mir viel lieber.

achso: Verstärkung / Steg:

entlang Front / Rückwand: 7 cm breit, 180 / 160 lang und jeweils 12 mm dick. der Steg ist 20 cm breit und 10 mm dick.

LG
Mathias

Hy,

also reines Bauchgefuehl ist: Wenns sauber verarbeitet ist, haelts.

Aber was ist das auf den Bildern? Vorne Stossverklebt, Hinten Wulstverklebt? Die Blasen im Silikon sind na klar n Reklamationsgrund.

Ich habe jetzt 450l, upgrade demnaechst auf 650l. Obwohl ich versichert bin usw. ist mir dabei micht ganz wohl. Sowie ich es mir leisten kann, werde ich wohl ne Eigenkonstruktion aus Kunststoff anstreben. Denke jetzt nicht nur an den Wasserschaden sondern auch an die Arbeit die da drin steckt. Ich wuerde das Becken lieber nochmal mit 15er Glas kleben lassen oder sogar dicker War gestern im Sea Life - da haben die so 30-40mm Plexiglasplatten drin - das gefaellt mir viel besser *g*

Gruß
Roger

hmm, kann es sein, daß wenn der Unterschrank mal Wasser abbekommt, das Holz aufquillt??

unbehandelter gruß
André

[SIZE=7]ps.: Rüdiger, bitte gehe mir/dir nicht auf den[/SIZE]

Hallo Mathias,

Also ich hab die gleiche Verklebung wie du und ich kann nichts negatives festellen!
Was die glas Stärke angeht: ein Aquabauer haftet ja für sein werk wobei manche der Physik nicht immer ganz mechtig sind!
Aber das 12 glas ist bis 650mm höhe frei gegeben und ausserdem kannst du das Aqua sowieso nicht bis ganz oben befühlen also locker bleiben!
Mess mal nach wie hoch es vom Boden bis unter kante steg ist! Wichtig aber von Ihnen nicht von ausssen!
Was ich vielcht machemen würde was die stablität verbessert rechts und links noch einen steg ein kleben!
Aber hier ist auch zubedenken wenn das Aqua nicht meher arbeiten kann dann reist es!
Ausserdem reist das glas 10 mal frühr bevor das silion vom Glas abgeht!

Also mir gefällt die Kobi echt gut!
Sieht doch schik aus!

Hallo André!

Ja holz qullit wenn es nass wird!
Trocken Erbsen aber auch!

Nu geht´s aber ab :-)) Ein super Forum!!! Danke für Eure Beiträge, das tut wirklich gut.

So, nun habe ich sehr lange mit dem Mann gesprochen und er hat mir aufs tiefste versichert, alles wäre nach DIN-Norm gebaut und absolut stabil. Das, was da als Blase sichtbar wird, sind Vakuum-Blasen, die bei der Aushärtung und Schrumpfung des Silikons entstehen und keinen Einfluss auf die Festigkeit haben.

Das hat mich doch schon alles beruhigt. Ich soll halt unbedingt unter die Steine noch Plexiglas legen. (Das wollt ich sowieso tun. Oder eben diese Gitterplatten.)

War ein konstruktives Gespräch, das muss ich sagen. Und er ist davon überzeugt, dass das Becken 20 Jahre hält.

Nun denn, soll ich´s wagen? Sein Wort in Gottes Gehörgang!

Viele Grüße aus Köln-

Mathias

Zitat

Original von Actros
Hallo André!

Ja holz qullit wenn es nass wird!
Trocken Erbsen aber auch!

Klar Chef, und watt is, wenn die Bodenplatte quillt?! Muß -zumindest- die deshalb nicht versiegelt, bzw aus nicht quillbarem Holz bestehen?

Da hätte ich muffen.....

tolpatschige grüße
André

HI

Also die Norm will ich sehen

Und was die Blasen angeht
Die sind defenitiv zu lang und ein Mangel
Ich würde das Becken so nicht ausliefern.

Gruss Claude

Zitat

Original von C. Schuhmacher

Und was die Blasen angeht

entstehen die nicht durch nachträgliches Ansetzten, bzw Nachziehen, hat man zu wenig Silicon aufgetragen??

so ist es bei meinem Selbstbau geschehen.........

erlebte grüße
André

Nein nicht unbedingt

Es kann sich schon um Trockenblasen handeln
Ein paar wäre mir egal aber nicht so lange
Gruss

Hallo Andrè

Ok ich geb Dir recht unbehadltes Holz quillt auf! vor allem Sperr und normals Pressholz!
Die US-Platten sind von haus ausgeschützt die hab ich als Boden in U-Schrank!
Und die Quellen nicht und ich hab die bestimt schon 29mal gewassert weil ich auch nicht immer bei der sache wahr!
Auch Siebdruckplatten sind robust gegen wasser!
Aber meien gekauften unterschränke sien nie aufgequllen die wahren/ sind mir so Kunstoff überzogen!
Aber stell doch nicht immer alles so in frage! was sich bewert hatt hatt sich bewert das ist wie im auto!
Mit luft gefülten reifen fährt es sich besser und sicher als mit voll gummie reifen!
oK Sehen wir von Pannen und Reifen plazern mal ab! aber das hat immer eien grund warum die eien um die Ohren fligen!!

@ Claude pu die Blase hab ich bis jetzt auf den Bilderen garnicht erkannt!
da möchte ich auch keine fern Diagnose ab geben!

Zitat

Original von Actros
Hallo Andrè

Ok ich geb Dir recht unbehadltes Holz quillt auf! vor allem Sperr und normals Pressholz!
Die US-Platten sind von haus ausgeschützt die hab ich als Boden in U-Schrank!
Und die Quellen nicht und ich hab die bestimt schon 29mal gewassert weil ich auch nicht immer bei der sache wahr!
Auch Siebdruckplatten sind robust gegen wasser!
Aber meien gekauften unterschränke sien nie aufgequllen die wahren/ sind mir so Kunstoff überzogen!
Aber stell doch nicht immer alles so in frage! was sich bewert hatt hatt sich bewert das ist wie im auto!
Mit luft gefülten reifen fährt es sich besser und sicher als mit voll gummie reifen!
oK Sehen wir von Pannen und Reifen plazern mal ab! aber das hat immer eien grund warum die eien um die Ohren fligen!!

@ Claude pu die Blase hab ich bis jetzt auf den Bilderen garnicht erkannt!
da möchte ich auch keine fern Diagnose ab geben!

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äh, das Holz sieht mir aber so aus, als wäre es ein Quellkandidat. Deshalb hab ich ja nachgefragt Noch könnte man es doch behandeln!

ich habe selber mal so ein Becken gehabt, bei dem allerdings nur die Abdeckung weggequollen/gefault ist, weil ich wohl nicht viel gekleckert habe....