Woran erkennt man eigentlich, ob....

sich ein Fisch wohlfühlt, oder eben nicht?? Kann das jeder sehen? Kann/muß man das erst lernen??

Schildert doch bitte mal eure persönlichen Indikatoren ...

suchende grüße
André

Hi Andre

wenn sich Fische wohlfühlen schwimmen und atmen sie ruhig , haben volle Farben
klare Augen sie sind immer ein bisschen scheu aber nicht ängstlich.

Paare beschäftigen Sich miteinander , sind interessiert und neugierig.

Wenn Fische extrem schnell schwimmen . hoch und runterschiessen oder ständig blass sind schnell atmen , schlecht fressen dann haben Sie Stress , der auch durch Überbesatz, Platzmangel etc ausgelöst werden kann.
später werden Sie dann meist krank wenn die umstände nicht beseitigt werden,

Gruss

Zitat

Original von C. Schuhmacher
wenn sich Fische wohlfühlen schwimmen und atmen sie ruhig , haben volle Farben
klare Augen sie sind immer ein bisschen scheu aber nicht ängstlich.

Und hier könnte ein Einsteiger/Anfänger der fisch-Aquaristik leicht fehlinterpretieren, denn bei der Fütterung atmen sie dann meist erheblich schneller, ähnlich dem Streß, als wenn sie nur ihrem Tagesgeschäft nachgingen.

Volle Farben muß man erstmal "kennengelernt" haben, um da ein Auge für entwickeln zu können. Insbesondere Fische, die aus weiteren Gründen ihre Farbe/Zeichnung wechseln, könnten dadurch manchmal leicht verwirren. Zumindest mich, gerade bei Neuankömmlingen.

Wobei die Ängstlichkeit anfangs auch ganz "normal" sein kann!

Woran erkennt man Unterdrückung eines Art-, oder gar anderem Beckengenossen??

sammelnder gruß
André

Bei welcher Art ?

A

Na komm schon

Was erwartest du denn ?
Wir haben hunderte von Arten und wievoel Sorten von Stress
mit und ohne Krankheiten.

Wenn ich reinschau seh ich das gleich , ein Anfänger wird es erst sehen wenn vieles zu spät ist.
Da es hier auf Gefühl ankommt ist es nur schwer zu erklären.
Gruss Claude

Zitat

Original von C. Schuhmacher
Da es hier auf Gefühl ankommt ist es nur schwer zu erklären.
Gruss Claude

das ist es ja!
Andererseits dachte ich, könnten paar Hinweise auf was -nebenbei- zu achten ist, für Einsteiger nicht unbrauchbar sein......

nasaler gruß
André

hmmmm
Man kann zB die gewünschten Tiere vorab in einem Schauaquarium(Händler/Zoo) -auf die oben genannten Kriterien geschärft- beobachten -- Unterschiede fallen dann im Heim leichter auf

---

ich glaube so wirklich kann man es in seiner Umfassenheit gar nicht sehen/erkennen, ob ein Tier "wunschlos" glücklich ist, denn die Anpassungsfähigkeit von Tier -und auch Mensch- ist unglaublich groß.

Wir Menschen können noch nicht einmal mit aller Bestimmtheit erkennen, ob sich ein Mensch aus unserer Umgebung wirklich wohl fühlt -abgesehen von (Semi)Professionellen.

Also sind wir hier auf sehr viel theoretische (Vor)arbeit angewiesen, in der Hoffnung, das "Richtige" zu tun. Deshalb: Im Zweifel FÜR den Angeklagten......

zweifelnde grüße
André

ps. der letzte Satz sollte bitte allgenmein aufgefaßt werden

Hi Andre

Doch kann man mit viel erfahrung und jahrelangen Umgang mit den Tieren siehst du es ihnen sofort an.

Nur das kann ich einfach keinem Anfänger vermitteln , das Gefühl hat man oder eben nicht
dazu noc die Erfahrung dann kann man es

Gruss

aber nur zu einem Teil -nicht insgesamt!

wie zu einem Teil ?

Hai,

also Farbe und Atmung sind denke ich schon wichtige Anzeichen. Als weiters kommt natürlich noch die Erfahrung des Aquarianers hinzu. Egal bei welchem "Haustier" mit der Zeit versteht man das Verhalten zu interpretieren. Dies allerdings auch bei jedem Tier/Fisch unterschiedlich. Natürlich ist die Färbung Artspezifisch, d.h. wenn z.B. ein Paletti statt einem kräftigen blau und intensieven schwarz nur blassblau und grau ist, dann kann man davon ausgehen das er sich unwohl fühlt, genauso wenn er hektisch hin und her schwimmt.
Aber man kann im Umkehrschluß nicht davon ausgehen, daß jeder "gesund" gefärbte sich auch automatisch pudelwohl fühlt. Da kommen dann die über längere Zeit gemachten Individuenspezifischen Verhlatensmuster hinzu die nur dieser einer Fisch in Deinem Aquarium zeigt. Ich bin mir sicher, daß jeder der seine Tiere, die er längere Zeit hat und beobachtet hat ganz bestimmte Eigenheiten an diesem Tier kennt und an denen er dieses Tier auch von anderen gleicher Art unterscheiden kann.
Als Bsp. würde ich behaupten, daß ich meine Rotfeuerfische sofort unter anderen herausfinden würde. An der Art wie der größere z.B. nach dem fressen in einer ganz bestimmten Position "abhängt" oder bei dem Kleineren wie er in der Deko auf die Pirsch geht.
Dies sind aber eben Beobachtungen die man nicht pauschal als Leitfaden niederschreiben kann.

Wobei die Rotis ein gutes Bsp. sind. Die Tiere verhalten sich z.B. in einem Händlerbecken ganz anders als im heimischen Aquarium nach der eingewöhnungszeit. Und das obwohl sie auch beim Händler fressen und normal gefärbt sind. Selbst wenn das Händlerbecken einigermaßen eingerichtet ist. Sie zeigen dort einfach nicht diese Art wie sie Umgebung ssondieren, wie sie auf jede noch so kleine Bewegung in der Deko reagieren. Ihnen fehlt da einfach die Aufmerksamkeit die sie an den Tag legen wenn sie sich wohl fürhlen.

Gruß
Andreas!

hab ich oben versucht zu beschreiben. Wir können nur einen grobe Einschätzung vornehmen. Langfristige eventuelle psychische Probleme(falls es welche gibt?!) können wir nicht wirklich sehen. Und wenn es ganz ins Detail gehen soll, kann es wohl nur ein Verhaltensforscher richtig einschätzen und bewerten.

Falls ich jetzt gerade Haare gespalten habe...

gruß Andre´

Hi Andre

Doch behaupte ich einfach mal das es genug kollegen die das ganz gut können
Nur dazu brauchts einfach Erfahrung
Nur sind das eben Profis die den ganzen Tag mit Tieren arbeiten

Gruss

Zitat

Original von Joe

doch.

Gott

Jungs, wir wissen doch noch gar nicht so viel über das komplette Verhaltenrepertoire/Lebensweise der meisten Fische!

Also nochmal

Wenn du 20 Jahre lang mit Fischen arbeitest oder mit Pferden oder mit was weiss ich was und ein bisschen Gefühl für die Tiere hast dann weisst du das.
Glaubs einfach oder lass es

gut ich geb dir recht .. einen gelben Doc auf der couch hab ch auch noch nicht gesehen.
Aber sonst ein paar tausend und die ältesten sind nun schon seit 18 Jahren in einem Becken

gruss

Es gibt schon gewisse Merkmale um den zustand eines Fisches zu erkennen! Und da gehört nicht nur das Schwimmverhalten dazu!

Mfg
Chris

wir mißverstehen uns ein klein wenig -hoffe ich

schlaf gut!

Hallo,

ich finde die Frage auch sehr interessant, danke André.
Z.B. frage ich mich, ob es verhaltensauffällig ist, wenn meine Docs sich verstecken sobald sie mich sehen. Wenn sie das Gefühl haben, ich bin nicht da, schwimmen sie munter umher, doch sobald auch nur ein Schatten... Mein Händler hat gesagt, dass sich das ändert wenn sie mein Erscheinen mit Essen verbinden, nun, bei unserem Raumteiler kann ich aber nicht jedesmal füttern, wenn ich ins Schlafzimmer muß. Was kann ich da tun oder ist das normal im Sinne von "Jeder Fisch hat seine eigene Persönlichkeit".

Danke schon mal,

Grüße aus Berlin,
Theresa

Hi Theresa

Bei Raumteilern ist das auch normal ich denke du hast sie noch nicht so lange oder ?

gruss

Sie gewöhnen sich aber immer im Laufe der zeit an die Geräusche und Personen , sobald Sie merken das dein Erscheinen keine Gefahr bedeutet werden sie auch ihre Scheu verlieren

Hallöchen,

danke fürs Beruhigen... naja, den einen hab ich jetzt seit ca 2,5 monaten, den anderen ca. 1,5 monate. vielleicht ändert sich das auch, wenn noch ein paar schwimmfreudige / unscheue Fische dazukommen. Wobei ich mir grad nicht so sicher bin, was das für welche sein könnten, naja, wird schon werden. die hauptsache ist erstmal, dass sie fressen und fit sind. bin ja gespannt, wie sich das noch entwickelt. die scheu geht eigentlich nur vom scopas aus, der andere (acanthurus pyroferus) ist eher so der "mitflüchter".
ist schon echt interessant das alles so zu beobachten.

grüße,
theresa

Hallo Theresa,

das ist genau der Punkt den Joe und ich mit Unterbesatz ezeichnet haben. Zwischen den Zeilen lese ich bei Dir das die beiden Docs wohl die einzigen Fische des Freiwassers sind. Setzte noch, je nach größe des Aquariums, 2 oder 3 Fische die die Freiwasserzone bowohnen dazu und Du wirst sehen das dann auch die beiden Docs ihr Verhalen ändern und auch frei schwimmen. Auch wenn Du in der Nähe bist.
zu empfehlen wären hier eventl. Lippfische oder kleine Barsche. Oder aber, wenn es die Beckengröße zulässt kannst Du dem Z. scopas auch noch einen "Freund" gönnen. Eine Paarhaltung ist eigentlich etwas das man immer anstreben sollte wenn es mglich ist. Nur icht bei dem Acanthurus, daß wird in die Hose gehen.

Gruß
Andreas!

Hi,

danke für eure Antworten.

@Rüdiger - du machst mir Mut!
Ja, ich mail demnächst mal, unser Seehasi freut sich schon auf ne andere Algenart. Und wegen der mangelnden Beiträge: dagegen kann man ja was tun. Wenn's nur 40 sind...

@ Andreas (hab gerade dein Becken bewundert - das ist ja der Wahnsinn!)
Hm, die Grundel ist eigentlich auch viel im Freiwasser unterwegs und untypischerweise auch der Schleimfisch (E. Lineatus). Da das Becken aber erst seit Januar steht, wird halt stückweise besetzt. Nach Krankheitssymptomen bei den Fischen hab ich erst mal nen "Fischstopp" eingelegt. Demnächst wirds wohl kleine Barsche oder ein, zwei Lippfische geben. Anemonenfische wollt ich auch noch holen, die hab ich bisher auch als sehr unschüchtern kennengelernt. Da ich nur eine 375-L-Pfütze habe (ist halt das erste Becken ) setz ich definitiv keinen Doktor mehr rein.
Der Pyroferus + Scopas (Lucky & Luke) sind aber wie Freunde unterwegs.
Paarhaltung stell ich mir auch sehr interessant vor, nur jetzt erst mal für die Doktoren zu spät...

Grüße,
Theresa

Hm, das wird schon mit der Zeit ... man muß sich nur die Zeit nehmen, die Tiere zu studieren, aber das macht man doch gerne!

Guts nächtle,
Theresa

... du meinst bestimmte Arten? Hmmm, soviel kann ich bei mir ohnehin nicht halten und versuche es auch so minimal wie möglich zu halten..