Cyanobakterien

Hallo,
haben auch ein Problem mit einer nicht so bekannten Cyano-Art.
Haben diese durch Sabine untersuchen lassen unter dem Mikroskop, da ich mir nicht sicher war, ob es Dino sind oder Cyanos.
Test mit Alkohol ist nicht positiv gewesen.
Und haben auch schon mehrmals abgesaugt und Easy-Life zugegeben, kein Erfolg. Salz benutzen wir von Tropic Marin.
Kann es an der Filterung liegen? 2 gewöhnliche Topffilter von E-Heim mit Absorbern, Röllchen, Schwamm und Watte.

Wollen jetzt neuen Versuch mit anderem Salz starten, haben auch schon die weiße T 8 Beleuchtung reduziert. Wachsen aber immer noch.

Hänge das Bild von Sabine an. Wer kann uns dazu noch einen Rat geben?

Hallo Antje,
herzlich willkommen im Forum.
Hier ist das Bild, ist wohl eine Microcystis sp, zumindestens habe ich in Google ein Bild  ( etwas runterscrollen) gefunden, was genauso aussieht.

Ansonsten habe ich dir ja schon so ungefähr das geschrieben, was Kathrin auch meint. Es dauert, bis sich was tut, und man weiß auch nicht, was im Endeffekt helfen wird. Ihr müßt einfach mal einige Sachen auf die Reihe bringen ( Licht, Wasserwerte, Wasserwechsel). Und nicht die Geduld verlieren, das wird schon

hallo brombeere,
ich weiß, das es mit den Bildern nicht geklappt hat, bin neu hier und kenn mich noch nicht so aus.
neuer Versuch:

Jetzt zum Becken: 100 x 40 x 50 cm. 2 Topffilter, wie gesagt, passend zum 200 l Becken. 2 x Strömungspumpen a 800 l/h, Inneneiweißabschäumer,Beleuchtung: 4 x T 8, 2x blau 2x weiß.
Fische: 2 Preußen, 2 Gelbschwanzdemoiselle, 1x Sechsstreifenlippfisch, 1x Kaiser bispinosa, 1x Weißdornsegelflossendoktor, 3 x Clownis ocellaris(groß, mittel und ganz klein, ca. von 2 bis 10 cm).
4x Einsiedler.
Korallen: überwiegend Lederkorallen, Kustenanemonen, Röhrenkorallen, Scheibenanemonen, 3 Hammerkorallen und eine Monti.
Gefüttert wird 1 x am Tag, Wechsel zwischn Frost und Trockenfutter.
Nach letztem Test von PO4 wurde der Absorber gewechselt. Phosphat-Ex von Amtra, ca. 3 Monate her. Anderen Werte wurden leider nicht erfasst. Reiche sie später nach.

Regelmäßiger Wasserwechsel von 10 Litern und Auffüllung von Osmosewasser nach Verdampfung.

Ist es empfehlenswert, die Filter komplett zu reinigen und neues Salzwasser in diese einzufüllen und was sollte außer Absorbern bestückt werden??

Hallo Brombeere,

gut, 20 Liter pro Woche, werde es meinem Lebensgefährten sagen, denn er wollte das Salzwasseraquarium haben. Aber ich darf mich um die Probleme kümmern

Wasserwechsel leider nicht jede Woche, aber 1 -2 x im Monat. Beleuchtung: war für die Anfänge leider nur T 8 preislich erlaubt. Bestand auch erst nur aus einem Leuchtbalken mit 2 x weiß.
Marke Eigenbau dann 2 x blau dazu.

Für Brenner gab es keine Möglichkeit da kein Stromanschluß und keine geeignete Decke (altes Fachwerkhaus mit Lehm/Stroh Decken) um aufhängen. Mein Vorschlag war schon immer auf T 5 mit 2 Leutchbalken umzusteigen. Schwierigkeit dabei ist die Beckentiefe (40 cm). Und die Brenner, die auf dem Beckenrand aufstehen??? wie sieht es da mit der Handhabe aus, wenn man mal ins Becken rein muß für die anstehenden Reinigungsarbeiten?

Und leider sind die Lampen so lange drinn, wie wir das Becken haben (ca. 3 Jahre).
Habe auch schon geschimpft! (Blau aber nicht ganz so lange, ca. 1,5 Jahre). Da wir mit Süßwasser angefangen haben (und immer noch haben) hat er Angst, dass bei einem Wechsel der Lampen sich die Algen wieder stark bilden (hatten am Anfang starkes Problem damit, was aber behoben ist), so wie es im Süßwasser der Fall ist, bei Lichtveränderung.

Steinaufbau: 10 kg Lochgestein, ca. 30 kg Lebendgestein inclusive Riffkeramik.

Aber was kann man noch gegen diese Art von Cyanos machen, gibt es schon Erfahrungswerte mit dieser Art. Habe zwar schon einiges gelesen im Forum, aber dies betraff mehr die längliche Art. Chemie wollten wir auch nicht einsetzen, da bei einer Überdosierung (was bei unserer Beckengröße leicht passieren kann) alles kaputt gehen kann. Und ist diese Art toxisch? Haben bis jetzt noch keine Verluste und unsere Preussen legen fröhlich alle 5 Tage Eier die auch zum Schlupf kommen(Belag seit ca. halben Jahr).

Werden morgen nochmal Test machen und Daten dann nachreichen.

Gruß Antje

Hallo Zusammen,

haben gemessen: PH= 7,5 mg/l, KH= 7 mg/l, NO3= 8 mg/L, PO4= 0,25 mg/l, NH3/NH4= 0 mg/l, NO2= < 0,01 mg/l, Si= 0, Dichte bei 26 °C= 1023 mg/l.

Meineserachtens nicht unbedingt Katastrophe.

Haben aber das vermeindliche Problem entdeckt. Haben unsere beiden Filter heute nochmals gründlich saubergemacht, nachdem wir alles nochmals von dem roten Zeug abgespritzt haben und 10 l abgesaugt haben. 1 Filter stank richtig nach Fäulnis :(, vermute, dass das der Grund für unser Problem war. Filter ebenfalls fisches Salzwasser reingefüllt mit anderer Sorte Salz. Ebenso wieder Phosphat-Absorber und in anderen Nitrat-Absorber neu bestückt. Watte ausgetauscht und alles andere gründllich gespült ;).

Werden dann auch noch Easy-Life in 3facher Dosierung zufügen. Werden jetzt erst mal sehen, was passiert. Könnten erstmal auch nur 1 Lampe ersetzen, wird durch unseren Eigenbau aber nicht einfach werden. Überlegen schon, ob andere Beleuchtung in Frage kommt.

Aber wie gesagt, möchten jetzt erstmal sehen, ob sich etwas ändert.
Werden auch jetzt regelmäßig Wasser wechseln, und weiter dabei mit Easy-Life dosieren.

Vielen Dank für die Ratschläge.

Hallo Antje,

wie Robert und Brombeere (ganz Gentleman, immer zuerst den Mann ) schon geschrieben haben, ist die Art gar nicht so wichtig. Es muß eine Veränderung der Wasserchemie erfolgen, daß ertragen die Cyanos meist nicht so gut.

Wenn Du magst, dann guck mal hier: LINK

oder hier: Link

Gruß
Andreas!

Hallo Zusammen,
Filter dienen bei uns zur Strömungsbildung und zusätzlich noch für die diversen Beutel zur Reduzierung von Nitrat und Phosphat.
Nitrat wird von und mit Nitrex von Zoo Zajac reduziert, was sowohl für für Süsswasser und Salzwasser verwendet werden kann. Und Phosphat von der Firma Amtra. Haben hiermit bisher die besten Erfahrungen mit gemacht. Filter je für 200 L Aquarium und 60 L Aquarium. Sonst ist nur noch Plastik-Würfel von Sera, Nitrex und ein blauer grober Schwamm in dem Einen. Der Andere ist nur mit Röllchen und Phosphat-Beutel und Wattevlies bestückt, was sofort gewechselt wird, wenn die Durchlaufgeschwindigkeit nicht mehr gegeben ist.

Dann 2 Strömungspumpen von Seelze a 800 l/h. Inneneiweißabschäumer der Marke Aqua Medic.
Haben jetzt Salz von Aqua Medic, um das Gleichgewicht zu stören. Da die Cyanos mit Salz von Tropic Marin entstanden sind. Mal sehen, was passiert.

Die Lampen: Normaler Leuchtbalken der Marke Juwel, der für die Standart-Aquarien mit 2 T 8 Röhren bestückt ist, dann 2 blaue T 8, die mit Hilfe von Klammern an die anderen Röhren drangebaut sind. Für Halt sorgen nochmals Kabelbinder. Damit ist bei unserem 40er Aquarium aller Platz von der Tiefe ausgenutz. Für Arbeiten im Aquarium muß 1 Lampe hochgeklappt werden.

Wie gesagt, werden uns demnächst nach einer Lösung umsehen, wo T 5 Röhren drinn sind und auf das Aquarium aufgelegt oder gestellt werden kann. Bloß für 4 Lampen für ein 40er Becken gibt es nicht alszuviele Anbieter!!

Wasser: Osmosewasser !!! Haben aber manchmal den Verdacht, das die Anlage trotzdem Phosphat durchlässt. Wohnen auf dem Land, wo die Bauern zur Zeit viel Dünger und Schädlingsmittel aus Land bringen. Grundwasser wird dadurch ja auch nicht besser.

Gefütter wird auch nicht zu viel, da Fische fett und rund und wohlgenährt. Abwechslung zwischen JBL Marin-Futter und Frostfutter.

Wie gesagt, müssen jetzt erstmal abwarten, was sich nach diesen ganzen Massnahmen tut. Melde den Erfolg oder Mißerfolg. Werde noch mich weiter belesen, was es sonst noch zu machen gibt.

Hi Antje

Nimm sofort das Nitrex raus
Das ist defenitiv nicht für Seewasser geeignet.
und wird dir auch dein Becken bügeln wenn du es weiterbetreibst.

Setze die Filtermaterialien raus , kaufe nochmals zwei kleine frische Lebende Steine und das Probs ist gegessen.

Du wirst keine Chance gegen die Cyanos haben wenn du so wie bisher weitermachst , da wird auch kein Easy Life oder sonstiges helfen

gruss Claude

Hi
Mach einfach mal für ne Woche Kommplett das Licht aus und Verdunkele das Becken rund rum.
Keine Angst die Niederen vertragen das durchaus.
Habs damals im internet gelesen als ich die Plage hatte,bei mir hat es geholfen und sie sind nich mehr wieder gekommen!!!
Gruss Maik

Halt Stop !!!!!!!!!!

Wie ich das immer liebe ohne Diagnose einfach mal reingerufen
mach ne Woche das Licht aus.............
Lass das man schön bleiben.

Mal ne kurze Frage Maik was soll das Deiner Meinung bringen ?
Welche Tiere vertragen das ?

Gruss Claude

Hai,

zum Thema Nitrex würde ich drngend raten auf CLaudes Rat zu höhren. Das Zeug gibt irgendwelche Stoffe ab die Dir das Becken bügeln können. Ich kenne noch jemand von ganz früher aus dem Verein "Bottroper Freunde der Meerwasseraquarisitk", der hat sich damit ein 800L Becken gebügelt.

Weitre würde ich den Tip mit dem Licht beherzigen, schon alleine weil die Cyanos von eventl. verschobenen Lichtspektren profitieren können. Und zu guter letzt würde ich die Strömung mal erhöhen.

Am besten die Tips von Kathrin, Claude und Steffen beherzigen. Filter kplt. abschalten, dringend das Nitrex raus, Licht verbessern (wenn T5 im Moment aus Geldgründen nicht geht, dann umindest die Röhren mal gegen neue tauschen) und die Strömung erhöhen. Ich habe jetzt nicht mehr im Kopf wieviel Liter Euer Becken hat, aber m.M. nach ist die 20fache Umwälzung der Wassermenge das absolute Minimum.

Und dann denke ich, daß sich die Cyanos schnell verziehen werden.

Gruß
Andreas!

P.S. könnte Ihr nichtmal ein Bild einstellen, dann kann man sich noch einen besseren Eindruck verschaffen.

Nabend Michael,
jo die haste überlesen:

Zitat

Hallo Zusammen,
haben gemessen: PH= 7,5 mg/l, KH= 7 mg/l, NO3= 8 mg/L, PO4= 0,25 mg/l, NH3/NH4= 0 mg/l, NO2= < 0,01 mg/l, Si= 0, Dichte bei 26 °C= 1023 mg/l.
Meineserachtens nicht unbedingt Katastrophe.

Hallo
Bei mir Verschwanden die Cyanos immer Abends wenn das Licht aus ging!
Ich weiss auch nich mehr wo ich es gelesen hab,glaub bei miniriff will jetzt aber nichts Falsches sagen!Von daher.
Und den Niederen hat es überhaupt nichts ich wiederhole überhaupts Geschadet .Hatte auch erst meine Bedenken aber noch mehr schief gehen konnte ja nich,entweder die Cyanos machten mir alles Platt oder ich Versuchs als letztes mit Licht ausschalten alles andere vorher hat nichts gebracht auch keine Chemischekeule,und wenn nur für kurze Zeit.Und das was ich hier schreibe bezieh ich immer nur auf mich und meinen erfahrungen und wollte nur meinen Teil dazu beitragen wie ich sie los geworden bin!
Gruss Maik

Wasserwerte, Besatz an Fischen und Korallen, Größe des Aquariums habe ich bereits alles geschrieben. Aquarium ist ohne Lochbohrung.

Mein Freund wollte es haben, ich habe abgeraten. Er hat leider erst gehandelt als vorher sich zu informieren (Ich will ihn aber hiermit nicht schlecht machen). Statt sich ein komplettes neues voll ausgerüstetes Seewasseraquarium zu kaufen, hat er ein Becken gekauft, dann bei einem anderen Händler den Unterschrank, und wieder woanders die Abdeckung. Da Filter vorhanden waren aus unser Süsswasseraquaristik, hat er ersteinmal die genommen. Wurde dann nur noch ein Abschäumer dazugekauft, der, wie ich finde auch zu klein für das Becken ist und die 2 Pumpen, die lt. Bücher die 4fache Menge schaffen müssen,wie Wasser enthalten ist. Und die ist bei ca. 160 l gegeben. Länger wie 1 m durfte es auch nicht sein, da es im Wohnzimmer stehen sollte und wer unsere Platzverhältnisse kennen würde, würde diese Entscheidung verstehen!! Altes Fachwerk mit sehr kleinen Räumen und Durchbruch vom Wohnzimmer ins Kaminzimmer. Wand ist nur 1 m zum stellen. Raum ist ca. 3,50 x 3,80 m. Im Kaminzimmer steht immer noch unser 200 l Süßwasseraquarium, welches ich nicht aufgeben möchte !!

Tja, und ein Fisch hat leider dran glauben müssen. Allerdings bevor wie die ganze Aktion mit Filter reinigen und absaugen gemacht haben. Unser Bispinosa war es. Ursache unbekannt. Keine sichtbaren Veränderungen waren zu sehen. Hat noch zuvor normal gefressen und sich mit unseren Preußen gekaspert. Wobei er immer wieder an zu stänkern angefangen hat. Cyanos doch giftig ??? Oder kann ein Fisch auch einen Herzinfarkt erleiden.

Am Filter ist auch ein Oberflächenabzug drann, denn der Eiweißabschäumer schafft es nicht, die Kamhaut zu entfernen. Wie soll dies ohne Filter funktionieren??

Ja, unsere Technik ist zum Teil aus der Süßwasseraquaristik abgeleitet. Wir betreiben seit 1996 die Süßwasseraquaristik, wo ich mich auch mehr drumm kümmere und belesen haben. Und mit einigen Nachzuchterfolgen, die man Anfängern nicht so ohne weiteres zutrauen würde. Unter anderem Boesemani Regenbogenfische, Kupfersalmler und Mosaikfadenfische Nachzuchten gehabt.
Zudem habe ich auch noch ein 30 Liter Süßwasser mit Zwergpanzerwelsen und Süßwassergarnelen und Antennenwels-Pärchen drinn.

Haben Bilder vom Aquarium (Salz) gemacht. Sind aber nicht unbedingt von guter Qualität, da keine gute Digi-Cam. Werde sie mal versuchen, ins Nezt zu stellen, wenn ich wieder zu Hause bin.

Licht ausstellen halte ich auch nicht soviel von, da doch die Korallen von Ihren Zooxantellen leben und nicht unbedingt Plankton benötigen.
Und sie sind unter dem Licht gewachsen, haben erst kürzlich ganze Kolonie Krustenanemonen vernichten müssen, da sie die anderen Korallen angenesselt haben. Unsere Spagettikoralle ist zur Dreifachen Größe gewachsen, nimmt ebenso anderen viel Platz weg. Aber das sieht man dann später, wenn die Bilder drinn stehen. Muß ich aber von zu Hause machen, da ich hier keinen Zugang auf die Bilder habe. (Arbeit).

Wassertest haben wir von Sera. (ich weiß, habe es gelesen, sollen nicht so gut sein!) Den Silikat Test haben wir erst am Samstag gekauft, Firma kenne ich nicht. Haben aber bisher ihre Schuldigkeit getan.

Salz haben wir das erstemal jetzt am Wochenende gewechselt. Haben bisher immer mit Tropic Marin gesalzen !!!

Nitrex haben wir schon mal im Einsatz gehabt (ganz am Anfang, wo Algenplage kam und der Nitratwert sehr hoch war). Gut die Korallen ziehen sich die ersten Tage ein wenig zurück. Aber wenn es eingefahren ist, keine Probleme mehr damit, und keine Unverträglichkeiten gehabt oder Verluste.

Warum werden Plastikbällchen in den Vorfilter gemacht in der Salzwasseraquaristik (Überlauf zum Filterbecken) ???? Wozu dienen diese, wenn nicht zur Bakterienanreicherung????

Es gibt so viele unterschiedliche Arten der Filterung im Meerwasser, wieso sollte es nicht auch mit Topffiltern klappen, wenn sie regelmäßig gesäubert werden ??? Wie sieht es mit Fertigbecken aus, wo die ganze Anlage hinter der Rückwand versteckt wird? Da kommen doch auch diverse Materialien rein.

Ich glaube, jeder hat seine Erfahrungen mit den unterschiedlichsten Methoden gemacht, mal gute, mal schlechte. Wer Geld hat, kann sich viel Leisten. Wer kein Geld hat, muß erst mal klein anfangen mit vorhandenen Mitteln und dann daraufhin aufbauen. Denn für ein Becken mit allem Drum und Dran für 3000,00 Euro und mehr, war für uns damals nicht drinn.

Haben danach schon viel Bücher gelesen, haben die Zeitschrift "Koralle" im Abo, aber jeder und jedes schreib was anderes. Halt die Erfahrungswerte von anderen. Man kann, bin ich der Meinung, nicht alles andere Schlecht machen, wenn man zu Hause was besseres hat oder sich besseres leisten kann. Jeder hat mal klein angefangen. Haben uns auch nie weiter Gedanken darüber gemacht, da alles bestens lief und die Werte bei wöchentlicher Messung in Ordnung waren und die Korallen auch am wachsen waren. Man soll ja auch keinen kleinen Fiat mit einem Ferrari vergleichen.

Mir ging es, nachdem ich von Sabine gehört habe, das es Cyanos sind, auch mehr darum, ob jemand diese Art kennt und mit ihr und ihrer Hartnäckigkeit Erfahrungen gemacht hat. Der Link, den Sabine angehängt hatte, führte auf eine Seite, die auch über die toxischen Gefahren im Süßwasser hinwiesen. Wie sieht es mit Meerwasser aus ??? Auf Sabine bin ich durch korallenriff.de gestoßen. Sonst würden wir bis heute noch nicht wissen, das es Cyanos sind!!! Siehe Bild weiter oben. Hätte es nicht als Cyano definieren können (habe durch meine eigenes Mikroskob einen Blick auf die Viecher gewagt), da die Bilder unter der Rubrik Schädlinge nicht mit aufgeführt waren.

Das wieder hierzu. Lampe wird getauscht, bei Gelegenheit eventuell neu gekauft.

Viele Grüsse Antje