Absichtlich provokativ: Filterbecken/Filtermedien: was ist "norma

  • iP *g*
    Hallo mein Freund,
    das mit den Materialkosten bezog sich auf das Material und auf das Stückchen Plasik, ok?
    Allso nicht krampfhaft denken....gell*g*
    Weisst ja A.Zeit,Maschienenkosten,Entwicklung u.s.w.
    So da du ja noch mehr Preise hören möchtest mal ein Beispiel: 1 Stoff vom Zeofood 6 z.b., kostet das Kg ca.2500US$... ja du liest schon richtig... zweitausendfünfhundert*g*
    das ist mit viel Abstand der teuertste, allein diesen zu besorgen...weisst du eigentlich was das für Mühen und Zeit, Telefonate...ect.pp. kostet?
    So und nun zu diesem Phosphatgschmarri, wenn ich das gleiche
    irgendwo für die Hälfte kaufen kann, dann überleg ich nicht und schlag zu.. wie der Händler das allerdings macht und ob es das Orginal ist, oder geklaut, das wäre zu überlegen...aber naja wie gesagt keine Ahnung wie der das macht, da sollte mal der Hersteller nachhaken.
    Gruss Th.

  • Hallo iP...

    Hallo Thomas <http://www.meeresaquaristik.de/forum/images/smilies/smile.gif>

    jetzt wirds endlich interessant, ein hersteller meldet sich. Das mit dem geldscheine stapeln ging aber schnecll <http://www.meeresaquaristik.de/forum/images/smilies/biggrin.gif>
    Nun, das gerät werde ich nicht mitbringen, es sei denn du bist an einem modellflugzeug interessiert? Soviel ich weiss hat der "panzerheini" ein paar teile darin verbaut. Leider
    kann man unsere wunderlampe nicht so reiben wie in der serie. Kommt den beim reiben an eurer dosierpumpe eine bezaubernde frau raus? Dann aber respekt, das kann der "Panzerheini" wirklich nicht

    Hallo iP... Wenn das Zeug so billig ist weshalb hat der "Panzerheini " dann nicht einfach neue Teile genommen, sondern die "gute Dosierpumpe" zerlegen müssen ?


    Wieso nennst du ihn eigentlich "Panzerheini", wo du ihn nichtmal kennst? Ganz egal ob du ihn kennenlernen willst oder nicht, es war einfach ein versuch so eine dosieranlage zu baseln und es hat offensichtlich geklappt. Und weiter? Ich finde nunmal dass die Preise in der MW-Aquaristik verdammt hoch sind, und es sind einige argumente gefallen, die das auch erklären. Dennoch gibts auch punke auf die nicht eingegangen wird. Was ist denn nun mit der verkaufsempfehlung? Wieso kostet das rowa bei bestimmten händlern mehr als doppelt so viel?

    Da musst Du dann schon bei ROWA nachhaken !

    Gerne können wir darüber nächste woche diskutieren, obwohl ich denke dass hier schon so ziemlich alles gesagt wurde. Und wenn du mit mir darüber diskutieren willst, ob ich lagerhallen habe, kannst du dir die frage eigentlich knicken. Ich besitze keine lagerhallen (wie di weisst) und brauche auch keine arbeitnehmer <http://www.meeresaquaristik.de/forum/images/smilies/smile.gif> Ich stelle nix her. Fraglich ist einfach nur, wenn die materialkosten so niedrig sind (wie ja thomas pohl schon sagte), wie es dann sein kann, dass der ganze rest nur herstellungskosten + verdienst sind.

    Beispiel:
    Ich will nicht wissen wie hoch die herstellungskosten für Conthraphos sind. Aber wenn der empfohlene verkaufspreis 50 euro sind (konszentrat) und der andere händler es *locker* für 22 euro verkauft, stelle ich mir die frage: wieso ist diese spanne so hoch? Der billigere händler hat das zeug bestimmt nicht geklaut, dafür kenne ich ihn zu gut

    Die Spanne scheint mir ungewöhnlich. Vielleicht ist der eine einfach ZU teuer !
    <http://www.meeresaquaristik.de/forum/images/smilies/smile.gif>
    Also wie kommts? Was ist denn der empfohlene Verkaufspreis für eure dosierpumpe? Oda dürft ihr das net sagen

    Stehn auf meiner Seite http://www.Grotech.de , kann jeder nachschauen !

    Um zum offtopic AMG zu kommen: die machen dir neue bremsen, fahrwerksmods, ersetzen die alu achse (hinten) durch ne stahlachse um die leistung halten zu können, du bekommste ne neue automatik und der motor wird ausgebaut und komplett überarbeitet. Frage beantwortet? Das hat auch nicht der "Panzerheini" gamacht, sondern es ist ein werkswagen.

    Und was passiert mit den Serienteilen ? Werden die weggeschmissen ? Und so eine Stahlachse ist also in der Herstellung teurer als eine aus Alu ? Nehmen wir doch mal alleine den kg-Preis für Stahl.... passt irgenwie nicht !?

    Jürgen Schrempp (sagt dir der was?) hat ihn mir halt verkauft. Also kein aufkleber, denn der Jürgen mag keine aufklebers. So geht dat. Aber genug davon.

    Dummerweise gehört AMG aber zu 50% noch einem Herrn Aufrecht...

    Ach ja... wenn die dein nachbar sind, schätze dich glücklich. Ist da bei dir die manufaktur?

    Da kann ich in die Fertigung gucken, aber ob das glücklich macht ???

    Dennoch, egal ob wir hier eine kleine meinungsverschiedenheit haben (als streit sehe ich das nicht an), ich finde es gut dass dieser thread eröffnet wurde und dass nun auch die hersteller sich gemeldet haben. Dieser Thread (der ursprünglich anders begann) zeigt wie die meinung einiger aquarianer ist. Und das ist auch keine schlechte info für die hersteller. Allgemein finde ich dass der austausch zwischen herstellern und endnutzern gefördert werden sollte (solange es eure zeit beim geldzählen natürlich zuläßt <http://www.meeresaquaristik.de/forum/images/smilies/biggrin.gif> ). So könnt auch ihr auf die kundenwünsche besser eingehen und bekommt positives und negatives feedback. Vielleicht wird hier ja mal ein neues board errichtet, wer weiss.

    Also danke für deine *absichtlich provokative* stellungnahme (und die von thomas pohl ebenfalls).


    GreetzzzZZZZzzz


    Ich persönlich habe mit Deinen Ausführungen kein Problem ! Und auf Kundenwünsche versuchen wir auch einzugehen, jedoch kann man es eben nicht jedem Kunden rechtmachen. Unsere Produkte werden ausnahmslos (elektr. Bauteile ausgenommen) in Deutschland hergestellt ! Und wenn?s dann manchmal eben etwas teurer ist, dann ists eben so. Ich habe jedenfalls keine Lust irgendeiner osteuropäischen Firma hinterherzuhecheln um denen den Deutschen Qualitätsstandard beizubringen. Das überlasse ich den Großfirmen und unseren Politikern.

    Gruß,
    Thomas

  • Zitat

    Original von Grotech

    Jürgen Schrempp (sagt dir der was?) hat ihn mir halt verkauft. Also kein aufkleber, denn der Jürgen mag keine aufklebers. So geht dat. Aber genug davon.

    [B]Dummerweise gehört AMG aber zu 50% noch einem Herrn Aufrecht...

    Nur noch dazu: hast mich falsch verstanden. Ich fahre jürgen´s auto:) Aber nicht weil ich sein fahrer bin.

    Und die stahlachse ist deswegen teurer, weil die alte ausgebaut, "entsorgt" und die neue eingebaut werden muss:)

    Aber lass mer das, hat wenig mit MW zu tun.
    Vielleicht sieht man sich ja auf der messe. Würd mich freuen:D


    PS: "Panzerheini" hat die ach so wertvolle dosieranlage "zerstört" weil ich sowas nicht brauche und meine paps auch so giessen kann:) Somit wäre ja alles geklärt.

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
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  • hallo @ll

    ich denke wenn eine firma z.b. einen abschäumer entwickelt hat , dann kommt der nächste und macht einen besseren , dann muss vielleicht jahre lang geforscht werden bis wieder was besseres rauskommt , wer bezahlt alle diese Köpfe ??!! die das herstellen und forschen

    2. wenn manche meinen dass es einfach sei ein geschäft aufzubauen und zu unterhalten soll er es doch versuchen ... man denke aber an folgendes :stromkosten,miete , steuern, (vielleicht) noch angestellte.. und wenn mal das geschäft nicht so läuft ? krise ? dann kann man die leuts auch nicht einfach entlassen und sagen : für einen monat bekommste keinen lohn , komm später wieder ....

    iP , klar kann man alles nachbauen oder billiger herstellen wenn es schon vorher jemand gemacht hat das ist bei allem so

    3. alles ist doch zu teuer (medikamente , autos, elektronik sind ja nur ein paar sachen zusammengeschraubt , ist ja nur ein stück blech? oder


    mfg
    hans-chr.

  • Zitat

    Original von Grotech
    Hallo iP,

    und wer liefert mir jetzt die 500 Pumpen/20 Euro ???

    Mag McGuyver nicht mehr ??javascript:smilie(':D')
    großes Grinsen

    Gruß,
    Thomas

    Hallo Thomi [Superfettgrins],

    hab mir meinem kumpel gesprochen. Der kommt einfach auf die messe mit. Kannst ja dort mit ihm reden:)

    Und denkst du dass du der einzige mensch auf dieser welt bist, der solche pumpen bestellen kann? ROFL....!

    Uhh ja... wie schon bei nem anderen gesagt:
    Kleiner, ich geh mir erstmal einen quetschen:) [Movie: "How High"]

    Und man merkt mit was für einer "intelligenten Person" man zu tun hat, wenn du jemanden den du nicht kennst, öffentlich als "McGyuver" oder "Panzerheini" beschimpfst. Aber wende mit ihm sprichst, wirst du wahrscheinlich nach 5 minuten die klappe halten und nicht so fett auftragen.

    Und schöne grüße an AMG:)
    LOL...

    Viel spass noch beim schmollen:)

    PS: und nimms nicht so ernst:)

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Zitat

    Original von hans-chr.

    iP , klar kann man alles nachbauen oder billiger herstellen wenn es schon vorher jemand gemacht hat das ist bei allem so

    Und da hast du völlig recht. Aber erzähl das mal dem Thomas, der glaubts ja nüschd:)


    hans-chr.
    [/QUOTE]

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Hey Leute, und speziell IP

    warum tun wir, die wir hier diskutieren, uns nicht einfach zusammen und basteln uns was Schönes??? :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: Das meine ich wirklich: Wie IP schon sagt, laßt uns in die Teile gucken, es ist wirklich alles einfach nachzubauen. Ich will hier jetzt nicht zur Fälschung irgendwelcher Markenartikel aufrufen, aber nicht meckern, sondern solidarisch zusammenwerkeln (man, das hört sich ja an wie vor der Mauer drüber :winking_face: ) Vielleicht hat einer einen guten Zugriff auf Kunsttsoffrohre, ein anderer kann handwerklich ganz gut, warum stellen wir nicht mal was in Eigenregie her?

    Ja ich weiß, jetzt werden einige grunzen, die hier posten und auch von dem Verkauf der überteuerten Hobbyprodukte leben... :face_with_rolling_eyes: Nichts für ungut! War nur mal son Gedanke...

    Gruß Wolfgang

  • Warum gleich Plastikrohre? http://members.telering.at/anton.gabriel/abschbau.htm hier mit Colaflaschen gehts noch billiger :winking_face:

    Aber mal wieder ernsthaft ich find es nicht schlecht was selber zu bauen, wenn man handwerklich begabt ist und auch zu günstigen Kosten an das Material kommt, warum sollte man das noch kaufen?

    Deine Idee vom gemeinsamen Zusammenbauen ist ganz nett, nur wird sie kaum jemanden was bringen, weil es in den meisten Fällen streiterei gibt. Viele Köche verderben nunmal den Brei. Was etwas bringen würde, wenn es ein paar unterschiedliche Bauanleitungen geben würde, wo jeder ganz Individuell sein Zeug das er braucht Nachbauen kann.

    Aber einigen geht es auch um die Zeit warum 14 Tage basteln mit keiner Garantie das es funktioniert oder überhaupt Wirkung zeigt, wenn ich es beim Händler gleich haben könnte und es gleich so funktioniert wie es soll - wenn nicht kann ich mich ja beschweren und hab nach ein paar Tagen was neues?

    MFG
    Sascha F.

  • Zitat

    Original von Max
    Hey Leute, und speziell IP

    warum tun wir, die wir hier diskutieren, uns nicht einfach zusammen und basteln uns was Schönes??? :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: Das meine ich wirklich: Wie IP schon sagt, laßt uns in die Teile gucken, es ist wirklich alles einfach nachzubauen. Ich will hier jetzt nicht zur Fälschung irgendwelcher Markenartikel aufrufen, aber nicht meckern, sondern solidarisch zusammenwerkeln (man, das hört sich ja an wie vor der Mauer drüber :winking_face: ) Vielleicht hat einer einen guten Zugriff auf Kunsttsoffrohre, ein anderer kann handwerklich ganz gut, warum stellen wir nicht mal was in Eigenregie her?

    Ja ich weiß, jetzt werden einige grunzen, die hier posten und auch von dem Verkauf der überteuerten Hobbyprodukte leben... :face_with_rolling_eyes: Nichts für ungut! War nur mal son Gedanke...

    Gruß Wolfgang

    Jetzt mal ganz ernsthaft, da bin ich bei. Kunststoffrohre, Klebstoffe gleich welcher Art, Silikone, Harze, einige Elektroartikel kann ich mit Sicherheit besorgen, in jeder gewünschten Menge.

  • Hi Leute!
    Zum Selbstbau braucht man aber viel Zeit. :smiling_face:
    Ich habe mir einige Dinge selbst gebaut, aber ohne Drehbank, Ständerbohrmaschienen, Fräsen usw. werdet ihr nicht weit kommen.
    Gehen wir einmal von den Materialkosten aus.
    Plexiglas hat schon ziemlich hohe Preise, überhaupt wenn es rund sein sollte. Was ich mir die Hacken abgelaufen habe um Röhren mit 15cm durchmesser (Planktonreaktoren) zu einem vernünftigen Preis zu bekommen, will ich gar nicht mehr daran denken. Dann kommt noch die Arbeitszeit dazu. Wenn ich meine Arbeitszeit mit 30€ die Stunde berechne komme ich auf eine höhere Endsumme, als das Teil wirklich kostet.
    Ihr denkt jetzt, so kann man das sowieso nicht sehen. Aber das können die machen, die in Rente sind und Zeit haben. Da haperts dann wieder an den teuren Maschinen.
    Von den Baumärkten kann man aus Abflußrohren (Polokalrohre) auch einiges erzeugen, aber seit ihr euch sicher, daß die mit der Zeit nichts an das Wasser abgeben.
    Habe mir sogar vor etlichen Jahren eine Tunze Turbelle selbst gebaut. Aber Flügelräder mit Fräsmaschine, ist nicht der Effekt als wenn sie gegossen sind. :smiling_face:
    Nicht das ich einmal damit in Serie gehen wollte, es diente nur zur Brieftaschenschonung. :smiling_face:
    Jetzt wünsche ich euch noch viel Spass bei der Eigenproduktion und viel Zeit dazu. :smiling_face:

    Gruß Geri

    Gruß Geri

  • Hallo iP, JT, Wolfgang Max usw.,

    war nett Euch in den Anfängen kennengelernt zu haben.
    Ihr werdet ja demnächst ´nen fetten Interzoo-Stand haben. Man sieht sich also.
    Ich hoffe Eure Abschäumer, Kalkreaktoren usw. sind auch so sauber verschweißt wie die von H&S, ATI usw.
    So billig, wie Ihr dann seid, werden sich alle um Euer Zeug reissen!
    Vor Zoff mit anderen Herstellern braucht Ihr, denke ich, nicht so viel Angst zu haben, so gut wie Ihr seid.
    Ihr werdet ja sicher noch ein paar eigene Ideen einbringen und nicht ein maßstabgetreues Abbild eines anderen Produktes liefern.
    Ich werde dann auch was von Euren Produkten erstehen, ganz sicher, falls die Warteliste nicht zu lange wird und ich die Auslieferung vor Rente oder Tod nicht mehr erleben würde.

    Grüße

    H-W

  • @ Hans-Werner,
    war doch nicht so gemeint. :)) Keiner von uns will den Firmen Konkurenz machen. Aber es wird doch wohl erlaubt sein, sich mal Gedanken um eine Eigenproduktion in sehr geringer Stückzahl (so 2 - 3) zu machen.

    @Geri: Klar kann ich für mein Hobby keine Rechnung aufmachen, wieviel meine Arbeitstunde kostet. Ist doch so beim Hobby oder nicht? Wem sollte ich die Rechnung präsentieren? Und beim Hobby rechnet man auch mal falsch und gibt Kohle für Nonsens aus. Trotzdem macht es Spaß. :]

    @ alle: Ich habe damals viel Geld für meinen relativ kleinen Abschäumer bezahlt. Jeder weiß, dass hier "nur" PVC-Teile verklebt sind. Aber das sehr fachmännisch, klar. Aber ich bekommen das K....zen, wenn ich für einen neuen Läufer mit Dispergatorrad über 100 € zahlen muss, nur weil jemand ein in der Produktion ca. 50 Cent teures Plastikteil nach Abschneiden der Flügel des Original- Pumpenläufers daraufklebt. Und weil alles nicht so maßhaltig ist, müssen halt ein paar Unterlegscheiben dazu. Ich habe doch bereits einmal die Erfinder- und Prototypenproduktionskosten mit dem Kauf des Abschäumers bezahlt. Warum also jedesmal wieder beim Verschleißteilkauf? Das ist Wucher! Schaut Euch mal auf der Deltec Seite um: Dort wollen die ab Werk für den besagten Läufer einer Eheim 1060 mit Dispergatorrad unglaubliche 62 britische Pfund haben...

    Sind wir nicht alle ein wenig in dem Glauben: "Was von einer richtigen Firma kommt, wird schon gut sein"? Das trifft oft zu, aber leider in so einem Hobbybereich wie der Aquaristik nicht unbedingt.

    Also, ich habe nicht vor, auf der Interzoo demnächst mit irgendwelchen Nachbauten zu stehen. Aber ich werde mir jetzt zum Beispiel einen Kalkrührer ähnlich dem Deltec nachbauen und vermute, dass ich nicht mehr als 50 - 70 € für das Material ausgebe. Auch eine kompakte Wellenanlage steht auf meinem Wunschzettel, da ich es einfach natürlicher und schöner mit einer Wellenanlage finde. Wenns was geworden ist, stell ich euch gern mein gewonnenes know how auf meiner Internetseite zur Verfügung.

    Gruß Wolfgang

  • Hallo max:)

    versuch nicht hier irgendwen zu überzeugen:)
    Das ist nun mal zu hoch für einige wenige:D

    Trotzdem wars ja gut gemeint mit den herren....

    GreetzzzZZZzzz

    :grinning_squinting_face: iP!!

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