Nano-Becken gekippt? Korallen tot?

Hallo,

mein erster Beitrag und gleich eine Katastrophe. Aber wenn ich ein bisschen Ruhe habe, werde ich meine Spende entrichten und mein Hauptbecken beschreiben, dass ich seit etwa 3 Wochen gebraucht übernommen habe. Aber nun zum Thema:

Ich habe seit einem Jahr ein Nanoriff mit 27 Litern in Betrieb, dass der ein oder andere in einem anderen Forum vielleicht schon mal gesehen hat. Bis vor 2 Monaten lief alles bestens, dann kamen die Algen (oder was auch immer). Nach meinen stümperhaften Mikroskopier-Versuchen sehen sie aus wie Dinoflagellaten (gem. Foto von Korallenriff.de). Daher habe ich vor gut einer Woche begonnen, sie mit AlgenEx von M.Mrutzek zu bekämpfen. 1 ml alle 2 Tage für die ca. 20 Liter Wasser. Leider habe ich keinen Abschäumer an dem Becken, daher habe ich am Folgetag kleine Mengen Wasser gewechselt. Viel geholfen hatte die Behandlung eigentlich nicht. Daher habe ich vorgestern einen 25%igen Wasserwechsel gemacht und dabei die beiden Steine mitsamt der Korallen in der Badewanne mit Leitungswasser abgebraust. Ist auch eine Menge Mulch rausgelaufen. Dann hatte ich noch mal 1 ml AlgenEx reingekippt.

Gestern Morgen dann die unangenehme Überraschung: Das Wasser war milchig trüb und die Weichkorallen lagen schlapp am Boden, als hätte man ihnen das Wasser ausgepresst. Der Einsiedler saß ganz normal am Boden und tut dies auch jetzt noch. Leider hatte ich gestern keine Zeit, so dass ich nur etwas Easy-Life reinkippen konnte. Abends habe ich dann 15 Liter Wasser angesetzt und heute Morgen einen 75%igen Wasserwechsel (mit Wasser aus meinem Hauptbecken) gemacht. Beim Absaugen des Wassers hatte sich eine kleine Fingerlederkoralle komplett abgelöst, vom Keniabäumchen und der Gogronie hat sich ein guter Teil der Haut abgelöst.

Nach dem Wasserwechsel haben sich seit heute Mittag ein paar Polypen des Briareum geöffnet, das Keniabäumchen liegt weiter total schlaff (und ziemlich tot) auf dem Stein und die Pilzkoralle hat sich auch total zusammengezogen. Sieht aus wie ausgesogen.

Wasserwerte habe ich vor dem Wechsel ein paar gemessen. NO2 bei 0,05 (gestern und heute). KH = 8, PH = 8, NO3 = 12,5.

Hat jemand eine Idee? Sollte ich den Einsiedler da raus holen und in das große Becken setzen? Und die beiden anderen Garnelen (die ich drin habe auch). Ich glaube nicht, dass ich sie dort wiedersehen werde.

Anbei 1 Bild. So extrem ist der Nebel nicht mehr. Zumindest, wenn man mit normalen Augen reinguckt.

PS: Ich weiß, die Spende ist jetzt freiwillig.

Da ich noch ein weiteres Bild habe, noch ein Beitrag. Ich hoffe, ich werde nicht gleich gehauen dafür.

Gruß
Richard

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Original von brombeere
Hallo Ritschie,

warum um alles in der Welt kommst Du auf so eine Idee?????????? Du hast damit auf den Steinen alles Leben abgetötet bzw. einen Grossteil davon und die Korallen sind schliesslich Meerwasserbewohner. Süsswasserbäder bekommen Korallen nicht immer gut und dann sollte man den Nutzen vom möglichen Schaden ab wägen.

Machen kannst Du jetzt jedenfalls nicht viel, ausser abwarten, ob sich Dein Nano wieder erholt. Easylife bringt ohne Abschäumer zwar auch nix, aber das dürfte nun auch egal sein... achja, besorg Dir mal noch Bioptim und Bio Digest von Prodibio und dosier das mal zu, damit Deine Steine wieder zum Leben erwachen.

Übrigens, den NO3-Wert haste mit Tetra gemessen, oder?

Hallo Kathrin,

ja, ist Tetra. Die Firma Mrutzek hat es mir als gut empfohlen, nachdem der georderte Salifert nicht vorhanden war. Kein weiterer Kommentar dazu.

Ich wollte halt die Algen abwaschen. Bei Brown Jelly wird ja auch ein Bad in Süßwasser empfohlen. Da hatte ich das Abbrausen für nicht weiter schlimm gehalten. Die Bakterien etc. sollen sich doch auch im Inneren des Steins befinden. Die habe ich sicher nicht alle entfernt. Außerdem ist der Bodengrund ja noch da. Die Korallen standen abends ja auch noch. Zwar geschlossen wegen der Prozedur aber so sahen sie erst am nächsten Morgen aus.

Was ist Bioptim und Bio Digest und wo bekommt man das? Ich lebe in der Diaspora, kein MW-Laden in erreichbarer Nähe.

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Original von brombeere

verdient hätteste es...

Sorry, aber wenn Du es schon anbietest, konnte ich grade nicht anders;)

Ein Bild pro Beitrag ist halt manchmal etwas wenig.

Hallo,

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Original von RHT
Du hast noch ein anderes Becken? Dann in meinen Augen alles ins grosse Becken schaffen und das Kleine neu aufsetzen ..

Da (fast) alles mit den Algen besetzt ist, möchte ich das nicht ins große Becken schleppen, da ich nicht wirklich sicher bin, was es ist. Oder meinst du nur die Garnelen und Krebse. Die Korallen(reste) sind fest auf den Steinen angewachsen.

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Original von brombeere
Brown Jelly ist aber was ganz anderes wie Dinoflagellaten und mit Steinen macht man jedenfalls keine Süsswasserbäder. Süsswasserbäder sind insgesamt ne heikle Sache und sollten genaustens überlegt sein. Das bedeutet dann z.B. auch, dass man vorher den PH-Wert im Süsswasser anheben muss etc.
Es wäre dann schon besser gewesen, Du hättest die Steine rausgenommen und in Salzwasser (z.B. Wechselwasser vom grossen Becken) abgebürstet. Ändert jetzt zwar auch nix mehr, ich sag es nur als Hinweis für den nächsten, der sowas vielleicht plant.

Meine Gorgonie hatte damals Probleme mit einem braunen Belag. Das sah für mich so aus wie Brown Jelly. Und da habe ich mehrfach gefunden, dass man die Koralle in Süsswasser baden oder abspülen soll. Da sie fest sitzt, musste ich das mit dem ganzen Stein machen. Nun weiß ich auch, dass das ein Fehler war. Aber ich dachte, der Belag wäre durch das AlgenEx vielleicht abgetötet. Da ich keinen Abschäumer habe, wollte ich den Abbrauser einsetzen.

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Original von brombeere
Übrigens, der Tetra-Test ist im Süsswasserbereich okay, aber im Meerwasser nicht zu gebrauchen. Ich glaube, da zeigt er immer 12,5 mg/l an, egal welchen Wert Du wirklich hast. Kauf Dir nen anderen Test, wenns kein Salifert gibt, dann besser Tropic Marin oder M&N.

Tetra taugt nirgendwo was, habe ich den Eindruck. Auch im Süsswasser mag ich die Tests nicht. Aber wenn mir der Mist von einem Laden mit gutem Renommee empfohlen wird in einer größeren MW-Bestellung und auch noch gesagt wird, dass er dort selbst erfolgreich eingesetzt wird, dann glaube ich das erst Mal. Die Firma Mrutzek ist wohl doch mehr Schein als Sein. Aber ich fürchte, meine nächste Bestellung geht trotz der Enttäuschung (zu der noch eine unbeantwortete Mail gehört) dahin.

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Original von brombeere
Achja, und die Prügel waren nicht wegen dem zweiten Bild gedacht, sondern wegen dem Süsswasserbad

Dann bin ich ja beruhigt. Dafür wäre es auch berechtigt. Aber ich wollte nicht gleich bei den ersten Beiträgen gegen die Forenregeln verstoßen.

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Original von RHT
Hmm ...

bist Du Dir sicher, dass Dir das Tetra empfohlen wurde?

Gruß
Roger

Ja, deswegen wurde er mir ja auch in das Paket gepackt.

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Original von Joeauch bei steinkorallenpflegern, die nicht auf einer stelle hinterm komma den wert haben wollen, ist der richtungstrend des no3-wertes ausreichend.

Na ja, aber die Stelle vor dem Komma wäre ja schon mal interessant. Die Einteilung ist doch ein Witz. Und wenn Kathrin recht hat (ich habe bei 2 Mal messen in 2 Becken auch beide Male 12,5 rausbekommen), funktioniert er gar nicht im MW, was ich mir aber eigentlich nicht vorstellen kann.

Das mit den Stellen ist schon klar, aber 0 oder 12,5 ist schon ein größerer Unterschied. Dann muss ich mir noch einen anderen Test holen. Ich habe hier nur keine MW-Händler in zumutbarer Nähe. Geht JBL oder Sera für Meerwasser? Obwohl, ersten kann ich schlecht ablesen, den zweiten finde ich nervig wg. dem destillierten Wasser.

Wie es den Korallen geht, weiß ich nicht. Ich bin in der Firma. Heute Morgen war alles unverändert.

So schnell werde ich nicht wieder spülen wollen. Außerdem wollte ich den Stein sauber bekommen, nicht die Korallen. Kleiner Fehler, große Wirkung.

Mein Nano ist übrigens sechseckig mit 2 großen Steinen. Drum herum habe ich etwas 5 cm Wasser zu den Scheiben. Da ist nicht viel mit umstellen. Wenn man in so einem Nano-Becken ein Problem hat, dann hat man gleich ein richtiges.

Hallo Michael,

an euch liegt mein Problem nicht. Weder an dem Algen-Ex noch an irgend etwas anderen. Das AlgenEx hatte ich eigentlich auch für mein anderes Becken gekauft, es dort aber nicht eingesetzt.

Die Diskussion hat einen etwas anderen Verlauf genommen, der vom Thema weg geführt hat. Ich halte den Tetra-NO3-Test für Meerwasser für wenig geeignet, da die Abstufung zu groß ist. Da bin ich wirklich enttäuscht, dass ihr mir den als Ersatz für einen Salifert-Test angeboten habt und das mit der Bemerkung, dass der bei euch benutzt wird. NO3 soll doch möglichst gering (aber eben nicht n.n.) sein und ich weiß nicht, wie ihr dass mit der Skala prüfen wollt. Entschuldige bitte meine Frustbemerkung dazu. Selbstverständlich kann ich euch nicht bewerten und euren guten Ruf habt ihn nicht zu Unrecht.

Das mit der Mail war übrigens nicht so wichtig. Ich hatte auch beim Hersteller angefragt und dort eine Antwort bekommen. Meine Bestellung geht dann wohl noch diese Woche (zu euch) raus.

Das Keniabäumchen hat übrigens seinen Kopf leicht angehoben. Es scheint doch nicht ganz tot zu sein. Nur der Stamm ist wohl nicht mehr zu retten. Das war damals auch, als ich es bekommen hatte. Bei den anderen Korallen hat sich leider nichts geändert. Momentan kann ich halt nicht mehr machen als abwarten und Wasser wechseln.

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Original von Sven B.

...in einem Nano mit Weichkorallen?

War meine Bestellung für ein Nano? Brauche ich da 25 Kilo Salz für?

In meinem 330 Liter Becken (mit ein paar Steinkorallen) zeigte der Test bei der ersten Messung auch 12,5 mg/l an. Ist das gut so? Ich werde heute mal eine zweite Messung machen, um die Tendenz zu sehen.

Hmmm,

und was mache ich mit dem Test? Der eine sagt "Kauf dir einen anderen", der andere "reicht für dich". Wenn es (in einem normalen Becken) egal ist, ob ich 5, 10, 25 oder 50 mg/l habe, dann reicht der natürlich. Nur habe ich das bisher überall anders gelesen.

Über die Wassertests gibt es nun mal mehr Meinungen als Hersteller. Mich würde nur mal interessieren, wer von denen, die sagen, dass er reicht, den Test auch selbst einsetzen. Aber sei es drum. Vielleicht sollte ich auf Stäbchen umsteigen. Mein Süsswasserhändler hier am Ort meinte, da geht der Trend hin, als ich nach Nachfüllpacks fragte.

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Original von MarkusK

Hä - betreibst Du Süß oder Salzwasseraquaristik...?
Im Meerwasser sind Stäbchentests nicht zu gebrauchen - dafür sind sie nicht gemacht. Und Du erwartest Dir wirklich von einem Süßwasserhändler, dass er Dich kompetent über Meerwasser informieren kann (wenn er das denn noch nicht gemacht hat bzw. nicht führt).

Ich betreibe beides. Und ich frage meinen Süßwasserhändler nicht nach Meerwasser. Und von den Stäbchen habe ich (in Foren) immer nur gelesen, dass sie auch im Süßwasser ungeeignet sind (Stichwort Ratestäbchen).

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Original von JensD
Ich benutze diesen Test selber.

Reicht das denn mit der Einteilung? Das verunsichert mich nun wieder. Ich dachte immer, man sollte schon genauere Werte kennen, um schneller eine Tendenz erkennen zu können. Die Tests auf Korallenriff waren da auch nicht unbedingt hilfreich, denn eigentlich in jedem Bereich gab es immer wieder (größere) Unterschiede.

Ja, das habe ich dann schon verstanden, dass im laufenden Betrieb die Tendenz wichtig ist. Ein Tendenz erkenne ich aber nur an ändernden (oder eben nicht ändernden) Werten. Aber wenn ich nun die Werte 0 - 12,5 - 25 zur Verfügung habe, dann sind die Sprünge doch recht groß, bis ich etwas merke. Und wenn die Zwischenwerte gut erkennbar bzw. aussagekräftig wären, dann würden sie doch auch auf der Farbtafel stehen. Oder habe ich da einen Denkfehler?

Da ich mein großes Becken vor kurzem übernommen habe, kann ich (als Anfänger) auch schwer sagen, ob sich die (sessilen) Tiere wohlfühlen. Und noch dazu analysieren, woran es liegt, wenn nicht, kann ich auch nicht. Dann würden aber eher genauere Messwerte hilfreich sein, denke ich. Zumindest wenn ich im Forum Fragen wollte.

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Original von Pegasus70
Was ich nicht so gut finde, ist dass du gleich in zwei Foren über die Fa. Mrutzek wg. der Tests loswetterst. Keiner weiss, was Du gekauft hast, wie das Gespräch/Korrespondenz verlaufen ist und wann es wofür zu welchen Empfehlungen gekommen ist. Also bitte halte Dich ein wenig zurück. Ich versuche, den Namen immer zu vermeiden.

Hallo Tamara,
eigentlich dachte ich, dass das Thema durch wäre. Kannst du mir sagen, in welchem Forum ich (noch) über die Firma gewettert habe? Wobei ich das hier auch nicht getan habe sondern nur meine Enttäuschung ausgedrückt habe. Allerdings mit einer falschen Wortwahl. Du hast natürlich recht, dass ich mir das komplett hätte verkneifen sollen. So schlimm scheint es mit dem Test ja auch nicht zu sein, da ich hier nun gelernt habe, dass der exakte NO3-Wert unwichtig ist.

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Original von Pegasus70

.... ich verkneif mir das lieber......

Das ist meine Meinung dazu, die ich mir aufgrund dessen, was ich über LS gelesen habe, gebildet habe. Bislang habe ich noch keine Begründung gelesen, warum das so ist. Dass die Behandlung verkehrt war, steht außer Frage, aber nicht so verkehrt, dass ich die Steine wegwerfen kann.

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Original von C. Schuhmacher
Hi Richie

Das Süsswasser führt bei den meisten Bakterien/ Lebewesen im Gestein zu einem Dichteschock der sie platzen lässt.
Dadurch werden die Steine sehr mit Nährstoffen belastet und das Leben wegen dem du ja die Steine kaufst ist somit fast hinüber und kann seine Arbeit im Becken nämlich dem Nährstoffabbau nicht richtig nachgehen.
Das hat dann später recht üble Folgen wie Cyanos usw

Gruss Claude

Hallo Claude,

danke, das ist dann überzeugend, da mit Begründung. Das würde bedeuten, dass ich die Steine wohl entsorgen kann. Was ich nicht tun will, denn schlimmer kann es eigentlich nicht werden. Das Briareum steht wieder normal und der NO2-Wert ist konstant bei 0,05. Im Prinzip kann ich jetzt 2 Monate abwarten, was denn so passiert und das Becken dann neu besetzen (bzw. mir überlegen ob ich das dann noch will).

Ja, werde ich so machen. Danke.

Nur das mit dem neuen LS wird schwer, es sind ja insgesamt nur 4 Kilo drin und mehr passt nicht.