Tps zu 600L Becken Umzug Strecke 500KM

Hallo zusammen,
ich plane in nächster Zeit einen Becken (600L)Umzug von Norddeutschland nach Aachen (ca.550km). Dazu könnte ich Tips gebrauchen um den Besatz möglichst reibungslos nach Aachen zu bekommen! Geplant ist derzeit mit einem Transporter incl. Tank Wasser Becken und Besatz zu transportieren. Dazu wollte ich über den 12V Zigarettenzünder Anschluss diverse 12V Sauerstoffpumpen für die Fischbecken nutzen. Hat jemand Erfahrung mit Sauerstoff Tabletten? Ebenso würde mich die Temperatur intressieren die man nicht unterschreiten sollte. Rückfahrt wird ca. 6-7 Stunden dauern? Ich wollte den Besatz nicht in Beutel einpacken sondern in großen Wannen oben offen transportieren. Wäre sehr an eurer Meinung intressiert bzw. welche Tips Ihr noch so habt. Reicht bsw. die Transporter Heizung aus um das Wasser auf einer verträglichen Temperatur zu halten oder sollte ich ebenso diverse 12V Heizkabel verlegen?

Grus
Marc

.......... hatte zwar weniger als 500 KM, aber ......

habe ein komplettes Becken gekauft (720 Liter) und es in 100 KM entfernung wieder aufgebaut. Bei mir waren es neue Mülltonnen !
Für diese gibt es große Plastiksäcke als Inlett, vollgemacht und Knoten oben rein, hat funktioniert

Die Tonnen kann man ja auch gut anschnallen, was bei den Wannen wohl schwer möglich ist. Die wirst Du wohl aber für die "schönen" Sachen brauchen. Mit diesen Tüten wirst Du auch da das schwappen verhindern können

auf jeden Fall viel Spass beim Umzug

Gruß

Hi marc,

da hast du Dir aber echt was vorgenommen. Ich habe zwei Beckenumzüge
hinter mir. Allerdings immer nur wenige km.

Ohne Verluste wird das wahrscheinlich nicht funktionieren.

Dein Hauptproblem wird sein, dass Altwasser und die lebenden Steine in
Temperatur zu halten. Wenn Dir nur ein Behälter (biologisch ) umkippt wird
es schon kritisch.

Sorge auf jeden Fall für einen Vorrat EasyLife (o.ä.) welches Dur provilaktisch
einsetzen solltest. Ich hatte bei meinem zweiten Umzug Nitrit im Becken was
mich gottseidank nur einen Fisch gekostet hat. Hätte aber fast den gesamten
Bestand erwischt.

Besteht den nicht die Möglichkeit Deine Tiere zwischen zu hältern. Sei es
Freund, Bekannter oder ein Händler? Dann kannst du in Ruhe das Becken
umziehen und dafür sorgen, dass es "steht". Dann Tiere abholen und gut
angleichen. Das alleine wird schon heikel genug...

Bzgl. Fischtransport würde ich die Tiere einzeln in Tüten (ala Import)
verpacken und O² mit einfüllen. dann alle Tüten in Kühltaschen oder Boxen
packen und los gehts.

Hallo zusammen erstmal danke für die Infos,
ich denke auch das wird ne Mamut Aufgabe es geht aber leider logistisch nicht anders. Geplant hatte ich eigentlich die Steine und Tiere mit einem 12V Kompressor und Sprudelsteinen wärend der Fahrt zu belüften. Sauerstoff Tabletten wären auch noch eine alternative gewesen aber davon halte ich nichts fals da ein Fisch dran knabbert! Nur das Problem mit der Temperatur die ja nicht unter 22 Grad sinken sollte .... Eigentlich müsste man doch einen 220V Heizstab an 12V anschließen können, der Wiederstand bleibt ja gleich. Mir ist auch etwas flau um es gelinde gesagt auszudrücken aber leider habe ich keine alternative.

marc

Hallo Carsten,
na dann stehst Du ja vor dem selben Problem ... Zur Ducrchlüftung habe ich mir über ebay einen Transport - Durchlüfter 12V MPQ - 904 3600l/h geordert. Da wollte ich dann mehrere Sprudelsteine anschließen um die verschiedenen Behälter zu durchlüften. Das Teil hat 60W zieht also schon satte 5A aus dem Zigaretten Anzünder der müsste etwa mit 8A abgesichert sein. Also noch 3A a 12V = 36W für einen Heizstab sind in der Tat zu wenig. Auch der Spannungswandler wird glaube ich nicht nichts ändern da dieser ca. einen Wirkungsgrad zwischen 80 und 90% hat. Denke das Hauptproblem wird eine nochmals abgesicherte 12V Versorgung im Auto zu finden. Rein theoretisch müssten sich bei 8A und 12V = 96W Abzweigen lassen also ein 60Watt Heizstab müsste eigentlich gehen...... Naja im Moment hab ich keine wirklich bessere Idee. Transportierst Du auch das Wasser mit? Welche Trannsportbehälter verwendest Du?

Grus
Marc

Als Behälter kann ich 20L Kanister mit Schraubverschluss empfehlen (Campingbedarf).
Das Heizproblem wird aber wohl nur mit einer Innenraumheizung des Wagens
machbar sein.

Bau Dir lieber in der neuen Wohnung eine kleines Übergangsbecken auf.
Bring Wasser "rüber". Licht und Abschäumer nicht vergessen.

Wenn Du dann mit Tieren und Becken ankommst pack die Tiere ins
"eingefahrene" Becken und bau in Ruhe das Große auf.

Alles andere wird m.M.n. Harakiri.

PS: Bei so einer Aktion kommt man um eine Doppelmiete kaum rum.
Bei einem normalen Beckeninha sollte das aber drinn sein

Hi Marc

Wenn Du im Sommer umziehst könnte auch eine zu hohe Temperatur erreicht werden! Ok, im Moment siehts nicht danach, aber es wird bestimmt noch wärmer!

Ich weiss ja nicht, was Du für einen Transporter hast. Aber auch wenns ein kalter Sommer wird, sollte es doch kein Problem sein, den Innenraum in einem Sprinter auf 25 Grad zu heizen. Wenns ne Ladefläche ist siehts dann schon wieder schlechter aus.

Ausserdem kannst Du Dir eine Rolle Luftpolsterfolie besorgen und deine Gefässe einwickeln.

Aber ich sehe mehr Probleme durch eine zu hohe Temperatur!

Habe auch noch keinen "echten" Umzug machen müssen.

Aber ich denke wenn dir die Tiere nicht beim Transport sterben, dann spätestens während du das Becken wieder aufbaust.
Habe meins mal in der Wohnung versetzt. Becken ab- und wieder aufbauen dauert so schon seine Zeit, auch ohne lange Fahrt dazwischen. Und ich konnte einiges im Becken belassen.

Das beste wird sein, schaff dir am Zielort ein bebrauchtes Becken als Zwischenlösung an. Dann das einfahren, Tiere in Ruhe rüberbringen und dann die Mamutaufgabe Becken abbauen. Manche Händler vertreiben ja auch gebrauchte Becken. Eventuell kann man da auch eins leihen.

Die Tiere schon beim Abbauen des Beckens in Tüten lagern müssen bis endlich alles verstaut ist würde ich nicht riskieren.
Die paar Euro für ein gebrauchtes Becken sollten die Tiere einem Wert sein.
Hast hinterher auch weniger Streß dein großes Becken wieder aufzubauen und kannst da mt mehr Ruhe ran (Steinaufbau usw.).

Wasser würde ich nicht viel mitnehmen. Wird eh kalt und muß dann ewig wieder aufwärmen. Dann lieber am Ziel frisches warmes Wasser vorbereitet haben.

Grüße
Sebastian

@Sebastian
Er braucht aber Altwasser um möglichst schnell wieder Biologie im Becken zu haben.

Bei mir wars so:
1. Umzug 700l = 500l Altwasser mitgenommen
2. Umzug von 700l auf ca. 1000l vergrößert = 800l Altwasser (tlw. gesammelt)

Also wenns darum geht:
Ich wohne "auf der Strecke" und helfe auch gerne aus (80l). Ich habe auch
einige Kanister....

Hallo!

Ich würde das ganz anders mache:
und zwar mit 2 Autos!
Du fängst die fisch eien und Packtst sie in Beutel mit O2 drin! das mit offen wann und so kannst du vergessen den der sauerstoff ein trag ist gleich null!
Dann ab in die Stryoporbox! Das Ls was nicht mit Korallen bewagsen ist auch in eien Box und mit nassen zeitungspaier eiengpackt Korallen in Beutel ambesten 2!
jetzt noch eien kleines Aqua eingepackt und eine Heizer und Luftpumpe!
Die kolegen bauen das Becken ab und füllen das wasser in kanister!
alles rein in den sprinter und hinter her!
Becken auf bauen und alles wieder anschlissen!
Wasser wieder aufwähremen und dann die tiere wieder rein!

Hallo zusammen,
ihr habt vollkommen recht wenn das Wetter so bleibt bis Donnerstag wird es eher zu warm als zu kalt ..... Eins verstehe ich nicht ganz Rafael warum sollte der Lufteintrag durch einen Sprudelstein / Lindenholzauströmer nahezu Null sein?!? Das müsste doch eigentlich sehr gut funktionieren!!!! Christian vielen dank für das Angebot denke hab genügend Styropor Boxen und Zementbütten incl. Wassertank... aber super freundlich von euch allen!!!!!! ... Wolfgang können gerne mal ein Bierchen trinken gehen!!! Mir erschließt sich da nur ein ganz anderes Problem... folgender Besatz würde hoffentlich lebend in Aachen ankommen.

Hamburger Besatz
1 Zebrasoma flavescens – Gelber Doktor
1 Nemateleotris magnifica – Schwertgrundel
2 Pseudanthias pleurotaenia – Fahnenbarsch
2 Crysiptera parasema – Gelbschwanz Demoiselle
4 Chromis viridis – Grünes Schwalbenschwänzchen
2 Gramma loreto – Königs – Feenbarsch
1 Pärchen Synchiropu splendidus – Mandarinfisch
1 Salaris fasciatus – Juwelen Felshüpfer
1 Crytocentrus cinctus – Zitronen Wächtergrundel, Lebt in Symbiose mit ein Alpheus Knallkrebs
1 Pärchen Amphiprion Ocellaris – Clownfisch
2 Weißbandputzergarnelen,
1 Kardinalsgarnele,
2 Scherengarnelen,
2 Schnecken und eine Seegurke

In Aachen hab ich derzeit nur eine Pfütze eingefahren ein AquaMedic Chromis mit ca. 120L Netto dazu auch noch üppig besetzt.
1 Zebrasoma flavescens
1 mphiprion Ocellaris (ganz klein)
1 Chrysiptera hemicyanea
4 Chromis viridis
1 Valenciennea muralis
1 Canthigaster valentini
1 Gobiodon okinawae
1 Amblygobius rainfordi
2 Archaster angulatus Seesterne
2 Weißbandputzergarnelen

Welche Tips habt Ihr bzw. Erfahrungen welche Tiere könnte ich übergangsweise mit in das Chromis AQ in Aachen setzen. Die Doktoren dürfte schwierig werden. Wie sieht es mit den Barschen aus? Hatte bei den Chrysiptera hemicyanea schlechte Erfahrungen gemacht?!? Wollte Sie max 1-2 Tage die Fische aus dem Hamburg transport zwischenlagern bis das Becken soweit aufgestellt ist und das Wasser wieder klar ist...

Grus
Marc

Hallo Marc

Zitat

Original von marc
Eins verstehe ich nicht ganz Rafael warum sollte der Lufteintrag durch einen Sprudelstein / Lindenholzauströmer nahezu Null sein?!?
Grus
Marc

Ok falsch ausgetrückt ich meinte offene Wannen Ohne Sprudler drin!
Wobei ich die medode mit dem O2 und den grossen Beuteln besser finde!
Das ist aber meien Meinung!

Zitat

Original von CarstenWL
Du kannst auf KEINEN FALL einen 300W Heizstab (der zum Einsatz am 230V Netz konzipiert ist) an 12V betrieben! Bei Netzbetrieb fliessen 1.36A Wechselstrom! durch den Stab. Wenn Du den nun am Gleichspannungsnetz betreiben würdest, würde vermutlich sofort die Heizwendel durchbrennen (weil ca. 25A entnommen werden würden und der Heizwendel 'kaum' dafür ausgelegt sein wird oder Dein Zigarattenanzünder würde schmelzen (wenn er denn 25A liefern könnte) ....
Wenn 220V Heizstab dann Wandler von 12V auf 220V ....
Will auch in 4 Wochen ein 1000l Becken umziehen, lese den Thread daher mit großem Interesse ...

Gruß

Carsten

Der Strom wird nicht grösser, wenn du eine kleiner Spannung an den Heizer anschliesst, genau im Gegenteil.
Ein 300 Watt Heizstab hat einen Innenwiderstand von R=U/I , wobei P= U*I . also R= U^2 /P .
R= 230 V ^2 / 300 W = 176 Ohm
Dieser Innenwiderstand ist fest, egal an welche Spannung der Heizer anliegt.
Bei 12 Volt fliesst dann ein Strom von I=U/R
I= 12 V/ 176 Ohm = 0,068 A
Das heisst aber auch, dass die Heizleistung P = U*I
P= 12 V * 0,068 A = 0,81 W
nur 0,81 Watt beträgt, bringt also nichts.

Gruß Thomas

Hallo Kathrin,
ich glaube leider da hast Du vollkommen recht es wären viel zu viel sind es ja jetzt schon im Becken! Geplant ist das ganze nächsten Donnerstag da ist bei uns hier in NRW Feiertag, der Händler hat eh dann zu wenn ich hier in Aachen ankomme, und würde den Besatz schon gerne nach der langen Reise einigermaßen gut unterbringen. Werde mir wohl am WE so ein PVC Notbecken aufbauen 200L wie die es für Koi's gibt, das mit meinem Wechselwasser sowie Abschäumer / Heizung und Ströungspumpe bestücken und die Tiere dort vorübergehend einquatieren, dazu noch ein paar Lebensteine, keine Korallen etc... Gibt es Erfahrungswerte wie lange es braucht nach dem Aufbau bis ich das umgezogene Becken benutzen kann? Es wird alles komplett incl. Wasser wieder aufgebaut, ok größere Teilwasserwechsel zwecks Ausgleichsverlust!

Grus
Marc

Hallo Marc,
ich denke bin mit meiner Antwort schon hinterher und Du wirst Dein Umzug schon geschafft haben.
Ich habe auch vor 3 Wochen mein 600 Liter Becken umgesetzt, allerdings nur innerhalb von Quedlinburg. Ich habe mir vorher ein 400 Liter (Hälterbecken besorgt) und schon mal Salzwasser angesetzt. Dannach 200 Liter Wasser aus mein AQ genommen und in die Badewanne gefüllt, Tunze-SP reingehängt Heizer rein und Fische zwischen gehalten. Danach Becken aufgebaut Steine rein und Wasser umgepumt. Danach eine Stunde gewartet und Fische hinzu. Mit Korallen hatte ich weniger Probleme zu diesem Zeitpunkt waren nur Xenia´s drin. Was wichtig ist, unbedingt sehr gute Aktivkohle für eine Woche rein, wegen Adsorbtion. Bei mir ist soweit alles im sehr guten Zustand. Mein alten Bodengrund habe ich nicht mit eingebracht, habe den Schritt zu Lifesand gemacht und bereue es nicht.
Alles Gute für Deine Aktion!!!!!!!

Also erstmal herzlichen Dank an alle die mir geantwortet haben!!!!! Der Umzug ist wie geplant am 15.6 durchgezogen wurden!!! Um es kurz und schmerzlos zu machen es hat alles bestens geklappt! Aber eins kann ich nur sagen es war wirklich MEGA MEGA Stress und Arbeit. Zum Pensum der Besatz und ich absolvieren mussten:

1.) Mittwoch auf Donnerstag bis 2 Nachts den Mercedes Sprinter für den Trasnport vorbereitet

2.) Donnerstag Morgen um 4 losgefahren von Aachen nach Hamburg 9 Uhr angekommen und bis ca. 15 Uhr abgebaut und beladen. Dann von 15 Uhr bis 20 Uhr nach Aachen gebraucht. Von 20 Uhr bis 3 Nachts ausgeladen. Ersatz Aquarium aufgestellt Fische versorgt. Das Becken aufgestellt Steine und Riesen Weichkoralle versorgt und und und..

3.) Freitag von 8 Morgens bis 2 Nachts weiter gerackert Technik angeschlossen . Ca. 200 L Wasser angesetzt Steinaufbau begonnen und und und....

4.) Samstag von 9 Morgens bis 2 Nachts Steinaufbau kompletiert 200L nachgefüllt Technik in Betrieb genommen.

5.) Sonntag Wasserwerte gemessen und aufgeräumt ( es sah aus wie auf einem Schlachtfeld!!!!!) Wasserwerte waren alle vollkommen OK der Nitrit Wert war ein wenig höher als normal aber Amoniak war laut TM Test vollkommen in Ordnung! Dann noch die Fische überführt vom Notbecken ins AQ.

Folgendes Vorgehen habe ich gewählt:
Die Fische wurden in zwei großen Behältern mit Lindenholz Sprudeler belüftet und transportiert.
Korrallen wurden in Tüten verpackt und trannsportiert. Lebengestein in mehreren großen Behältern mit dem orginal AQ Wasser.
Der Sprinter war voll damit meine ich es hätte nichts mehr reingepasst waren ca. 10m³ Ladekapazität und denke bis an die Grenze beladen für wie ein Panzer auf Gummireifen 8o. In Aachen angekommen hat es dann ca. noch 8 Stunden gedauert bis Steine und Korallen dann ins alte Aquarium eingebracht waren und mit Sprudelsteinen als Notlösung bis zum nächsten Tag belüftetet wurden. Die Temperatur des Wassers war bis dahin auf ca. 21 Grad gefallen! Mit diesen Notaufbau hat es dann noch mal 36 Stunden gedauert bis Technik Wasser Abschäumer Strömung Licht installiert waren. Live Sand wurde neu eingebracht und der alte Bodengrund nicht mehr verwendet zusätzlich ca. 0,5 Liter EasyLive und neue Bakterienstämme. Sonntags war das Wasser dann auch wieder klar Wasserwerte waren auch in Ordnung so das ich mich dazu entschlossen habe die Fische nun ins neue Becken zu geben. Diese wurden in der Zwischenzeit in zwei kleinen Becken nur mit Abschäumer und Strömung zwischen gehältert. Auch mein alter Doc und der neue verstanden sich auf anhieb und schmimmen nun friedlich vereint nebeneinander ( mein alter Doc ist wesentlich kleiner). So das wars erstmal. Photo vom Becken kommt noch die Tage! Bin echt nicht dazugekommen Bilder vom Chaos zu machen da ich eigentlich nur im Laufschritt zugesehen habe das alles fertig wird.... Und eins kann ich nur sagen... so kaputt und fertig war ich noch nie.... es war unmenschlicher Aufwand!!!!!!! Aber der Anblick war es Wert wobei ich schon beim Abbau des Beckens in HH gedacht habe das ist alles Wahnsinn was Du da gerade machst!!!!

Grus
Marc

Hi Marc,

super dass es geklappt hat aber pass auf die nächsten Tage auf bei mir kamen
die Probleme (Nitrit) erst ca. 1 Woche nach dem eigentlichen Umzug.

PS: Stresstechnisch kan ich mir ungefähr vorstellen was Du hinter Dir hast...
Aquarienumzüge in der Größenordnung machen einfach keinen Spass