zebrasoma gemmatum

  • hallo zusammen,

    wollte zu meinen 2 xanthurum noch einen z.gemmatum dazusetzen. leider gibt es sehr wenig infos zu diesem fisch. mich würden ERFAHRUNGSberichte von usern intressieren, vor allem was die vergesellschaftung angeht. ich weiss das jedes tier ein individuum ist, und man nicht verpauschalisieren kann. aber ein paar infos wären trozdem vorab nicht schlecht.
    bauchschmerzen bereiten mir vor allem meine beiden xanthurum. ich dachte da an eine schwimmschule. UNMÖGLICH dürfte das wohl nicht sein, oder was meint ihr??
    wie empfindlich ist der fisch, ist uv zwingend notwendig (bin uv-"gegner")??
    in welchem zustand kommt er für gewöhnlich bei uns an?

    ich hoffe ihr könnt mir helfen :grinning_squinting_face:

    gruss

    jonas

  • Zitat

    Original von jonas
    in welchem zustand kommt er für gewöhnlich bei uns an?

    hi jonas,

    nun, gewöhnlich ist übertrieben, da es kaum welche im handel gibt....

    ansonsten zu handhaben wie andere zebrasomas auch.

    also nix kompliziertes.

  • HI joe,

    mein händler hat mir ein verlockendes angebot gemacht... wenn ich das versandrisiko auf mich nehme, würde ich das tier 12% billiger bekommen. ist zwar nicht die welt, aber 12% sind eben 12%. allerdings müsste ich das tier eben auch bezahlen, wenn es tot ankommt.
    da du händler bist, stell ich dir einfach mal die frage: mit welcher ausfallqoute muss mann denn rechnen? z.b. bei z.flavescens ( netzgefangen) wenn du damit betriebsinterna ausplaudern würdest ignorier meine frage einfach :winking_face:

  • Naja was sind schon 12%... vor wenigen Tagen ist wohl ein größerer Posten
    gemmatums nach D gekommen. Ich habe Preise zwischen 450 und 750 €
    gehört... Wovon nun 12% :grinning_squinting_face:

    Der Fisch ist zwar schön aber der Preis wird doch nur künstlich (bewusste
    Verknappung durch Exporteur) hoch gehalten.

    Soviel würde ich niemals für einen Fisch bezahlen.

  • Hi Jonas

    Wie Joe schrieb, zu sehen wie andere Zebrasoma Arten. Der lässt sich in der Regel wenn eingewöhnt von anderen nichts gefallen, und ist auch nicht ganz so heikel. Selbst normal nicht agressiv. Nur bei einem Preis von einigen Hundert Euro (wenns reicht) empfinde ich jeden Fisch als Heikel. Wenn der mal schnell atmet machst du sofort Mund zu Mund Beatmung.

    Ich kenne nur wenige die hier schwimmen, einfach weil er halt selten hier ankommt. Wenn dann zu einem horrenden Preis..

    Ein guter Freund von mir hatte vor ca. 14 Jahren einen auf der Interzoo gekauft und ihn jahrelang in einem reinen Xenienbecken gehalten.. War damals in München am Nockerberg .-)

    Sah traumhaft aus.

    Also sehe ich die Vergesellschaftung als einziges Problem...
    Das kann Zirkus geben.... Und wie das immer so ist, man steckt nicht drinn.
    Das kann gut gehen oder auch nicht.

    Sag bescheid wie es ausgeht..
    Auf der Interzoo 2006 schwamm ein Chaetodon daedalma, den fanden manche für ca. 600 - 800 Euro rum auch als okay...

    Wäre mir zu heftig für ein Fischlein..

  • Hi Christian

    Wie man mir mal vor nicht allzulanger Zeit sagte, müssen die von hier (der handel) von dort eine Menge mehr Tiere (Korallen etc.) nehmen und bekommen dann unheimlich viel was sie gar nicht wollen.. Das ganze macht das Tier dann noch teuerer. Natürlich auch die beschränkte Verbreitung..und Anzahl gefangener Tiere.
    Würde er nur 100 kosten dann weisst ja was passiert wenn er nur beschränkt verbreitet ist.

  • Hi Robert,

    die "Mischbestellungen" sind mir neu aber evtl. kann sich hier ja mal der ein
    oder andere Händler outen. So "geheim" ist das Thema ja nun auch wieder nicht.

    Ich denke eher dass es auf Mauritius nur wenige Exporteure gibt (war es
    nicht ein bestimmter Franzose...) die es verstehen das Angebot immer unter
    der Nachfrage zu halten?

  • Zitat

    Original von jonas
    da du händler bist, stell ich dir einfach mal die frage: mit welcher ausfallqoute muss mann denn rechnen? z.b. bei z.flavescens ( netzgefangen) wenn du damit betriebsinterna ausplaudern würdest ignorier meine frage einfach :winking_face:

    hi jonas,

    nun, wir importieren nicht, daher kann ich dir die frage nicht beantworten.

    allerdings sind die gematums, die z.z. wieder im "umlauf" sind, direkt aus mauritius "abgeholt" worden.

  • Zitat

    Original von christian fries
    die "Mischbestellungen" sind mir neu aber evtl. kann sich hier ja mal der ein
    oder andere Händler outen. So "geheim" ist das Thema ja nun auch wieder nicht.

    hi christian,

    nun, neu sind mischbestellungen nicht.

    du bekommtst die hightlights nur, wenn du auch vom gewöhnlichen bestellst.

  • Hallo jonas


    Zitat

    Original von jonas
    HI joe,

    mein händler hat mir ein verlockendes angebot gemacht... wenn ich das versandrisiko auf mich nehme, würde ich das tier 12% billiger bekommen. ist zwar nicht die welt, aber 12% sind eben 12%. allerdings müsste ich das tier eben auch bezahlen, wenn es tot ankommt.

    ich würde dir raten die finger davon zu lassen!
    Denn auch wenn der gut in Fra ankommt hast du die möglich keiten den wirklich gut einzugewöhnen?
    weist du auf was du achten must wenn so ein tier 48h in einer tüte hockt und dann pracktisch in ein wasser geschmissen wir was nicht mal im entferndesten an seins im Beutel ist?
    Ich denk für eien leihen ist das nicht wirlich zuhand haben! da es auch einige händler richtig auf die reihe bekommen!
    ich würde mir das echt gut überlegen! Mal abgesehen von geld schaden :grinning_squinting_face:

  • HI, danke für eure rege anteilnahme.

    @ christian und robert: zitat: "Soviel würde ich niemals für einen Fisch bezahlen. "

    ich bin kein grossverdiener!!! dennoch fasziniert mich die schönheit dieses fisches, und er wäre mir das geld wert. denn ob ich mir nun z.b. einen schwarm anthias kaufe, oder einen gemmatum ist doch im grunde genommen egal.

    ich werd den fisch also definitif bei meinem händler eingewöhnen lassen. das risiko ist mir doch zu gross. da würd ich mir echt ganz schön innen arsch beissen wenn der tot ankommt :loudly_crying_face:
    ich glaub ihr habt mich falsch verstanden, bzw. ich hab mich falsch ausgedrückt. mein händler importiert nicht, sondern würde den fisch beim grosshändler kaufen. da ich einen sehr guten draht zu meinem händler hab würde er mir den gemmatum zu einem sehr sehr guten preis weitergeben.

    mit "ausfallquote" meinte ich eigendlich, wieviele fische den transport vom importeur zum händler nicht überleben. denn da müsste das risiko doch wesentlich geringer sein? soweit ich weiss werden die fische ja beim grosshändler schon eingewöhnt, und für ein paar tage gehältert.

    ich werds also definitiv "probieren" :O falls er sich mit meinen 2 xanthurum nicht versteht, hab ich ja immer noch ein ausweichbecken (300l) in dem er heranwachsen kann. denn die gemmatum werden wohl sehr klein importiert? das ist meine grösste sorge, da die xanthurum ja als echte rauffbolde gelten, und sie momentan noch die chefs im becken sind. so ein kleines fischchen wird da schnell attakiert.. naja, mal schaun!!

    werde auf jeden fall weiter berichten.

    gruss

    jonas

  • Guten Morgen :smiling_face:

    Na wenn du ihn über den Grosshandel bekommst sollte auf dem kurzen Weg nicht viel schiefgehen.

    Eine echte Gefahr sind andere Zebrasoma und vor allem eben der oft raufrsüchtige Rotmeerdoc. Der geht ja meist alles an was Doktor heisst und aus Zebrasoma kommt.

    Das ist meiner Meinung nach der Hauptpunkt..

  • morgen robert,

    denkst du das es mit einer schwimmschule gut geht? meine 2 xanthurum sind noch nicht recht gross (der grössere ist 10 cm), jedoch kann ich mir sehr gut vorstellen das sie ihr revier recht vehement verteidigen. sie sind die einzigen grösseren fische im becken, und sind konkurenz nicht gewohnt.
    welche tipps hast du sonst noch für mich?

    gruss

    jonas

    Einmal editiert, zuletzt von jonas (28. Mai 2006 um 12:28)

  • Hallo Jonas!

    sorry dann hab ich das auch falsch verstanden :confused_face:
    ich dachte du importierst über dein händler mit!
    Aber wenn der schon bei einem groß händler ankommt und da umgesetzt wird sie dei sache jaschon anders aus!
    Kannst du da vor ort und das Tier anschauen?
    Oder kannst du nur bestellen?
    Ich würde deien händler bitten Ihn also den Doc bei dir zu hause einzugewöhnen hat den vor teil das das Tier "nur" ein mal stress hat mit umziehen!
    ist glaub besser!

  • Zitat

    Original von jonas
    meine 2 xanthurum sind noch nicht recht gross (der grössere ist 10 cm), jedoch kann ich mir sehr gut vorstellen das sie ihr revier recht vehement verteidigen.jonas

    moin,jonas

    da kannste von ausgehen :winking_face_with_tongue:

    hast du die möglichkeit, die beiden raufbolde für einige tage woanders zu hältern, also xanturum raus, gemmatus rein, 3-4 tage warten, stänkerer zurück.

    so gabs bei mir überhaupt keine probleme =)

    mfg
    michael

  • hi michael,

    jou die möglichkeit hätte ich. im gleichen kreislauf ist auch noch ein 300l becken angeschlossen, das müsste normalerweise schon ausreichend sein für ein paar tage. allerdings kann ich mir nicht vorstellen das ich die 2 xanthurum aus dem becken gefangen krieg, sie sind eben sehr schreckhaft, und sobald ich mich auf 2m dem becken nähere sind sie weg. fischfalle wäre eine möglichkeit, allerdings kann ich mir nicht vorstellen das sie da freiwillig reinschwimmen.
    ich möchte auch echt ungern den ganzen steinaufbau auseinandernehmen :winking_face_with_tongue:
    wie hast du denn die xanthurum ausm becken bekommen??

    @ rafael: ich hab meinem händler bescheid gegeben, das ich so ein tier möchte. er gibt die bestellung z.b. an tropical live import weiter, die dann versuchen das tier aus maruitius zu bekommen. danach bekommt´s mein händler, der das tier dann für einige tage in quarantäne hält. dann kommts zu mir...
    ob er das tier gleich bei mir im becken einsetzen möchte / kann muss ich direkt mal anfragen, das wäre natürlich optimal.

    2 Mal editiert, zuletzt von jonas (28. Mai 2006 um 14:13)

  • ich pumpe mir in solchen fällen die fischfalle meines händlers, hat bisher immer geklappt, stell halt die öffnung vor eine höhle im riffaufbau, zweitage nicht füttern und ab geht die post :winking_face:

    mfg
    michael

  • und nur mit schwimmschule wird nicht funktionieren oder? dachte da an ein eigenbauexemplar, so ca 40*20*20. ehrlichgesagt möchte ich das ewige rumhantieren mit der fischfalle den xanthurum und mir ersparen. hab mich damals schon so schwer getan mit meinen c.parasema... hat tage gedauert, bis ich die 5 stück aus meinem 300l becken gefangen habe. so einfach wie du´s geschildert hast wirds bei mir leider nicht, da ich einen sehr lockeren riffaufbau hab. quasi zick aus - und eingänge.
    hatte auch schon mal gelesen, das es aquarianer gibt die ihre fische ANGELN. aber ob das die richtige lösung ist wage ich zu bezweifeln.

    also was sagst du zur schwimmschule? konntest du damit schon erfahrungen sammeln?

    gruss

    jonas

    EDIT: oder mal anders gefragt, denkt ihr das der gemmatum überhaupt von meinen xanthurum beachtet wird? gemmatum kommen ja recht klein zu uns, habe glaub ich mal gelesen so 3-4 cm. wäre es also denkbar, das sie ihn deswegen ignorieren??

    Einmal editiert, zuletzt von jonas (28. Mai 2006 um 16:51)

  • was soll ich dazu sagen, kann gutgehen, kann nicht :face_with_rolling_eyes:

    nur das rausfangen ist zwar mühselig,mag sein,(hab da halt andere erfahrungen,teste es doch zumindest) , nur wozu ein risiko eingehen, wenns nicht nötig ist, dafür wäre mir der fisch zu selten und zu scheu :confused2:

    und wenns probleme gibt, stell dir mal vor, die zwei großen auf den kleinen, dann gehts eventuell sehr schnell. 8o. sei sicher, wenn die zwei auf ihn draufgehen, wovon ich überzeugt bin, ist der geschlachtet, bevor du eine chance hast :sense:

    mfg
    michael

  • Einiges hangt auch mit den Große der neuen Fisch zusammen. Vor einige Monate habe ich bei mein zwei (ziemlich großen) flavescens ein kleinen gemmatum dabeigesetzt. Ich habe Ihn 1 Tag in ein Schwimmschule gehalten, bis er Futter akzeptierte.

    Nur ein Pygoplites und ein loricula hatten den neuen ein wenig gejagt. Auch heute gibt es kein Probleme mit das kleine Juwel.

    Ich weiss das die Hollandischen Grosshandler jetzt einige sehr kleine exemplaren auf Stock hat. Die grosse ist etwa gleich an ein 1-euro stuck. Ich denke nicht das die zwei jetzige Doktoren solch ein kleinen Fisch ernsthaft jagen werden, einfach weil sie solch einen kleinen Fisch nicht als Konkurrenz ansehen, so ahnelt es.

    Mein erfahrung nach sind Z. gemmatum sehr ausdauerend und können später auch ziemlich Agressiv werden, oft ärger als ein Rotmeerdok.

    Viel Gluck!

  • Also mir wäre das auch zu heikel, einen vom Großhandel importierten Doktor, mit ca 3-5 cm Länge zu beziehen. Ich meine wer sichs leisten kann und will okay, aber diesen Fisch zu den xanthurums zu setzen, bezeichne ich definitiv mal als Todesurteil für den neuen Kleinen!
    Übrigens auf der Interzoo schwann auch einer rum!!!

  • hi nochmal,

    Alex: würde ihn wenndann über meinen händler beziehen, welcher bei einem deutschen grosshandel einkauft.

    Tanne Hoff:
    holland-import kommt nicht in frage. will dem tier den stress ersparen und ausserdem ist mir das einfach viel zu gefährlich. wie ich bisher erfahren konnte sind wohl die meisten gemmatum die zu uns kommen recht klein.

    mbb: okay, überzeugt. werd erst mal versuchen die beiden raus zu bekommen. falls es nicht funktioniert, muss eben die schwimmschule her. jenachdem wie die xanthurum auf den gemmatum reagieren muss ich mir dann eben was einfallen lassen. :face_with_rolling_eyes:

    gruss

    jonas

  • Hi!

    Kann das schon nachvollziehen! Wollte mir vor Jahren auch einen kaufen!! Aber ist halt doch sehr teuer :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: Aber ist schon geil wenn man so einen Schatz hat!!! Wünche dir auf jedenfall viel Glück!! :wink :wink

    Edit! Kaufe mir aber nur Fische die mir gefallen!! Mir gefallen halt die Gelben am besten! Da habe ich jetzt ein paar und sind nicht so teuer!! Aber wo halt der Geschmack hinfällt!! :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Christian T. (29. Mai 2006 um 21:56)

  • Wobei man überlegen muss ob man zwei xanthrum wirklich für einen gemm. rausfängt. Wenn dann müssens schon schwei gemma. sein;)

    Zwei xanthurum sind nicht einfach. Bei mir hats nie geklappt.... :frowning_face:

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Zitat

    Original von Joe
    nun, gewöhnlich ist übertrieben, da es kaum welche im handel gibt...


    Hi,
    so selten scheint Zebrasoma gemmatum nicht mehr zu sein. Ich habe heute meine beiden Pygoplites abgeholt und der Großhändler hatte noch zehn kleine und einen großen Z. gemmatum schwimmen. Dazu noch große Mengen von großpolypigen Sarcophython mit leuchtenden, neonfarbigen, hellgrünen Polypen aus Mauritius. Traumhaft.

  • Dann ist der bestimmt demnächst nicht mehr HIPP :winking_face: und damit statt für 500€ für 50€ zu haben?!

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