cyanokiller!!!

    Hallo David

    Hmm.... das mit deinen Fischen tut mir natürlich sehr leid.
    Aber ist auszuschliessen das es kein Anwendungsfehler war?
    Es hört sich aber von der dosierung okay an.

    wie reagieren die anderen Tiere?

    Robert

    Ausschliessen kann ich einen Anwendungsfehler nicht. Jedoch habe ich peinlich genau alles gemacht, wie es in der Anleitung stand. Wenn es trotzdem zu solch einem unbefriedigenden (wenn man den Tod von 2 Lebewesen so nennen kann) Ergebnis kommt, ist für mich das Produkt nicht akzeptabel.

    Die anderen Fische verhalten sich mäßig normal (verstecken sich in Höhlen), die Anemonenfische eiern etwas rum. Nach dem Einbringen der Aktivkohle scheint es jedoch aufwärts zu gehen.

    Den Wasserwechsel mache ich morgen Abend (nach 48h), um den Tieren jetzt nicht noch mehr zuzumuten.

    Gruss,
    David

    Hallo David,

    ich verstehe zwar Deinen Ärger, aber ich würde nicht so schnell in eine Richtung schießen.
    Es gibt durchaus diverse Arten von Cyanos und dabei auch verschieden toxische. Es ist mind. ebenso wahrscheinlich, daß die Fische nicht an dem Chemieclean, sondern an den Toxinen der absterbenden Cyanos verstorben sind.
    Daher steht auch bei allen Produkten die ich kenne auf dem Beipackzettel das man vor einer Behandlung soviele Cyanos wie irgend möglich absaugen soll
    Für Dich ist der Effekt zwar der gleiche, aber die Ursache muß nicht beim "Medikament" liegen.

    @ Robert,
    ich muß zum Glück nicht mehr testen. Bei den heißen Tagen mußte ich für 2 Tage die HQI´s auslassen und seitdem sind die Cyanos wech. *froi*

    Gruß
    Andreas!

    hallo,

    hab mir gerade in deinem reefblog dein becken angeschaut. ist das geblubber auf der rechten seite die belüftung?? falls ja dann hättest du sie dir auch gleich sparen können. so ein grobes geblubber bringt rein gar nix, da muß schon ein ausströmer dran damit es feine bläßchen gibt. die strömung bei dir im becken ist auf den bildern so gut wie nicht zu erkennen. außerdem hast du mit der behandlung abends begonnen wo doch bekanntermaßen der sauerstoffgehalt während der nacht ohnehin am niedrigsten ist. es wäre besser gewesen du hättest dich vorher hier im board über die genaue anwendung informiert als jetzt die ganze schuld auf das produkt zu schieben. mit sicherheit ist die gebrauchsanweisung nocht nicht so wie sie sein sollte aber wenn man sich nicht sicher ist dann gibt es ja die möglichkeit sich informationen hier aus erster hand zu besorgen.

    Die Foren dienen der Information und für Fragen an die Hersteller. Beschwerden sollten mit den Herstellern, die für Ihr Board selbst verantwortlich sind, direkt geklärt werden (Mail, PN, Telefon). Die Forenbetreiber schliessen hiermit jegliche Haftungsansprüche aus. Die Hersteller haben in ihren eigenen Boards Moderatorenrechte!

    wenn sich noch nicht einmal die moderatoren an diese regelung halten dann kann man diesen satz doch auch gleich ganz rausnehmen??


    grüße

    georg

    Lieber Georg

    Es ist dein Herstellerbaord, und wenn dir ein Beitrag nicht gefällt lösch ihn. Dazu stehen dicke Hinweise drüber. Auch Admins oder Mods schreiben der Sache wegen und nicht für oder gegen etwas :smiling_face:

    Daher keep cool und mach von deiner Möglichkeit der Editierung Gebrauch.
    Mir ist klar das ihr alle gerne nur Lob hört, aber ein wenig Kritik schadet nicht, vor allem dann nicht wenn man es gut erklären kann. Gelle

    Hallo Zusammen,
    das Produkt Chemiclean kann ich sehr weiterempfehlen.

    Habe lange gegen grüne, braune und rote Cyanos gekämpft. Meinen Nitratwert in 2-3 Monaten auf 10 erhöht. Abschäumer ebenfalls über diesen Zeitraum nur 4 Stunden laufen lassen. Calciumnitrat dosiert. Futter monatelang ungewaschen gefüttert usw.

    Eine einzige Behandlung mit Chemiclean hat alle Beläge weg oxidiert.
    Und diese Beläge waren so zäh das ich sie gar nicht mehr hätte weg saugen oder blasen können. Hatte es zuletzt mit einer 3500l/h-Pumpe probiert und die Cyanos hielten auf dem Lebengestein stand.

    Seit 2 Wochen ist keine einzige Cyanobakterie mehr nachgewachsen.

    Englich ist mein Becken wieder ansehnlich.

    Meine 3 Doktoren, Navarchus, Anemonenfische, 40 cm Tridacna Derasa usw. haben dein Einsatz ohne Probleme überstanden. Die Polypen meine SPS/LPS waren peramnent offen.

    Gruß
    Jürgen

    Hai

    Auch ich bin seit ein paar Tagen befürworter von Chemiclean.
    Habe es nach Anweisung eingesetzt und wärend der Zeit zwei Lüftungspumpen laufen.

    Die roten Cyanoteppiche haben haben schöne Löcher bekommen und sind stark geschrumpft.
    Den Wasserwechsel haben wir dazu genutzt die wenigen restlichen Cyanos anzusaugen, was relativ leicht ging (vorher wurde mehr Kies abgesaugt als Cyanos)

    Unseren Korallen und den Fischen ging es während dieser Zeit prima, negative Auswirkungen waren nicht ersichtlich.

    Wir würden es jederzeit wieder einsetzen.

    Grüsse

    Torsten und Manu

    Aloha Zusammen,

    ich kann mich jetzt auch in die Befürworter-Liste einreihen, habe chemie clean am Wochenende angewendet und Montag dann einen 20% Wasserwechsel gemacht, während der Behandlung habe ich die Nadelrad Pumpe des Abschäumers ins Becken blasen lassen.

    Keine Probleme, die Korallen sind alle in Ordnung und meine Fische leben auch noch. Cyanos sind keine mehr im Becken.

    Ich kann es mit gutem Gewissen weiterempfehlen

    Hiho,
    auch ich habe vor 3 Wochen Chemiclean eingesetzt. Ich habe mich an die Dosierungsanleitung gehalten und eine Anderthalbe Dose verarbeitet. Abschäumer lief ohne Schaumtopf und Ozon war während der Anwendung aus. Cyanos habe ich vorher bei einem 300-Liter-Wasserwechsel so gründlich wie möglich abgesaugt.

    Es traten absolut keine negativen Begleiterscheinungen auf, wie ich sie von früheren Anwendungen anderer Anti-Cyano-Mittelchen kannte. Die Korallen zeigten keine Änderung ihres Polypenbildes und die Fische waren so fit wie immer. Erst nach 4 Tagen waren alle Cyanobeläge verschwunden und ich habe wieder Aktivkohle eingebracht.

    Jetzt - 3 Wochen nach der Anwendung sind keine Beläge mehr im Becken vorhanden und ich werde den längst überfälligen Wasserwechsel durchführen.

    Ich kann das Produkt nur weiter empfehlen.

    @ddave1000: dein Becken sieht ja echt übel aus! Seit Januar 2006 betreibst du das Teil und hast jetzt schon die Chemiekeule im Einsatz? Ich denke sowas kann nicht gut gehen. Schaff dir mal lieber weniger Fische an und kümmere dich um Korallenbesatz, dass das mal was mit nem Riff zu tun hat. Am besten schaltest du noch ein oder zwei Jahre die Kamera ab, bis die Sache läuft.

    Einmal editiert, zuletzt von Stelzi (22. Juni 2006 um 09:42)

    Hallo zusammen,

    2 Dinge würden mich noch interessieren, haben sich die Wasserwerte nach der Behandlung mit dem Chemiclean (innerhalb 2 Wochen nach der letzten Dosierung) gendert. Vorallem NO3 und PO4 würden mich interessieren.
    Zweitens, Brombeere hat es schonmal angesprochen, gab/gibt es einen signifikanten Rückgang von Detriusablagerungen?

    Gruß
    Andreas!

    Hallo Andreas,

    meine PO4 / NO3-Werte haben sich nicht geändert seit der Behandlung mit Chemiclean.

    Gruß
    Sven

    Hallo,

    werde auch am 24.06.2006 / 06,00 Uhr mit Chemiclean behandeln und die Wasserwerte vorher und nachher messen.

    Das ganze natürlich mit Bildern dokumentieren, wenn von Euch Interesse bestehen sollte, werden diese auch gepostet.

    Geplant ist:

    06,00 Uhr Cyano absaugen und soweit wie möglich von den Steinen entferenen.

    07,00 Uhr Abschäumer, OZON, UVC aus.

    07,15 Uhr Lüfterpumpe an mit Teich Sprudelstein. Die Luftblasen werden zusätzlich von der Stream nochmal zerschlagen. ( Mehr Sauerstoff geht nicht )

    07,30 Uhr Chemieclean dosiert ins Wasser geben


    25.06.2006

    07,30 Uhr Abschäumer anschalten

    26.06.2006
    17,30 Uhr Wasserwechsel 20 %
    18,30 Uhr Bakterien einbringen von Aqua Connect

    27.06.2006
    07,30 Uhr OZON, UVC wieder an

    Fortsetzen mit der Dosierung von Spurenelementen etc.

    Was meint Ihr ???
    Habe ich etwas vergessen ???

    Gruss, Mischa

    Zitat

    Original von Sensay
    Hallo Andreas,

    meine PO4 / NO3-Werte haben sich nicht geändert seit der Behandlung mit Chemiclean.

    Hallo Sensay,

    schonmal danke für die Info. Und ist Dir in Bezg auf die Menge an Detrius was aufgefallen?

    Gruß
    Andreas!

    Hi Mischa,

    ich denke der Plan ist genau richtig. Alles nach Angabe + Bakterien, so hab ichs jedenfalls auch gemacht.

    Gruß
    Sven

    Hi Mischa

    Die bildliche und schriftliche Dokumentation finde ich gut :smiling_face:
    Ob du was vergessen hast weiss ich nicht, ich habe es noch nicht angewandt.

    ABer es sind ja nun schon ein paar die es gemacht haben und es wissen sollten.

    Hallo Günter

    Nein, leider nicht.

    Ich habe das Mittel an unseren Tierarzt Harald gegeben. Ich weiss aber leider nicht den Informationsstand wo wer und was.

    Mehr als darum bitten kann ich leider auch nicht.
    Aber evtl. schreibt er ja auch ein paar Zeilen dazu.

    hallo,

    sorry aber kann man diese völlig unnötige antibiotika diskussion endlich mal auslagern. ihr könnt mich doch nicht die ganze zeit als illegalen antibiotika händler hinstellen, ich meine irgendwann ist auch mal gut. schlimm genug das du das gerücht in die welt gesetzt hast, damit muß ich jetzt leben aber das kann ja wohl nicht endlos so weiter gehen. ich glaube kaum das du dir diesen ton bei irgendeinem anderen herstellerboard erlauben kannst, oder werden neuerdings im faunamarin board öffentlich die rezepte der einzelnen produkte diskutiert??? wenn du das produkt gerne kaputtreden möchtest schön, aber dann benutz doch das freie board dafür.

    ja ich bin stinksauer.

    grüße

    georg

    Zitat

    Original von georg kotlin
    hallo,

    sorry aber kann man diese völlig unnötige antibiotika diskussion endlich mal auslagern. ihr könnt mich doch nicht die ganze zeit als illegalen antibiotika händler hinstellen, ich meine irgendwann ist auch mal gut. schlimm genug das du das gerücht in die welt gesetzt hast, damit muß ich jetzt leben aber das kann ja wohl nicht endlos so weiter gehen. ich glaube kaum das du dir diesen ton bei irgendeinem anderen herstellerboard erlauben kannst, oder werden neuerdings im faunamarin board öffentlich die rezepte der einzelnen produkte diskutiert??? wenn du das produkt gerne kaputtreden möchtest schön, aber dann benutz doch das freie board dafür.


    Du kannst, oder willst es aber auch nicht widerlegen und Amis(98%) sind ja für ihre Ehrlichkeit/Intelligenz bekannt :winking_face:

    nature is back :grinning_squinting_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Schleimer (31. Juli 2006 um 19:56)

    Hallo Schleimer/Andre

    Na ja es liegt in der Natur der Sache das kaum ein Gewerbetreibender dafür verantwortlich ist oder gemacht werden kann. Denn es steht immerhin die Aussage das keines drinn ist vom Hersteller selber!!

    Das würde mir als Verkäufer vermutlich auch reichen.

    Aber ich persönlich bin jemand der mit sowas offen umgeht und sowohl positive wie negative Dinge betrachtet.

    Die bisher erlebten und geschilderten Berichte sind doch postiv finde ich.

    Georg hat die Möglichkeit der Editierung in seinem Board wie andere Hersteller und hat davon bei meinem Posting Gebrauch gemacht.

    Okay, ich hatte ihm ja vor längerer Zeit dazu gerarten wenn ihm etwas in seinem Borad nicht passt.

    Ich werde einfach warten bis wir was vorliegen haben. Dumm ist halt ich habe das Mittel nicht in der Hand und kann nur abwarten.

    Na klar ist es blöd für Georg und ich kann ihn auch ein Stückchen verstehen, daß er "muffelig" auf dich ist. Andererseits sollte es auch in seinem Interesse sein.

    Hmmmmmm, aber in seinem Board ist´s vielleicht wohl wirklich nicht fair -selbst wenn es so ist, oder??? kann man diesen Teil nicht auslagern?????

    Schwierig schwierig.

    von mir aus, können meine Beiträge zum Thema gelöscht werden........

    unsichere grüße
    André

    HI

    Also ich weiss eigentlich gar nicht wo das probs ist

    Bisher funz das Mittel recht gut und da man das nun annimmt ist doch normal
    ich finde auch gar nicht das man hier irgendwas unterstellt , vor allem nicht weil ich genau weiss das in so einem Fall Georg das Produkt sofort vom Markt nehmen würde.
    Ich glaube daher erst mal den Angaben des Herstellers warum auch nicht

    Gruss Claude

    Tja, leider traurige Nachricht:

    nach 24h ein toter Anemonenfisch. Anderen Fischen geht es gut, keine schnelle Atmung (evtl noch einer, die verstecken sich unter der Anemone und fressen nix mehr).
    Habe den Abschäumer ohne Schaumtopf weiterlaufen lassen und das Becken offen.

    Ich weiß schon, warum ich normal gegen Chemie bin..... *grummel*

    Olli

    Zitat

    Original von Meiohmei
    Tja, leider traurige Nachricht:

    nach 24h ein toter Anemonenfisch. Anderen Fischen geht es gut, keine schnelle Atmung (evtl noch einer, die verstecken sich unter der Anemone und fressen nix mehr).
    Habe den Abschäumer ohne Schaumtopf weiterlaufen lassen und das Becken offen.

    Ich weiß schon, warum ich normal gegen Chemie bin..... *grummel*

    Olli

    Update nach 48 h: alle 3 Anemonenfische tot (2 finde ich nicht mehr), Cyanos nur etwas weniger geworden.
    Dem mandarinfisch und einem kleinen Barsch scheint es gut zu gehen.

    Fazit: einmal und nie wieder Chemie ins becken :grummel:

    hallo,

    wirklich schade, besonders weil man null informationen zum hintergrund bekommt aber um stimmung zu machen reicht es allemal und dafür sind die herstellerboards ja da.
    ich frage mich nur wenn ihr keine herstellerboards braucht/wollt warum sagt ihr es dann nicht einfach???

    grüße

    georg

    Einmal editiert, zuletzt von georg kotlin (5. August 2006 um 10:28)

    Hallo Georg

    So ganz verstehe ich dich nicht. bzw. dein wenig sachliches Posting.

    Scheinbar möchtest du nur positives zu dem Produkt lesen?
    Ich denke die Diskussion über das pro und contra oder auch evtl Anwendungsfehler sind doch wichtig?

    Aber ein Contra wie von dem User wird uns allen ja sofort als Stimmungsmache ausgelegt.

    Ich bin von dir enttäuscht das du nicht mehr drauf hast und offen mit so was umgehst und Polemisch wirst.


    Zitat

    Original von georg kotlin
    hallo,

    wirklich schade, besonders weil man null informationen zum hintergrund bekommt aber um stimmung zu machen reicht es allemal und dafür sind die herstellerboards ja da.
    ich frage mich nur wenn ihr keine herstellerboards braucht/wollt warum sagt ihr es dann nicht einfach???

    grüße

    georg

    hallo robert,

    es hat wirklich keinen sinn das wir zwei uns weiter über das forum aneinander vorbei unterhalten. du verdrehst sowieso immer alles so wie es in dein konzept passt und ich hab auch keine lust deine postings immer zu löschen. schreib einfach weiter aber erwarte bitte keine reaktion zu deinen postings mehr von mir ich habe deine ständigen sticheleien jetzt echt satt.
    wenn du mein posting gelesen hättest dann hättest du gesehen das ich nach hintergrundinformationen gefragt habe. wem soll den ein solches posting nützen?? hallo mein fisch ist tot.... mit sicherheit liegt ein anwendungsfehler vor aber wie soll ich den denn bitteschön eingrenzen wenn ich überhaupt keinen input bekomme. also ging es doch bei diesem posting gar nicht darum den fehler bei der anwendung zu finden und damit vielleicht andere anwender davor zu bewahren den gleichen fehler zu machen, sondern es ging einfach darum stimmung gegen das produkt zu machen.
    so und jetzt kannst du alles wieder verdrehen und mich als den unfreundlichen, selbstgefälligen, unfairen und nicht kritikfähigen hersteller hinstellen.


    grüße

    georg

    Äh, Hallo????

    redet Ihr hier über mein posting??

    Wie wärs mit gezielten Fragen, ansatt über mich und mein Posting zu debattieren.

    Die wichtigsten Fakten hab ich hin geschrieben, es gibt nicht mehr zu sagen.


    Die wenigen Anweisungen, die auf der Packung stehen, habe ich befolgt.
    Das Becken hat netto 250L also habe ich 5 Löffel genommen.
    Es lief bis auf die Cyanos stabil.

    Übrigens hat der Abschäumer, nachdem ich nach 24 H den Schaumtopf wieder drauf hab auch kaum was abgeschäumt.

    Über den Link in meiner Signatur kann mal auch live reinschauen (ganz nach unten scrollen).

    Olli

    Shit, ich wollte eigentlich editieren und nicht zitieren.... :yrf

    Einmal editiert, zuletzt von Meiohmei (5. August 2006 um 11:52)

    Ich muss jetzt mal Georg hier in Schutz nehmen... Ich glaube kaum, dass es viele Hersteller gibt, die so einen guten Kundensupport machen, wie Terra Nova Pro.
    Das verwenden von Chemiekeulen birgt immer Restrisiken, wie die hier zitierten Todesfälle. Das war schon immer so und wird auch immer so bleiben. Ich verweise nur auf das verwenden von Concurat L zum abtöten von Strudelwürmern. Während es beim einen , zu keinerlei negativen Reaktionen gekommen ist, sind beim anderen die Becken komplett umgekippt. Jedes Meerwasserbecken ist anders und reagiert auch anders auf Chemie.
    Und eines ist auch sicher : es gibt keine Wundermittel. Ob Cyanos oder Planarien : ... das auftreten dieser Plagen hat immer eine Ursache, aber mit Chemie, wird lediglich die Wirkung bekämpft. Mit einbringen von Chemiekeulen in ein laufendes System, muss jeder für sich selbst entscheiden, ob er dieses Risiko eingehen möchte. Es einem Hersteller oder Verkäufer anzulasten, halte ich für ein abschieben der Verantwortung, auf den Hersteller.
    Meine Empfehlung wäre, sich um die Ursachen mehr Gedanken zu machen, woher die Plagen kommen. Mit einer Chemiebehandlung allein wird das Übel nicht verschwinden.

    Grüße ...Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

    Hallo, Klaus,

    du hast vollkommen recht !

    deshalb ist in meinem Post auch weder eine Beschuldigung an Georg, noch eine grundsätzliche Verteufelung von Chemi-Clean zu lesen, nicht?

    Die allgemeine Bemerkung über Chemie im Becken sagt auch nichts anderes, als du jetzt gesagt hast.
    Ich hab mich halt nach 10 Jahren mal hinreißen lassen, sowas zu versuchen...

    Soll nicht wieder vorkommen *schwöar*

    Trotzdem war mein Posting zur Klärung der möglichen Ursache und Information gedacht, was wohl nicht erwünscht ist... :dp:

    Update: war kurz im Büro, der Riffbarsch und Mandarinfisch leben noch, aber die Anemone ist immer noch recht verkümmert (hatte ich vergessen zu erwähnen).
    Hab gestern nach dem WW Bakterienzugesetztund Filterwatte getauscht. Jetzt habe ich noch Aktivkohle und EasyLive rein. Evtl. mach ich morgen nochmal nen WW.

    Olli

    Einmal editiert, zuletzt von Meiohmei (5. August 2006 um 14:26)

    Hi Klaus

    An sich gebe ich Dir recht, ich kenne nicht viele die so einen Support leisten. Aber darum geht es doch gar nicht. Die Unterhaltung User und Hersteller sollte hier eben so laufen das man nachfragt wie die Anwendung etc. und nicht sofort hochzugehen.

    Und woher nimmt er seine Behauptungen die einfach nicht stimmen oder zutreffen?
    "so und jetzt kannst du alles wieder verdrehen und mich als den unfreundlichen, selbstgefälligen, unfairen und nicht kritikfähigen hersteller hinstellen."

    oder noch andere Dinge..

    Muss nicht jeder ein wenig auf die Wortwahl achten? Dazu sollten auch Hersteller gehören und dabei ein wenig enstpannter sein.

    Herstellerboard hin oder her, es gibt genug Firmen die es schaffen den Support anständig zu leisten und auch demensprechend mit Kritik an einem Produkt umgehen.

    Ich empfinde das was Georg geschrieben hat als nicht in Orndung, einfach weil es nicht stimmt.

    @ Olli,
    mein Posting war nicht direkt auf Dich bezogen, okay, :ylol sondern allgemein. :wink
    Ich empfehele dir aber nochmal einen 50 % Wasserwechsel durchzuführen und drei Tage später, weitere 30 - 50 % ... und weiter l Aktivkohle einsetzen Dann sollte auch die Chemie wieder aus Deinem Becken verschwunden sein. Die Kohle aber unbedingt nach 24 Stunden wieder raus.
    Robert...
    Georg ist auch nur ein Mensch und die Erfahrungen, die er wohl die letzte Zeit mit einem anderen Foren gemacht hat, waren nicht besonders erfreulich. Das es hier anders läuft, wird er sicher bald wahrnehmen . :grinning_squinting_face: Hier hat er ja auch die Möglichkeit, die Beiträge zu editieren, was in anderen Foren ja nicht möglich ist. Da muss man drum betteln, um Beiträge zu löschen

    In diesem Sinne

    Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

    Wenn ich mich auch mal Einmischen darf. Der Unterschied zu den anderen positiven behandlungen scheint ja zu sein, daß bei Olli der Abschäumer nach Beendigung der Behandlung nicht exterm abgeschäumt hat.
    Nun bleibt die Frage, ist das nicht Abschäumen eien Reaktion auf irgendwas? Oder ist das nicht Abschäumen, also nicht Entfernen diverser Eiweissverbindungen das Problem? Das heisst das Verbleiben diverser Stoffe im Aquarium und damit weitere Belastung der Fische, Anemone etc.

    Interessant wären eigentlich doch jetzt die Wasserwerte.


    OffTOPIC, aber muss sein:
    @Klaus: Die ein oder andere Spitze gegen ein anderes Forum find ich nicht so toll. Wenn Georg da Probleme hatte, so ist das ein Ding zwischen Ihm und den Forenbetreibern.
    Fidn es aber nicht gut, dies hier wieder zu erwähnen und so alte Stimmungen wieder aufkommen zu lassen. Wie man sieht sind doch viele user in beiden Foren gleichzeitig unterwegs.

    Gruss Günter

    Zitat

    Original von georg kotlin
    Die Foren dienen der Information und für Fragen an die Hersteller. Beschwerden sollten mit den Herstellern, die für Ihr Board selbst verantwortlich sind, direkt geklärt werden (Mail, PN, Telefon). Die Forenbetreiber schliessen hiermit jegliche Haftungsansprüche aus. Die Hersteller haben in ihren eigenen Boards Moderatorenrechte!

    wenn sich noch nicht einmal die moderatoren an diese regelung halten dann kann man diesen satz doch auch gleich ganz rausnehmen??


    Wenn du dich auf diese Regel berufst solltest du aber so konsequent sein und auch die Beiträge löschen in denen dein Produkt gelobt wird. :wink

    Günter Denz.....
    wenn ein Abschäumer partout keinen Schaum bildet, ist irgendwas im Wasser, was die Oberflächenspannng herbabgesetzt, oder ganz zerstört hat. Das kann u.U. tagelang dauern, bis sich das ändert, oder wie in einem mir bekanntem Fall, gar nicht wieder kommt, wenn die Ursache nicht gefunden wird...

    Grüße .. Klaus.

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

    moin,

    dann auch mal meinen senf dazu.

    auch wenns jetzt gleich geschrei gibt, was in einem mittel drin ist, ist mir eigentlich schei*-egal :D, wichtig für mich ist, daß es ohne nebenwirkungen hilft.

    natürlich gebe ich auch klaus recht, ein restrisiko bleibt immer, aber trifft das nur auf chemie zu :winking_face_with_tongue:

    zum ton, kann mich leider nur zu dem editierten äußern, was weg ist bzw was da ursprünglich stand, weiß ich nicht, und da wirken georgs reaktionen schon etwas seltsam, mein tip:wenn gelöscht wird, dann bitte nicht im nachfolgeposting frustriert darauf reagieren, das kapiert kein mensch :winking_face_with_tongue:

    ich vermute mal, daß die anwendung normalerweise sehr gut hilft, gibt ja genug positive posts, aber ursachenforschung zu betreiben, wodurch die fehlschläge entstanden sind, sind im frust leider erstickt

    mfg
    michael

    Nur mal nebenbei was zum Mittel :grinning_squinting_face:

    Ich habe es mitlerweile in allen 3 meiner MW-Becken angewendet und seitdem (ist schon einige Wochen her) KEINE Cyanos mehr gehabt. Auch bei Bekannten hat es sie beseitigt, ohne Nebenwirkungen, und aufgetaucht sind sie seitdem nicht mehr, also rein sie Symptome kann es ja nciht bekämpft haben, sonst wären sie wohl nach ein paar Wochen wiedeer aufgetaucht, oder? Das mit dem Abschäumer kann ich auch nicht bestätigen, was bei Olli schif gegangen ist, k.A. Ich tippe mal auf freigesetzte Toxine.

    Gruß
    Sven

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