Frostfuttertest im Koralle-Heft

Hallo Frank!

Dann würde ich mich aber bei Welke melden. Sogar bei uns Ösis hat es gut geklappt.

Gruß

Aquarius

moin,

ich zumindest finde es gut,daß derartige untersuchungen stattfinden,und auch wenn ich persönlich der meinung bin,daß das risiko nicht sooooo groß ist,warum soll ich es bei der heutigen auswahl an guten frost- und trockenfuttersorten eingehen? selbst wenn es nur wenige sicher den gg zuzuweisende todesfälle sein sollten,sinds doch eigentlich immer noch tiere,die noch leben würden

zumal artemien nun ja wirklich nicht das non-plus ultra (sorry,claude ;)) sind

Zitat

Original von Frank Mohr
Hai Jürgen
Ich hab nix bekommen

nachdem eine Ersatzlieferung zu Benny und mir schiefging weil Welke am falschen Tag geliefert hat haben wir damals einen großteil des Geldes wiederbekommen. Mit dem gehäckselten Frostfutter füttere ich jetzt immer meine Tubi - allerdings erst nach gutem Spülen !

Ich fand die eine Tafel GG die ich anfangs verfüttert habe klasse - war ziemlich gute Qualität und alle meine Fische haben es überlebt. Mein aktueller Besatz wird allerdings hauptsächlich mit Flocken und Granulat ernährt.

Hai,
muß auch mal wieder Senf ablassen;
seit Jahren habe ich von einem Lieferanten alle 4 Monate 10x 907Gramm Tafeln GG Artemien quasi im Abo.
Gemischt wird mit anderen Ff-Sorten und hatte noch niemals Probleme.
Gespült wird bei mir seit Jahren nichts mehr (nur sehr gut abtropfen gelassen).
Es gab aber auch Zeiten, da hatte ich weniger Wasser und deckte meinen Bedarf mit 100Gr Täfelchen bei Freßnapf & Co.
Da sah die Qualität neben Gefrierbrand meist nicht so bekömmlich aus.

Hi,

auch ich verfuttere im Jahr diverse Kilo GG Artemia und hatte noch keine Probleme. Ich hatte auch die verklebten Artemien vor 2 Jahren und auch da ging alles gut. Will damit nur sagen das die GG Artemine nicht immer und unter allen Umständen Probleme machen, will aber auch nicht sagen das sie unbedenklich sind.

Ich füttere am liebsten Winter Mysis. Die sind klein und werden von jedem Fisch gefressen. Erst wenn meine 20Kg weg sind gibt es wieder Artemien. Oder sonst mal zur Abwechslung oder zum umgewöhnen von Wildfängen. Ich nutze aber auch mehr und mehr Pellets - ist halt einfacher

und alle kippen wieder ihre GG's in die Tonne.
tja....,
eine versaute Charge an Futter verteufelt das komplette Produkt.
und da machen sich bestimmte Leute Sorgen über drohende Klagen gegen namentlich erwähnte Firmen oder Produkte in den Foren .*kopfschüttel*

und da so wunderbar am Thema mit Beispiel Metzgerei vorbeigeschrieben wurde und das keinen kratzt, mein Beispiel Nestle oder Dr. Oetker. Alle Jahre einmal ein kleiner Skandal mit einem Produkt und die Firmen gibt's immer noch.
Was wir den ganzen Tag an Keimen futtern, juckt kaum jemanden, außer es gelangt in die Presse und wird aufgebauscht.
Und bei Fischen wird Ruckzuck ein papierener Skandal daraus. Als ob es sonst keine Probleme auf der Welt gäbe.
Ich muß direkt mal nach einem Forum für Haustiere suchen, ob vielleicht Katze oder Hund nach Genuß einer Bombage von Chappi oder Low-Cost Futter tot umgefallen sind oder ein Vogel nach Genuß angekeimter Knabberstangen von selbiger gekippt ist. Soll's alles geben.

...doch, erst letztens ein erlebtes Beispiel: eine Fetischistin des Alu-4Eck-Töpfchen-Katzenfutters (welche Rohstoffverschwendung) wollte an der Kasse 80 Stück des Formfleisch-Breies bezahlen, als es verdächtig nach toter Ratte roch. Unter Einsatz einer Zewa-Rolle wurde nach der Ursache des Geruches im Karton gesucht. War doch glatt ein Töpfchen eingedrückt und das Futter gammelte logischerweise.
Sie wollte daraufhin die anderen 79 Töpfchen auch nicht mehr haben und verlies den Laden . Katze wahrscheinlich deshalb noch am Leben und nun auf Trockenfutter umgestellt.

Hallo Stefan

Fakt ist letztlich das wir nicht nur Zeit und Geld (für die insgesamt 8 Untersuchungen) investiert haben, dazu mind. im zeitraum von EINIGEN Monaten Frostfutter genommen und untersuchen haben lassen, und den Artikel dazu noch in einer Form geschrieben haben der nicht gegen GG geht.
Die Koralle hat sogar den Namen der Firma rausgenommen.
Wir hingegen haben keine Angst davor, warum auch es liegen die ergebnisse von einem renomierten Labor vor.

Undank ist de Welten Lohn.
Meinst du echt das bei einer erneuten Unterschung keine virbrionen mehr gefunden werden? wieso sollten die nur chargenbedingt auftreten? Und wie lange hält eine charge? wir haben dreimal im Abstand Artemia gekauft, und dazu komme noch Artemia von San Francisco fast ein dreiviertel jahr eher... ich denke das sagt vieles aus.

Ich selbst verwende Frostfutter auch Artemia, weiss es aber vielleicht besser einzuschätzen. Ein Stabiler Fischbestand wird damit kaum Probleme haben auch bei GG nicht. Es sind Resistenzen gebildet.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Gut spülen, stabile Fische dann klappt es auch mit Artemia von GG. Geschwächte Tiere kann es klar erwischen...

Nicht für ungut Aber das musste sein.
Den Rest meiner "Rede" spare ich mir nun lieber er führt zu nichts wichtigem.

Robert,
nix für ungut. Ich möchte auch in keinster Weise euer Engagement in der Beziehung schmälern, auch wenn du bei mir immer was zwischen den Zeilen herauszulesen gedenkst ;). Ich hätte nicht die Zeit dazu (bin schon wieder fast weg).
Pathogene Keime sind immer und überall. Selbst wir Menschen schleppen sie verinnerlicht mit uns herum. Nur im Hygienewahn möchte man dies nicht wahrhaben.
Vielleicht ist die Ursache des ganzen 'Skandals' ganz einfach einmal in der Unterbrechung der Kühlkette zu suchen? Unbestrittenermaßen verkeimt Frostfutter extrem schnell.
Aber dies dann durch Auswaschen bekämpfen/vorbeugen zu wollen, ist fast unglaublich. Das erinnert an die Präventivmedizin Anfang des vergangenen Jahrhunderts, als man mit Wasser und Seife Keime zu vernichten gedachte und die Menschen trotzdem wie die Fliegen wegstarben.
Im übrigen wundert es mich bei meinem 'Glück', nicht auch einmal zumindstens eine verdorbene Packung gehabt zu haben.

Volker: exakt meine meinung

und das die fische das so lecker finden,ist eigentlich kein argument,meine kinder mochten auch am liebsten schokolade,.....

Hallo Stefan

ja man findet jede Menge bakterien und keime auf dem futter.
Aber eben Vibrionen nur auf dem einen und das bei mehreren zeitlich völlig unterschiedlichen Untersuchungen.

Der Artikel wird so wie er eigentlich eingereicht wurde in absehbarer Zeit bei uns nachveröffentlicht. Dort steht dann auch was auf dem jeweiligen Futter noch alles gefunden wurde.

Nur Fäkalkeime und so weiter interssieren ja nun wirklich keinen, die hat jedes futter auf sich.

Nicht so aber Vibrio metschnikovii oder Aeromonas hydrophila.

Man kann ja durch googlen evtl etwas mehr darüber rausbekommen

Es ist nur garantiert so das die Vibrionen nicht wegen der unterbrechung der Kühlkette in das futter gekommen sind. Das ist meiner bescheidenen Meinung nach gar nicht möglich!

Ich meine wir haben uns alle Mühe gegeben das Futter gefroren ins Labor zu bringen, und die haben das ganze erst mal aufgetaut *g*

Hallo Frank

So ein sicheres Mittel gibt es derzeit wohl eher nicht.
Da wir zwei mal einen Resistenztest haben machen lassen, kann ich dir nur sagen das bei dem einen Futter (erste Unterschung) gar kein bekanntes Antibiotikum geholfen hätte, bei der zweiten Untersuchung da hätten zwei bis drei , darunter auch Tetracyclin oder Chloramphenicol geholfen. Genaue Daten müsste ich raussuchen. Auf jeden Fall lag da noch keine Resistenz vor.

Da man nicht weiss gegen was sie schon Resistent sind, müsste man jedes mal erst den Test machen welches Mittel denn nun hilft.
So kann man das nicht pauschalisieren und einfach ein Antibiotikum empfehlen. Das wäre einfach gewesen.

Es ist schlussendlich auch ein Hinweis darauf das die Artemien in gewissser Weise Kontakt zu Antibiotika hatten, um eben die Resistenz zu bilden. Würden sie nie damit in Kontakt kommen wäre es wohl anders. Aber hier kann Harald sicher besser Auskunft geben als ich

Müsste aber auch im Artikel stehen. Leider wurde er an einigen Stellen etwas verändert, und ich halte mich an den Originalartikel von Harry und mir der etwas deutlicher geschrieben ist an den entscheidenen Stellen.

Also ist fakt das man es mit einem Breitbandantibiotikum versuchen kann in der Hoffnung das bei der Charge Frostfutter eben keine resistenzen darauf vorliegen.

Hi Frank

Was ich vergessen habe.. wir sagen nicht das das Futter Mist ist.
Wir weisen darauf hin das wir eben eine mögliche erlärung für so manches Problem gefunden haben.

Ich selber habe nie mit Artemia von GG einen toten Fisch gehabt, aber ähnlich wie andere haben wir eine langjährigen Fischbestand! Ich denke eher das es bei geschwächten Tieren zu Problemen kommen könnte, denen zugesetzt wird, oder die halt einfach schon recht schwach sind.
Da kann es dann ganz schnell gehen.

Und hatte Harald nicht ein Mittel das im Ultra health zur Prophylaxe gegeben werden kann?
Eine gezielte Behandlung ist meiner Ansicht nach nur nach einem Test machbar. So empfiehlt man was was dann doch nicht hilft.

Evtl kann hier dann genauso gut das Mittel von Aquarium Münster helfen, das ist ja auch für solche Fälle gedacht.

Im ürbigen glaube ich auch nicht wirklich daran das es was mit der damalig oft beobachteten Verkettung von Artemien zu tun hat, das hat vermutlich wieder andere ursachen. Aber wissen tu ich es nicht.

Hallo Robert,
so, jetzt ist für mich auch Feierabend,-Entspannung =).
Ich meinte mit der unterbrochenen Kühlkette nicht unbedingt Handel/Endverbraucher, sondern eine Stufe davor.
Ich weiß halt nur aus Fossa&Nielsen, wie die Artemien verarbeitet werden und da könnte es durchaus ferkeln.
Seit dem letzten Gau im Forum paß ich halt immer auf verklebte GG's auf. Mehr kann man nicht machen (und ist mir auch noch nie unter gekommen).
Bei gehackten Muscheln im Blisterpack sind mir dagegen schon mal grüne Beläge aufgefallen. Sowas wird halt reklamiert, genau wie Frostbrand-Mysis oder -Bosmiden.
Augen auf bei jedem FF, und zur Not schnüffeln. Man bekommt Übung.

Hallo Nany

guck mal hier, dort stellen wir eigentlich jede aktuelle Ausgabe der beiden wichtigen Zeitschriftren für Meerwasseraquaristik vor.
http://www.korallenriff.de/zeitschriften.html

Anbei noch die Ausgabe:
Koralle 38, Anglerfische, April/Mai 2006