Sepia Eiballen

Hallo
wozu sind die Eigentlich nützlich , bzw muss man die haben ?
Da man sie ja immer häufiger im Handel sieht. Bei einen Händler habe ich sogar schon geschlüpfte Sepien gesehen, sind sie eigentlich in einem Riffbecken haltbar (kann ich mir persönlich nicht vorstellen)?

Habe nicht vor welche zu erwerben oder zu halten , ist halt nur aus reinem Interesse .

Hai Uwe
Für ein normales Riffbecken ist das sicherlich nichts. Aber Artbecken werden immer moderner. Vielen Leuten ist halt ein Becken zuwenig, weil man dann so gebunden ist
Sind unheimlich interessante Tiere. An denen man viel Freude haben kann.
Gruß Frank

Hallo Uwe,

ich hab vor geraumer Zeit schon paar mal welche ausgebrütet (nicht ich selbst natürlich - mein Artenbecken :D). Gab auch einen Thread dazu.

Hielt sie auch eine ganze zeit lang, war unheimlich Interessant die Verhaltensweisen zu beobachten. Leider konnte ich aber auch eine recht kannibalistische Lebensweise feststellen.

Würde dir aber auch auf jedenfall zu einem Artenbecken raten. Ohne ist es kaum möglich die Tiere längerfristig zu halten und ihre natürlichen Verhaltensweisen zu beobachten.

Anfänglich etwas heikel in der Futteraufnahme, ansonsten aber im richtigen Becken recht einfach zu halten.

Das ausbrüten der Eier geht auch ohne großartiges zutun recht einfach wenn stabile und gute Wasserwerte herrschen, so daß man auf bereits ausgeschlüpfte Tiere verzichten sollte. Überleben den Transport kaum.

Gruß Thilo

Hallo,

Bevor ich noch auf blöde Ideen komme: Wie alt werden die Sepien eigentlich, bei guter Pflege?

Hallo Jannes,

werden nicht alt. Je nach Art von wenigen Monaten bis zu 3-5 Jahre. Älter werdende Tiere sind mir nicht bekannt. Scheint wie bei allen Mollusken zu sein.

Gruß Thilo

Zitat

Original von mbb

kleiner unterschied - diese sippschaft ist sauclever

Hallo Michael,

Jannes fragte explizit nach dem Alter.

Mollusken sind allgemein sehr hochentwickelte Tiere. Sepien nehmen hier keine Sonderstellung ein höchstens Mollusken ansich.

Verstehe nicht was du mit "Unterschied" genau meinst.

Du wirst ja aber wie du schreibst demnächst bald selbst Erfahrung mit Sepien Sammeln.
Würde es jedenfalls machen an deiner Stelle wenn sich zufälligerweise so passend noch ein Becken nebst Technik anbietet.

Gruß Thilo

Zitat

Original von mbb
mich juckt es wirklich,noch ein artbecken aufzustellen.habe noch ein 100x40x50 becken mit abschäumer stehen.was wäre denn so die mindestausstattung?

Hallo Michael,

das ist schön daß du schonmal welche ausgebrütet hast, auch wenn das Posting weiter oben ja dann nicht annähernd passt

Ich habe es nicht als Kritik aufgefasst, aber meine Frage "wo liegt der kleine Unterschied" bleibt trotzdem noch unbeantwortet.

Welche Art war es denn? Wieviele hattest du? In welchem Becken? Wa shast du den frisch geschlüpften damals denn verfüttert?
Wie konnten die im Abschäumer Landen? Was war denn das für einer. Vor 15 Jahren gabs ja noch nicht so viele wie heute. Auch die Aufzuchtfütterung war damals ja noch so gut wie unbekanntes Terrain.
War ja Pionierarbeit zur damaligen Zeit im marinen Bereich als privater zu Züchten.

Erzähl uns mal mehr. Interessiert sicher nicht nur mich wo es so schön zum Thema passt.

Gruß Thilo

Hallo
dank für eure Antworten.
Schön zu höhren das man sie auch halten kann, bei solchen Sachen bin ich halt immer ein bischen skeptisch ob sie wirklich funzen könne.

Wie oben schon geschrieben , war nur rein aus Interesse. Haltung aus Diversen Gründen( 3 Stk - 1 Frau und 2 Kinder ) nicht machbar.

Hai Mbb
Erstmal schön das du noch da bist, user die scheinbar schon alles was es gibt gehalten haben, sind wichtig hier.
Da ich ja auch schon welche "ausgebrühtet" und grossgezogen habe, interessieren mich deine Erfahrungen natürlich auch brennend.
Art?
Aufzucht?
Endgrösse?
Fütterung?
Füttere mich mit deiner Erfahrung, denn ich hab ja noch einige Artbecken frei.
Du scheinst ja echt schon selbst vor 15 Jahren super Technik gehabt zuhaben. In dieser Zeit gabs hier nur Abschäumer die mit Holzsteinen und Luftpumpe betrieben wurden.
Gruß Frank

Hallo Michael,

Danke für die Info

40 eier. respekt! Soviel hatte ich noch nie im Handel gesehn in einem Gelege. Dann war das damals ja sicher ein Direktimport. Konntest du die einfach beim Händler so Bestellen? Hat bei uns nie einer gehabt sowas.

Am Lebendgestein kommen ja 40 Sepien Eier nicht unbemerkt an

Ich muß Frank recht geben: Kenne aus meiner Kindheit nur Abschäumer mit Ausströmerstein. Umsomehr verwundert es mich: Wie konnten da die Sepien im Schaumtopf Landen? Wie groß waren sie denn bei Geburt.

Nauplien waren zur damaligen Zeit ja noch recht selten. Von Anreicherung wusste man eigentlich fast garnix im privaten Bereich.

Wie hast du das gemacht?

Dein "Einstiegsposting" macht mich deshalb stutzig weil du Uwe nach einem geeigneten Becken fragst wo du doch selbst vor 15 Jahren schon welche großgezogen hast, und damit sicher berechtigterweise zu den Pionieren in der Sepienhaltung zählst

Gruß Thilo

Hallo Michael,

kann es sein daß du mir ausweichst oder schreibe ich so unverständlich

Natürlich war nicht der Erfolg mit 3 zu 40 gemeint sondern wie ich schon geschrieben habe die Gelegegröße ansich.

Als Pioniererfolg werte ich den Erfolgreichen Einsatz von Artemia Nauplien vor 15 Jahren damit es für 3 Sepien bis zur adulten Lebensform gereicht hat.

Wie groß waren denn die Sepien bei Geburt?
Wie hast du die Nauplien angereichert?

Ich kann mir halt nicht vorstellen daß Neugeborene Sepien mittels Lindenholzausströmerstein in einem Abschäumer verschwinden drum würde ich da gerne aufeklärt werden von dir Muß ja ein riesen teil gewesen sein. Wer war denn der Hersteller? bzw. welches Modell?

Gruß Thilo

Zitat

Original von Esther&Thilo
Wie groß waren denn die Sepien bei Geburt?
Wie hast du die Nauplien angereichert?

Hi Thilo,

Ich habe zwar selbst keine Erfahrungen mit Sepia-Aufzucht, aber ich möchte bezweifeln, daß eine Anreicherung der Nauplien, wie sie in der heutigen Fisch- und Garnelenzucht üblich ist, bei Sepien notwendig ist.

Es heißt doch, die Jungtiere können sogar nur von dem üblichen Kleingetier im Becken überleben.

Ich glaube Michael daher schon, daß er die Aufzucht auch mit den damaligen Möglichkeiten geschafft hat

Viele Grüße
Inken

Das übliche Kleingetier ist ja angereichert, da es im Becken lebt, frisst und sich fortpflanzt. Ist sicherlich eine weitaus besser Nahrung als leerer Artemias.

Hi Frank,

Da gebe ich Dir recht, aber ich halte die Aufzucht nur mit "leeren" Nauplien dennoch für nicht unmöglich.

Bei anderen Fischen geht das ja auch. Z.B. Ocellaris kann man mit unangereicherten Billig-Artemia aufziehen, sofern die übrigen Bedingungen stimmen.

Die Erfolgsquote ist dann nicht sehr hoch, aber es geht schon.

Viele Grüße
Inken

Hallo Inken,

ohne Angereicherte Artemien und Copepoden bekam ich jedenfalls keine hoch, drum würde ich gerne Wissen wie man das vor 15 Jahren gemacht hat. Wir können schließlich alle noch etwas Lernen

Wieso zweifelst du die Anreicherung an bei Sepien?

Sicher heißt es die Sepien kommen mit dem Kleingetier zurecht. Es heißt auch man kann reidis ohne Phytoplankton aufziehen. Umsomehr Interessiert mich dann halt das was die Leute wirklich machen. Ist für mich persönlich halt eine gute Ergänzung zum Hörsensagen. Gerade dann wenn es ambitionierte und erfahrene Aquarianer gibt die einem Jahrzente voraus zu sein scheinen.

Das Getier das im Becken lebt reicht je nach Besatzdichte schon aus, aber keinesfalls sind in einem 200L Becken genug kleingetier für drei junge Sepien. Das schaffst du nur wenn man tägl. für Nachschub an Getier sorgt oder sie bereits Ersatznahrung Akzeptieren. Die Tiere haben einen immensen Verbrauch an Nahrung. So halt meine Erfahrung.

Vielleicht schreibt Peter Schmiedel noch was dazu, er hat ja auch mal welche angezogen in seinem Algenfilterbecken. Das dürfte größen und einrichtungstechnisch zufälligerweise mit Michaels damaliger Zucht Übereinstimmen.

Aber vielleicht ist es ja von Art zu Art auch verschieden. Gelege mit 40 Eiern habe ich auch noch nie im Handel gesehn.

Interessiert mich jedenfalls sehr das ganze

Edit:

Zitat

Original von Inken Krause
Bei anderen Fischen geht das ja auch. Z.B. Ocellaris kann man mit unangereicherten Billig-Artemia aufziehen, sofern die übrigen Bedingungen stimmen.

da hast du recht. Unmöglich ist es sicher nicht. Aber ich kenne bislang keinen Sepienzüchter der es mit "leeren" allein geschafft hat. Ausser seit dem du geschrieben hast zwichenzeitlich Michael. Mein voller Respekt

Aber belassen wir es dabei, man muß sich denen die ein salzigeres Händchen haben einfach auch mal beugen können und anerkennen daß sie besser sind und uns an ihren Erfahrungen teilhaben lassen

Gruß Thilo

Zitat

Original von Esther&Thilo
Wieso zweifelst du die Anreicherung an bei Sepien?

Hi Thilo,

1) Weil Michael sagt, daß er seine mit unangereicherten Nauplien aufgezogen hat.

2) Weil es wie gesagt mit Abstrichen bezügl. der Erfolgsquote auch bei anderen Tieren ohne Anreicherung geht.

3) Sepien scheinen doch im Vergleich zu anderen Tieren nicht allzu schwer aufzuziehen sein, daher vermutete ich auch, daß eine Anreicherung nicht zwangsläufig notwendig ist.

Argument 2) würde mir alleine bestimmt nicht reichen, denn man kann ja kaum Ocellaris mit Sepien vergleichen, aber da eine Aufzucht ohne extra Anreicherung in der Zucht nicht so unüblich ist, würde ich Michaels Aussage nicht pauschal anzweifeln.

Viele Grüße
Inken

Hi Inken,

Danke für deine Ausführung Ich habe doch sicherlich nirgends Michaels Ausagen und Erfahrungen nicht angezweifelt

Es ist nur so daß für mich sowas Bahnbrechend ist und mit meinem Horizont nicht zu verstehen ist bislang, darum ja die bitte daß er uns alle an seinen gemachten Erfahrungen teilhaben lässt und die bohrenden Fragen

Auch ich möchte gern künftig ohne so viel immensen Aufwand meine Tiere Vermehren können. Ich habe für Futterzucht etc. schon ein ganzes Zimmer sinnloserweise vergeudet wie sich so langsam herauskristallisiert, dessen Aufwand ich mir auch gerne erspare wenn ich weiß wie ich es ohne machen kann

Aber ich gebe dir recht man kann Ocellaris kaum mit Sepien vergleichen.
Wenigstens soweit scheine ich mich auszukennen.

Hallo Michael Mrutzek,

meine gingen als erstes an große Copepoden. Die Ruderfußkrebschen die im Becken lebten schauten sie erst ab dem dritten Tag an. (diese versteckten sich immer in den leeren Eihüllen :D)

Wie alt waren deine Artemien? Ich habe frisch geschlüpfte der Silver Qualität genommen die ich dann für 48h in ein Phytobad gegeben habe so daß sie schon deutlich größer waren als frischgeschlüpfte. Diese dann abermal in einer PET -Flasche 6h Angereichert.

Ich vermute mal als Resultat durch ein paar Versuche daß die ganz frisch geschlüpften sich zu wenig bewegen.

Die Sepien regierten bei mir immer stark auf Bewegung, und das scheint ihnen womöglich bei den ganz frischen Nauplien zu fehlen. Wäre zumindest Denkbar.

Die Warmwassermysis hatte ich leider nicht zur Verfügung. Ab dem 7 Tag fraßen sie aber auch die größeren Nordseemysis dann.

Grüße Euch!
Thilo