Grundeln und Muräne?

ulka

Hallo,

um meinen Boden etwas ansehnlicher zu machen würde ich gern ein Pärchen Grundeln einsetzen. Nun habe ich aber auch eine Sternmuräne im Becken, die immer gut gefüttert, bislang alles in Ruhe gelassen hat (auch meine Gelbschwanzdemoiselle und meinen loretto sowie den Putzerlippi, die Putzergarnelen und die Ensiedler). Da die Grundeln allerdings kein teures Futter für die Muräne sein sollen, hier meine Frage: hat jemand Erfahrung mit Grundeln und Muräne bzw ist es sicher, dass die Muräne die Grundeln frisst?

Viele Grüsse

Uli

brombeere

Hallo Uli,

ich weiss ja nun nicht, wie gross Deine Muräne ist. Ich habe eine Geistermuräne. Als ich sie bekommen habe, war sie ca. 30 cm lang und weniger als einen 1 cm dick. Und meine 3 Yashas sind für sie scheinbar sehr schnell zu Futter geworden. In der Zeit habe ich auch 2 Paar Valenciennea-Grundeln auf unerklärliche Weise verloren, wobei ich da die Muräne nicht verantwortlich mache. Die Grundeln waren um ein vielfaches dicker.

Also generell würde ich aber denken, wenn die Grösse der Grundeln einigermassen passend für die Muräne ist, ist die Gefahr gross, dass sie zu Futter werden. Vielleicht sollteste dann als Bodenreinigungs-Trupp lieber auf was anderes umstellen wie z.B. grabende Seesterne oder eine Seewalze.

ulka

Hallo Kathrin,

danke für Deine Antwort. seewalzen sind mir etwas zu heikel, habe gehört, wenn die sterben, vergiften sie das ganze becken. Zudem bekomme ich hier leider weder grabende Seesterne noch Seewalzen, oder kennt jemand einen Händler in der Nähe von Kassel, der sowas hat?

Ach so, die Muräne ist ca. 30-35 cm lang und zwischen 1,5 und 2 cm dick.

brombeere

Hallo Uli,

also ehrlich gesagt würde mir das mit den Grundeln schon zu heikel sein. Zumindest wächst die Muräne ja noch und dann werden die Grundeln irgendwann vielleicht doch eine mahlzeit. Ich denke, ausschliessen kannste es zumindest nicht.

Ich hab aus diesem Grund auch eine Holothuria atra eingesetzt, denn mein Bodengrund war auch lange nicht mehr so schön, wie ich mir das vorgestellt habe. Das mit dem Vergiften ist bekannt, allerdings sehe ich das eigentlich nicht ganz so dramatisch. Die Seewalze lebt ja auf dem Bodengrund, da sind keine Pumpen oder ähnliches, wo sie reingeraten und dann verenden könnte.

Steffen Schwarz

das dachte ich bei meiner schwarzen Walze auch immer bis ich sie dann mal beim "klettern" erwischt habe - fast an der Wasseroberfläche !

brombeere

Hallo Steffen,

Zitat

Original von Steffen Schwarz
das dachte ich bei meiner schwarzen Walze auch immer bis ich sie dann mal beim "klettern" erwischt habe - fast an der Wasseroberfläche !

das hab ich nur bei meiner Holothuria impatiens. Die hat scheinbar ne Identitätskrise und hält sich für nen Oberflächenabzug *g*

Ralf Müller

Hi,

meine Sternfleckmuräne hat bisher niemandem was getan. Auch nicht Grundeln. Sie wird allerdings jeden Tag mit Garnelen oder Stinten gefüttert.

Wenn sie Hunger hätte würde sie mit Sicherheit an andere Fische gehen.

Gruß

Ralf

ulka

Meine ist ja auch ganz lieb und frisst jeden Tag ein bis zwei Stinte (mag nichts anderes) und der loretto würde von der Grösse her gut passen. Na mal sehen, vielleicht bekomme ich ja auch irgendwo grabende Seesterne.

Uli

Ralf Müller

Zitat

Original von ulka
Meine ist ja auch ganz lieb und frisst jeden Tag ein bis zwei Stinte (mag nichts anderes) und der loretto würde von der Grösse her gut passen. Na mal sehen, vielleicht bekomme ich ja auch irgendwo grabende Seesterne.
Uli

Hast du mal Garnelen und Muschelfleisch probiert. Sternfleckmuränen fressen nämlich eigentlich eher Krebse und nicht soooo gerne Fisch.

Gruß

Ralf

ulka

Hallo Ralf,

Garnelen hab ich probiert, Muschelfleisch noch nicht. Welche Garnelen und welches Muschelfleisch fütterst Du?

Grüsse

Uli

Ralf Müller

Muschelfleisch...das was mir auch am besten schmeckt Auch schon mal frische Miesmuschel oder sonst gefrorenes.

Garnelen... Sandgarnelen oder wie nennt man die, auf jeden Fall gefroren am Stück mit Panzer. Hier ist die Muräne besonders scharf drauf.

Kannst du aber bei mir auf der Homepage sehen. Unter Aquarium ist ein Film der Fütterung mit Garnelen.

Frank Mohr

Hai
Die Grundeln sollten schon eine stattliche Grösse haben.Da Muränen sehr schlecht sehen und dadurch nach Geruch jagen, sehe ich es als wichtig an das die Grundeln nicht gleich in das Becken gesetzt werden, sondern erstmal ins Filterbecken oder Schwimmschule kommen. Dort können sie den "Wassergeruch" vom Becken annehmen. Setzt man sie gleich zu, werden sie sicherlich als Fremdgeruch wahrgenommen, was die Muräne dazu verleiten könnte sie als Beute zusehn. Und Muränen können wie Schlangen auch sehr grosse Brocken reindrücken. Sie verknoten sich dafür und drücken sich die Brocken so ins Maul.
Gruß Frank

Peter Schmiedel

Uli,

oftmals findet man die Valecienea Arten auch in L-XL Größe, das sollte eigentlich kein Problem sein, wenn man die nötige Gedult aufbringt.

Sensay

Meine Gymnothorax fimbriatus hat nun nach mehreren Wochen meinen nicht gerade kleinen Salarias gefressen. Dieser war bereits vor ihr im Becken, und am Geruch war sie inzwischen gewöhnt. Die Muräne war nur gewohnt, jeden Tag 1-2 Stinte zu bekommen. Hab dann zur Abwechslung mal Sandgarnelen gefüttert, die sie eher zögerlich angenommen hatte, und schon war der Salarias weg. Hat sich ihren geliebten Fisch dann eben woanders besorgt

ulka

Meine ist auch auf die Stinte ganz wild, Garnelen habe ich gestern ohne Erfolg probiert. Ich denke, ich lasse es mit Grundeln und sehe mich nach grabenden Seesternen um. Wäre dann doch ein relativ teures Lebendfutter und das Riskio scheint doch ziemlich hoch zu sein . Nochmal die Frage, woher bekomme ich grabende Seesterne?

Grüsse

Uli

mbb

Zitat

Original von ulka
woher bekomme ich grabende Seesterne?
Grüsse
Uli

na,vom händler

aber mal im ernst,ich suche auch schon länger einen,scheinen im moment schlecht zu kriegen zu sein.

:winkmbb

KS

Hi Uli,
ich habe seit 04.2005 eine mittlerweile gleichgroße Echidna nebulosa im Aquarium. Obwohl meine Muränen nur 1-2mal wöchentlich gefüttert werden kam es bisher zu keinen Übergriffen auf kleine Fische (z.B. Assessor, Pseudochromis, Ecsenius lividanalis). Seit einer Woche ist ein Ecsenius stigmatura neu hinzugekommen der überhaubt nicht beachtet wird.

brombeere

Hallo Klaus,

Zitat

Original von KS
Seit einer Woche ist ein Ecsenius stigmatura neu hinzugekommen der überhaubt nicht beachtet wird.

ich hatte auch mal 3 Yasha-Grundeln im Becken, die waren sogar vor der Muräne da. Und haben so ca. 6 Wochen gemeinsam da gelebt. Nach und nach verschwanden die Grundeln und die Muräne hatte ab und zu nen dicken Bauch. Die Grundeln hatten auch absolut keine Angst vor der Muräne, sind nicht verschwunden, wenn sie ankam. Trotzdem denke ich, sie wurden zu Futter. Also nach einer Woche wird man da noch keine allgemein gültige Aussage machen können. Sag einfach mal in 2 Monaten Bescheid, wie es dem Blenny geht

KS

Hi Kathrin,
der Assessor flavissimus, Pseudochromis cyanothaenia und Ecsenius lividanalis waren schon vor der Muräne im Becken (nur das Weibchen von P. cyanothaenia wurde vor etlichen Wochen nachgesetzt). Pseudochromis und Ecsenius lividanalis sind noch einiges kleiner als der/die Neue. Obwohl der Pseudochromis-Mann die Muräne regelmäßig die Muräne angreift sobald sie ihr Versteck komplett verläßt (dann wird sie verfolgt und ständig in den Schwanz gebissen, was aber ignoriert wird) wurde er noch nie angegriffen. Auch zwei Garnelen (1xLysmata amboinensis, 1x Stenopus scutellatus) werden nicht beachtet. Aber zwei Percnon gibbesi wurden am Schluß öfters angegriffen und sind nicht mehr zu sehen. Ich denke also schon daß ich da eine Aussage treffen kann :D, außerdem wollte ich nur auf den "Geruch des Neuen" eingegen. Es ist mir durchaus klar daß sich das Verhalten jederzeit mit dem Wachstum verändern kann. Ich bin aber in der glücklichen Lage das Tier jederzeit abgeben zu können.

ulka

Hallo,

vielen Dank für die vielen Antworten und Vorschläge. Die gehen wie immer ziemlich auseinander ;). Ich werde mich nun doch zum einen nach grabenden Seesternen bzw. grösseren Grundeln umsehen. In meiner Gegend ist beides allerdings nicht zu haben, oder ich kenne zu wenig Händler? Ich würde mich also sehr über die Empfehlung eines zuverlässigen Online-Händlers freuen, der diese Tiere anbietet.

Viele Grüsse

Uli

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