Nitratwert

    Habe am WE wieder Nitrat gemessen (mit TM)
    Ob wohl ich zu meinem Schlammfilter jetzt auch noch Nachts einen Abschäumer betreibe und meine grössten Fressmaschinen (die beiden verstorbenen Anthias) nicht mehr da sind und es nur noch jeden 2. Tag Forstfutter gibt sinkt der Wert einfach nicht ab.

    Ich wechsle momentan 20L Wasser in der Woche, was mehr als 10% sind und hau hin und wieder Ultralive rein.
    Meine Algen im Schlammfilter wachsen wie Unkraut und ich muss ständig auslichten.

    Ich habe keinen Schnellfilter mehr drin, der einzige Filterschwamm ist im hangon zwischen Algenabteil und der Pumpe und der wird so ca. 1x die Woche gereinigt.

    Der Abschäumer hatte überhaupt garkeinen Einfluss auf meinen Nitratwert, ich hatte erst Sorge dass mir der Wert in den Keller rauscht aber das ist nicht der Fall. Der "Abschaum" ist hellbraun und eher flüssig aber ich denke soweit ganz OK.

    An Fischen hab ich 2 kleinere Ocellaris, 1 Salarias Fasciatus, 2 Synchiropus stellatus, 1 Gelbschwanzdemoiselle und 2 kleine grundeln.
    Bis auf den Salarias also eher Kleinvieh - das aber offenbar auch Mist macht. Ausserdem eine Tubastrea die jeden 2. Tag bei der Frostfutterfütterung bedacht wird.

    Mir wäre dieser Nitratwert relativ egal wenn meine SPS besser stünden aber von den messbaren Werten ist NO3 als einziges daneben.

    Warum bekomme ich den Wert nicht runter - hab ich mein Becken so überbesetzt dass nicht mal die Kombi Schäumer/Schlammfilter das packt?
    Mit 20 kg lebenden Steinen und 25kg livesand als Bodengrund habe ich eigentlich auch ganz gut vorgesorgt aber es scheint alles nichts zu nützen.

    Bringt es evtl. was die Biobälle aus der ersten Kammer des Schlammfilters rauszunehmen ? Sonstige Ideen?

    Hallo Steffen,

    ich hab nur einen Abschäumer, nicht übermässig viele Steine, Livesand und füttere bei den 4 Mahlzeiten am Tag eigentlich viel zu viel. Aber ich bekomme meinen Nitratwert einfach nicht hoch. Wenn er mal Richtung 4 mg/l geht, freu ich mich schon, meist liegt er aber bei 2-3 mg/l. Also genau der umgekehrte Fall. Vielleicht sind es aber bei Dir tatsächlich die Biobälle die Nitratschleudern.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

    Hi Steffen
    Wie viel Liter Biobälle hast Du denn ?? Habe selbst Biobälle und Schnellfilter mit Schaumstoffpatronen in betrieb ( die ich 1mal die Woche tausche) und trotzdem geht es mir genauso wie brombeere!!!!!!!!!!!!!!! :loudly_crying_face: So unterschiedlich ist das!!!
    Mario

    ATI Sirius X6+2x54W T5
    RE Double Cone 200 RD3
    150er Maxspect Gyre :krabbe:

    Zitat

    Original von Steffen Schwarz
    wir können ja mal 50l Wasser tauschen :winking_face:


    gern! Wann passt es Dir mal zeitlich? :winking_face:

    P.S. ich hab vergessen zu erwähnen, dass ich dafür mit PO4 ein kleines Problem habe. Mit Adsorber bin ich froh, wenn ich nicht über 0,1 mg/l komme :winking_face:

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

    Hi Steffen,

    Auch wenn man einen hohen Nährstoffwert am besten bekämpfen kann, wenn man die Ursache kennt, würde ich bei deinem kleinen Becken erstmal pauschal nochmehr Wasserwechsel empfehlen.

    Mach doch einfach mal regelmäßig 20% oder sogar etwas mehr. Das schadet nicht und ist bei der Beckengröße ja nun auch kein großer Arbeitsaufwand.

    Das Ultralive kannst Du ruhig zeitweise kräftig überdosieren, das bringt eine Menge.

    Hab damit mal in einem Aufzuchtbecken den NO3-Wert innerhalb wenigr Tage von 100mg/l auf 5mg/l gebracht. (Solche Aktionen sind natürlich in Riffbecken nicht ratsam!)

    Die Biobälle aus dem Schlammfilter auf garkeinen Fall entfernen. Das bringt nichts, sondern Du bewirkst genau das Gegenteil.

    Lies dazu mal in der Langzeitstudie auf Korallenriff.de, ich meine Christine hat da ihre Erfahrungen mit fehlenden Biobällen beschrieben.

    Viele Grüße
    Inken

    Hallo Steffen,

    Inken hat Recht, die Biobälle im Schlammfilter darfst du auf keinen Fall entfernen, sie sind ein wichtiger Bestandteil des Systems.

    Ich hatte die Biobälle bei meinem Schlammfilter mal entfernt, und sofort schossen der Nitrat- und der Phosphatwert in die Höhe.

    Hat eine ganze Zeit lang gedauert, bis das wieder in Ordnung kam.

    Wie hoch ist denn der Nitratwert (hab ihn nicht finden können)?

    Viele Grüße
    Christine

    Hallo Christine,

    vielleicht ist die Frage nun etwas blöd, aber ich frag trotzdem :winking_face:

    Warum ist nach dem Entfernen der Biobälle der Nitratwert explodiert? Ich hab das bisher so verstanden, dass da der Stickstoffabbau stattfindet und letztendlich damit doch das NO3 produziert wird. Falscher Denkansatz?

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

    moin,christine

    wundert mich auch,ich hätte auch sofort auf die biobälle getippt.

    meine vermutung wäre gewesen,daß der abbau zu schnell geschiet und der abschäumer dadurch nix rausholt.

    was ist denn deine erklärung dafür?

    :winkmbb

    mfg
    michael

    Hi Kathrin und Michael,

    Es stimmt schon, die Biobälle produzieren Nitrat, da in den Bällen die Abfallstoffe aus den Fischausscheidungen in Nitrat umgewandelt werden.

    Dies ist notwendig, um die Nährstoffe anschließend durch Algen und das Sediment abbauen zu können, denn dies funktioniert zwar mit NO3, nicht aber mit NO2 usw.

    Ein Biochemiker kann das bestimmt besser und korrekter erklären...

    Die Biobälle sind also nur als Vorstufe zum eigentlichen Schlammfilter sinnvoll eingesetzt.

    Alleine betrieben sind sie wirklich NO3-Schleudern.

    Denn wenn die Bälle fehlen, werden die Nährstoffe nicht im Filter abgebaut, sondern passieren diesen und das NO2 kann dann z.B. im Aquarium selbst mit Hilfe irgendwelcher Bakterien zu NO3 aufoxidiert werden.
    (warscheinlich wieder herrlich unprofessionell ausgedrückt *gg*)

    Ein nützlicher Link: http://www.aquaterrashop.de/schlammfilter.php :grinning_squinting_face:

    Viele Grüße
    Inken

    Zitat

    Original von brombeere


    gern! Wann passt es Dir mal zeitlich? :winking_face:

    P.S. ich hab vergessen zu erwähnen, dass ich dafür mit PO4 ein kleines Problem habe. Mit Adsorber bin ich froh, wenn ich nicht über 0,1 mg/l komme :winking_face:

    ...habe das gleiche Problem. Mache die Händler mit Adsorber reich.

    Hallo Inken,

    Zitat

    Denn wenn die Bälle fehlen, werden die Nährstoffe nicht im Filter abgebaut, sondern passieren diesen und das NO2 kann dann z.B. im Aquarium selbst mit Hilfe irgendwelcher Bakterien zu NO3 aufoxidiert werden.
    (warscheinlich wieder herrlich unprofessionell ausgedrückt *gg*)


    dann mal genau unprofessionell zurück gefragt *g*: Ich hab doch aber dann trotzdem mein NO3. Spielt es denn eine Rolle, wo das nun herkommt, also aus den Bällen oder aus dem Aquarium? Oder anders ausgedrückt: ein zweites Mal den Weg durch den Schlammfilter findet das dann nicht?

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

    Hi Kathrin,

    Gute Frage, ich hab ja selbst nur ein wenig Halbwissen :winking_face:

    Ich denke mal, das Nitrat wird schon beim nächsten Durchlauf im Filter zumindest teilweise abgebaut. Ich vermute nur, daß das ganze so eben viel länger dauert als wenn es direkt nach seiner Entstehung abgebaut wird.

    Mal schauen, vielleicht meldet sich ja noch jemand der Ahnung hat...

    Viele Grüße
    Inken

    Habe selbst ein sehr ähnliches Problemchen. Es trat bei mir erst auf seitdem ich die Caulerpas zwecks AlgenEx Behandlung aus dem Schlammfilter entfernen und dann wieder kultivieren musste. Derzeit liegt der Caulerpa-Stand wieder bei ca 50%

    N3
    - früher immer 0
    - bei/nach AlgenEx (ohne Calerpas) natürlich starker Anstieg <=50mg die mittels ZusatzAbschäumer halbwegs im Griff gehalten wurden aber trotzdem immer bei ~30mg/l standen
    - jetzt 20 mg Tendenz langsam sinkend

    Ein m.E sehr guter Tip kam von Markus Resch. "Trockene" Stellen innerhalb der Biobälle können dort zum absterben von Organismen führen. Genau das war's bei mir da ich die Biobälle im Überlaufschacht nicht vollkommen geflutet hatte. Vielleicht hilft der Tip auch Dir.

    Hi Steffen,
    wie hoch ist denn dein Nitrat?
    Ich hatte vor einem halben Jahr ein Nirtat Problem, weil ich einen falschen Test hatte und es nicht gleich gemerkt hatte . Ich hatte einen Wert um 80. KANNST DIR JA VORSTELLEN WIE MEIN BECKEN AUSGESEHN HAT. Alles voll Fadenalgen. Der Ph Wert war auch nicht der beste. Dann hat mir Claude und Anette Bentler vom Aquaterrashop geholfen. Wir haben es mit Zeolith und Baks versucht. Es hat funktioniert aber es dauert lange. Jetzt mitlerweile ist der Wert bei 5 gm und Ph nicht messbar. Die Algen sind fast bekämpft aber kommen immer noch nach.Das Zeolith ist seit ein paar Wochen wieder abgesetzt. Den Rest erledigt mittlerweile mein Seehase und ein Pfaffenhut Seeigel. War im Urlaub auf den Malediven und kam jetzt wieder zurück mit einem verdammt schlechten Gefühl. Als ich ins Becken gschaut habe bin ich fast geplatzt vor freude. Die Korallen stehn so gut wie seit einem dreiviertel Jahr nicht mehr. Ich habe nur Livesand, Abschäumer und 24 Kg Lebende Steine, sonst nichts. Ich kann auch nur hoffen das jetzt stabil bleibt.

    Der oberste Bioball ist nicht ganz im Wasser - ich kann mal versuchen ob ich den ganz versenken kann aber das kann ich mir kaum vorstellen dass es daran liegt.

    Zusätzliche technische Massnahmen kommen nicht in Frage da ich in die Pfütze nicht weiter investieren will.

    Ich bekomme den Wert (20-30 mg/L) sicher in den Griff indem ich mehr Wasser wechsle etc. aber ich verstehe einfach nicht warum ich damit überhaupt ein Problem habe. Wie gesagt hatte ich ohne Abschäumer und bei höherer Fütterung lange Zeit kein Problem mit Nitrat.

    Danke für die Beiträge.

    Hallo,

    sorry, dass ich gestern nicht mehr geantwortet habe, aber ich musste um 19.00 Uhr auf eine Ausschusssitzung.

    Also besser als Inken das erklärt hat, kann ich das auch nicht. Aber geneau so wie bei Martin stieg bei mir das Nitrat explosionsartig an, nachdem die Biobälle raus waren. Das ist aber nur bei dem Schlammfilter so, sie sind dort ein wichtiger Bestandteil der komplattten Systems.

    Aber jetzt nochmal @ Steffen:
    Wie hoch ist denn der Nitratwert?

    Hallo,

    versuch doch mal ein wenig Zeolith einzusetzen ( gibs bei Flora2000 ). Einfach nur die Steine, die Mittelchen brauchst du gar nicht. Ich würde so ca. 200g bei deinem Chromis nehmen.

    Gruss
    Thomas

    http://www.aquacorner.de

    Hi Steffen,

    Zeolith dürfte auch in einem normalen Filter oder durchströmten Sack funktionieren, aber wenn es wirklich etwas bringen soll, würde ich immer zu einem richtigen Zeolithfilter raten (z.B. Grotech), der aber mit ca. 200 Euro nicht gerade eine Low-Budget-Lösung ist.

    Da das Zeolith regelmäßig bewegt werden muß, ist es mit einem normalen Filter sehr arbeitsaufwendig, während z.B. der Grotech Filter eine spezielle Vorrichtung in Form eines Stabes zum dran ziehen hat, um das Material zu bewegen.

    M.E. ist eine Zeovitfilterung bei deinem Problem auch nicht nötig, mach eben mal ordentlich WW und benutz Ultralive :winking_face:

    Viele Grüße
    Inken

    Hallole,

    ich find Zeolith eine feine Sache. Leider muss ich Inken widersprechen, man braucht dafür nun wirklich kein 200 Euro Zeolithfilter - bitte schön für was denn? Man hat doch auch nicht für Kohle einen extra Filter, wobei da die gleichen Probleme auftreten wie beim Einsatz von Zeolith, nämlich dass sich mit der Zeit ein Belag auf das Filtermedium legt, der die Abbauleistung verringert. Ich hab einen uralt Eheimaussenfilter, den ich einmal am Tag kurz schwenke, und damit hat sichs. Du kannst das Zeolith auch einfach in einen gut durchströmten Bereich im Becken hängen, und dann das Filtersäckchen durchkneten. Oder nimm einen billigen Innenfilter oder eine Strömumgspumpe mit Filterkorb. Ich denke nicht ( sorry Inken ), dass du dein Problem mit Wasserwechsel/ Ultralive in den Griff bekommst. Es scheint so zu sein, dass deine Abbauleistung mit dem Minirefugium am Anschlag ist, sonst hättest du nicht solche Nitratwerte.

    Gruss
    Thomas


    http://www.aquacorner.de

    Ich habe gestern 40 l Wasser gewechselt und gestern wie heute kräftig Ultra-life eingesetzt sowie mein Aquarium bzw. den Schlammfilter von abgelagertem Dreck befreit.
    Die Pumpen habe ich auch noch gereinigt weil ich schon dabei war.

    aktueller Nitratwert: 20 mg/L
    PO4 liegt unter 0,1 ist aber nachweisbar.
    Würde der Skimmer Beast nicht so viele Luftbläschen ins Becken hauen würde ich ihn den ganzen Tag laufen lassen aber das ist nicht schön anzusehen.

    Korallen stehen inzwischen wieder besser finde ich.

    Einmal editiert, zuletzt von Steffen Schwarz (9. Februar 2006 um 11:38)

    Zitat

    Original von Inken Krause
    Die Biobälle sind also nur als Vorstufe zum eigentlichen Schlammfilter sinnvoll eingesetzt. Alleine betrieben sind sie wirklich NO3-Schleudern.

    Hallo Inken,

    kann ich so nciht bestätigen.

    In meinem 700er ist der gesamte Schacht seit fast drei AJhren voll mit
    Biobällen und ich muss manuell NO3 nachdosieren um überhaupt was messen
    zu können.

    Wie schon geschrieben, es verhält sich bei jedem Becken anders.

    Hallo Steffen,

    das klingt wirklich wieder besser ... das der Phopsphatwert nachweisbar ist, ist eine gute Sache bei deinen hohen Nitratwerten, denn auch das Verhältnis Nitrat/ Phosphat sollte nicht zu abartig sein. Übrigens hab ich inzwischen auch ein kleines Chromis-Aquarium bei meinen Eltern als Notfallbecken. Allerdings benutz ich den Flotor - Anhängeabschäumer, wobei ich keine Fische drin hab und deshalb der Abschäumer zur Zeit gar nicht läuft. Als Beleuchtung verwend ich dort 4x24 Watt T5 ( diagonal eingebaut :smiling_face: ) ...

    Schöne Grüsse

    Thomas

    http://www.aquacorner,de

    Zitat

    Original von christian fries

    Hallo Inken,

    kann ich so nciht bestätigen.

    In meinem 700er ist der gesamte Schacht seit fast drei AJhren voll mit
    Biobällen und ich muss manuell NO3 nachdosieren um überhaupt was messen
    zu können.

    Wie schon geschrieben, es verhält sich bei jedem Becken anders.


    Hi Christian,

    Natürlich kann man in einem Aquarium mit sehr niedrigen Nährstoffwerten problemlos Biobälle einsetzen, weil die NO3-Produktion nicht sonderlich ins Gewicht fallen wird. Insbesondere, wenn man zu wenig NO3 im Wasser hat, können sie bestimmt sogar sehr hilfreich sein.

    Das ändert aber nichts an der Tatsache, daß die Bälle NO3 produzieren, nur wird es sich in manchen Becken nicht bemerkbar machen, wenn sehr viele Konsumenten vorhanden sind, oder z.B. über Zeolith gefiltert wird.

    Auch wenn jedes Aquarium anders ist, gewisse biochemische Prozesse sind immer die selben :winking_face:

    Viele Grüße
    Inken

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