Messepferdchen haben ersten Nachwuchs

Hallo,
Da Eva und ich sich auch mit Reidi befassen und noch nicht so die Erfahrungen mit der Seepferdchenzucht haben mal ein paar Zahlen: vom geschenkten Wurf mit 50 Stk haben vom 3.3.06 fünf überlebt. Von denen hat sich ein Pärchen zusammengefunden .
Nun hat das Pärchen einen Wurf am 19.8 mit 150 jungen bekommen davon leben noch 4 Stk. Am 1.9 haben sie 158 junge bekommen und davon leben heute am 18.9.06 noch 28 Stk.
Die Sterblichkeit ist also sehr hoch.

Hallo Inken und die anderen,

ich denke, wir könnten die Daten sammeln, indem jeder erstmal seine Zahlen postet, ohne Aufzuchtmethoden. Dann kann man sehen, ob überhaupt genug Fälle zusammenkommen, dass sich eine Bearbeitung lohnt.

Ansonsten bliebe es bei Einzelfallberichten, was ja auch interessant ist.

Jedenfalls fallen mir spontan einige hier ein, die schon Pferdchen nachgezüchtet haben.

Viele Grüße
Christine

Hi Heinz-Georg,

Tja...das sind ja recht beeindruckende Zahlen. Und das, obwohl ihr ja eher Profis seid

Meine Zahlen:

Von meinem "Test-Wurf" (bei dem es dann blieb) hatten die ersten 3 Monate von 21 Tieren 18 überlebt.

Das allerdings vor dem Hintergrund, das es eben nur wenige Tiere waren und ich mich sehr intensiv gekümmert habe.

Leider kam dann, nachdem man die Aufzucht ja eigentlich als erfolgreich bezeichnen könnte, die Vibrionen-Seuche, dann waren es nur noch 7

Aber wie auch immer, ich halte es ebenfalls für kaum möglich, einen großen Wurf auch nur annähernd vollständig aufzuziehen.

Viele Grüße
Inken

Hallo Hans-Georg,

das ist doch schon eine super-Quote bei Reidis. Wenn jetzt alle Nachzüchter hier mal so ihre Daten posten, stelle ich das mal zusammen.

Viele Grüße
Christine

Hallo Inken,
das gleiche Problem hatte ich auch allerdings waren es bei mir ein größerer Wurf den ich dezimieren mußte. Einfach um eine bessere vermeintliche Chance zu haben.
Allerdings habe ich damals die Nachzuchten von Patrick und meine Seenadeln mit verloren.
Nur mit großem Glück ,Süßwasserbad und Beckenwechsel habe ich sie retten können.
Leider kam es seither nicht mehr zur Eiübergabe.

Grüße
Heidi

Zitat

Original von Robert Baur
Sprich Thilo hat mit der Zucht der schweren Pferdchen was ganz besonders geschafft oder?

Hallo Robert,

ne sicherlich nicht. Habe mir das bei H. reidis halt einfacher Vorgestellt. Ich Schließ mich Inken da also schon an, sind echt schwieriger als die meisten anderen. Deswegen fragte sie vielleicht auch nach. Ich weiß es nicht. Wir tauschten uns in besseren Tagen öfters mal aus über die Sache.

Ich bring nicht alles auf einmal auf der HP. Es ist so daß sich alles aus mehreren zusammensetzt und schon etwas ins Detail geht das aber sicherlich eine Art Lebenswerk wird und wohl nie fertig. Also nicht erwarten daß die HPs gefüllt mit den kleinsten Details an den Start gehen. Dadurch daß alles optimal und aktuell zu halten sein soll, war ein CMS das kpl. selbst Programmiert wurde nötig was uns mehrere Jahre gekostet hat. entspr. leidete die Arbeit am Inhalt. Dafür wird dann aber auch regelmäßig qualitativ hochwertiges Material kommen wie wir finden.

Daß nun schon wieder Sticheleien und Provokationen aufkommen ist ja fast normal. Es sind die Leute die nachher einfach kommen und publizierte Erfahrungen abgucken um sich dann mit diesen Federn zu schmücken, anstelle ihre eigenen Erfahrungen zu Schreiben, bzw. erstmal zu Sammeln. Wer wem Belege liefert und/oder was glaubt und was nicht ist nicht Sache des Forums das herauszufinden, aber gut ich kann und werde damit Leben.

Hier an dieser Stelle also noch weiterzumachen hat keinen Sinn mehr momentan. Spaß macht es auch keinen so.
Da mache ich lieber was für TV Dokus oder Zeitungsberichte das können dann alle Lesen oder Gucken und vorallem auch diejenigen die eine Sache halt einfach auch mal so sehen wies geschrieben steht ohne diese zu nehmen um sich ihre eigene Version zu stricken.

Du hättest Vorletzte Woche echt mbb mit in den Ruhestand Schicken sollen.

Grüße und schönen Abend
Thilo

Zitat

Original von Christine Ehrhardt

Wieviele Jungtiere wurden geboren und wieviele hast du erfolgreich aufgezogen?

Viele Grüße
Christine

Hallo Christine,

wieviel genau geboren wurden kann ich nicht sagen (sonst hätte ich auch eine genaue Prozentangabe gehabt) das Becken ist bzw. war gut bewachsen mit Seegras und vor allem niedrigen Caulerpas. Es waren aber sicher über 100 Pferdchen.
Adult bekam ich 7.

Grüße Thilo

Zitat

Original von Inken Krause
Fände ich schön, wenn die übrigen Pferdehalter auch Lust dazu hätten...

Hi Inken,

du willst zwar nicht Wissen wer keine Lust dazu hat, ich möchte aber kurz an Uwes Nachzuchtendatenbank erinnern. Ich als ja immer wieder beteuerter Unfähiger habe Uwe schon ein paar Dinge zusammengestellt, wovon auch ein paar schon Online sind. Er hat hier mehrmals nach - zumindest so ähnlichen Dingen - gefragt die ja unmittelbar mit der Zucht zusammenhängen. Es meldete sich nicht mal eine Handvoll

Und wenn ich Denke wie es W.Mai öfter ergeht, und man ihm seiner Sache ans Leder geht/gehen will bekommt man nicht gerade mehr Lust dazu für "alle" was zu tun.

Ich erinnere mich an das Problem welches die Tage angesprochen wurde wo es darum ging daß jeder sein eigenes Süppchen koche.

Genau das ist hier auch der Fall, solange immer wieder auf irgendwlechen Interpretationen rumgegeigt wird welche mal unverschämt mal lächerlich einem angedichtet werden.

Solange sich das nicht ändert wird auch die Handvoll sozial umgänglicherer und gutmütiger Menschen nichts ausrichten.

So publiziere ich lieber wieder für Uwe, in der UBA dann oder auch auf Seahorsefarm, dann hat zwar auch ein großteil zugriff, aber man erspart sich wenigstens diese unmöglichen Diskussionen mit noch unmöglicheren Usern.

Zitat

Original von Inken Krause
Und damit nicht das Gerücht aufkommt, ich hätte überhaupt keine kleinen Reidis, anbei ein Schnappschuss von heute Nachmittag

Ich glaubs trotzdem nicht. Ist sicherlich beim Händler fotografiert

Grüße Thilo

Zitat

Original von mbb

natürlich hab ich abgeguckt, heißt bei mir lese,mich mit anderen austauschen, gibt aber auch andere mögkichkeiten, wissen zu sammeln. mit wissen vom himmel gefallen ist noch keiner

aber meine darauf folgenden projekte sind real, für jeden nachlesbar und auch kein lebenswerk, sprich traumwolkenhaus

und apropo ruhestand, suche schon immer einen, der mich in rente schickt

Michael,

kannst du nicht einfach damit aufhören irgendeinen Käse zu verzapfen in fast jedem Thread?
Es kann sich jeder seine Meinung bilden aber sage es einmal oder behalte es doch für dich, oder Läster von mir aus auch wie viele andere im Hintergrund dann muß man sich das wenigstens nicht hier antun egal wo man Liest.

Was ich kann oder nicht hast du sicherlich nicht zu beurteilen und das kannst du genausowenig wie alle anderen hier. Aufgrund eines Schreibstils der für einige wenige vielleicht nicht ganz nachvollziehbar und manchmal vielleicht zurecht abenteuerlich klingt kannst auch du dir noch kein Gesamturteil erlauben!

Gute Nacht

Hi Thilo,

Zitat

Original von Esther&Thilo

du willst zwar nicht Wissen wer keine Lust dazu hat, ich möchte aber kurz an Uwes Nachzuchtendatenbank erinnern. Ich als ja immer wieder beteuerter Unfähiger habe Uwe schon ein paar Dinge zusammengestellt, wovon auch ein paar schon Online sind. Er hat hier mehrmals nach - zumindest so ähnlichen Dingen - gefragt die ja unmittelbar mit der Zucht zusammenhängen. Es meldete sich nicht mal eine Handvoll
[....]
So publiziere ich lieber wieder für Uwe, in der UBA dann oder auch auf Seahorsefarm, dann hat zwar auch ein großteil zugriff, aber man erspart sich wenigstens diese unmöglichen Diskussionen mit noch unmöglicheren Usern.

Ähm...nur damit keine Missverständnisse entstehen:

Ich sagte lediglich, dass es mich freuen würde, wenn die hier aktiven Seepferdchenhalter mit Zuchterfahrung wie von Christine vorgeschlagen ihre Aufzucht-Erfolgsquote nennen würden.

Kein Wort von Publikationen oder Nachzuchtdatenblättern, wie sie in Uwes Nachzuchtenregister zu finden sind.

Das sind doch zwei vollkommen unterschiedliche Dinge. Webseiten, wie das Nachzuchtenregister, auf denen fertige Zuchtberichte präsentiert werden können und Foren wie unseres, in denen Informationen zusammengetragen und diskutiert werden können.

Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun.

Es war doch nur eine schüchterne Anfrage, der ja bereits ein paar nette Leute nachgekommen sind.

Wenn Du dazu keine Lust hast, dann laß es doch einfach. Wobei der Aufwand, hier zu sagen, von x tieren kamen y durch ja auch nicht immens hoch ist.

Rainer
Klingt gut! Finde ich erstaunlich, dass bei dieser "wilden" Aufzuchtweise so viele Tiere durchkommen.

Aber vielleicht ist es gerade das und man denkt oft zu kompliziert.

Mit Kreiselsystem & Co. geht es ja auch, aber wenn ich nur daran denke, wie viel Arbeit das tägliche Fütterung und Saubermachen in einem kleinen, "sterilen" Aufzuchtbecken macht...

Da hast du wohl die bessere Mehtode gewählt

DT's ist übrigens ein Phytoplanktonkonzentrat. Habe es selbst noch nicht verwendet, aber es soll ganz gut sein.

Wenn einem während einer Aufzucht, für die Phytoplankton notwendig ist, die eigene Kultur zusammenbricht, mag das Zeug als Notfall-Ersatz bestimmt brauchbar sein.

Aber bei einem Preis von 18 Euro für ein 222ml Fläschchen wohl etwas teuer für den dauerhaften Einsatz

Viele Grüße
Inken

Hi Michael,

Ja, natürlich würde das für den kurzfristigen Einsatz gehen.

Allerdings ist das DT's ja nur Phytoplankton. Für die Fischzucht brauchst Du aber in erster Linie Zooplankton und das bekommst Du nicht als Instant-Lösung.

Ich muss zugeben, dass ich persönlich für Phyto kein sonderlich gutes Händchen habe bzw. mich daz Zeug einfach nervt

Daher habe ich sowohl die Ocellaris, als auch die Reidis ohne Phyto aufgezogen - geht auch, wenn der Rest stimmt.

Viele Grüße
Inken

PS: Und teuer ist Planktonzucht nun wirklich nicht...

Hallo allerseits,

ich denke, Berichte in der Art wie der von Rainer bringen uns schon viel weiter, und die zahlenmäßigen Angaben der anderen, die hier gepostet haben, sind sehr aufschlussreich.

Ich selbst habe H. Kuda gezüchtet, und zwar mit folgenden Ergebnissen:

1. Wurf: 20 Junge herausgefangen, 14 bis zur Frostfutteraufnahme (kleine Mysis)

2. Wurf: 40 Junge herausgefangen, 36 bis zur Frostfutteraufnahme aufgezogen

3. Wurf: 27 Junge herausgefangen, alle bis zur Frostfutteraufnahme aufgezogen.

Außerdem habe ich mehrere Würfe H. fuscus aufgezogen mit ähnlichen Quoten, aber leider keine genaue Buchführung.

An den Ergebnissen sieht man schon, dass die einzelnen Arten sehr unterschiedlich sind, was den Schwierigkeitsgrad der Aufzucht angeht, was ja bereits gesagt wurde. Als Anfänger tut man sich mit den von mir gehaltenen Arten leichter und kommt auch schneller zu "Erfolgserlebnissen".

Seit längerem ziehe ich übrigens keine Seepferdchen mehr groß, weil durch eine (Vibrionen?)-infektion einige Alttiere und danach sämtliche Jungtiere verstorben sind.
Das ist jetzt schon eine Zeit lang her, vielleicht versuche ich es demnächst mal wieder.

Viele Grüße
Christine

Hallo Reinhard,

laut Patrick Schubert gelingt die Aufzucht von Reidis auch mit Artemia-Nauplien. Bei Rainer könnte eine Rolle spielen, dass er nur die größten Jungtiere auffängt und in das Planktonbecken gibt.

Viele Grüße
Christine

Hi zusammen,

Finde ich schon interessant, daß Leute wie ich einen riesen Aufwand für die Reidis treiben, manche sogar ganz scheitern und andere es einfach geschickter und viel einfacher machen...

Rainer
Respekt

Fressen die Rotfeuerfische wirklich keine kleinen Pferdchen?

@Reinhard
Waren das in deinem "Teich" auch Reidis?

Das mit dem Wellenschlag ist natürlich eine gute Sache, denn es ist wohl absolut essenziell, dass die Jungtiere nicht an der Oberfläche hängen können.

Daher verwenden ja auch manche Leute Kreiselsysteme.

Ich hatte für meine Reidis übrigens erst ein Kreiselsystem zur Verfügung, als sie schon 4 Tage alt waren.

Vorher habe ich mir mit einem einfachen Luftschlauch beholfen, der grobe Blasen machte und die Tiere recht hefig durch den Behälter wirbelte.

Viele Grüße
Inken

Hi Reinhard,

Ja, dachte ich mir, kann es nur immernoch nicht glauben, wie einfach es gehen kann

Ob die Wasserbewegung nun sonderlich stark ist oder nicht, dürfte imho wohl auch keine große Rolle spielen, hauptsache, die Tiere bleiben von der Obefläche fern.

Und dafür dürften bei den Winzlingen ja ein paar Blasen reichen...

Viele Grüße
Inken

Hi Inken,
bei meinem letzten Versuch die Reidis zu züchten hatte ich sie in einem kleinen Einhängebecken mit wenig Luftzufuhr. Nur einige Zeit nach der Fütterung habe ich den Druck erhöht um die restlichen nicht gefressenen Artemia durch die seitliche Gaze heraus zu spülen. Es war damals das erste mal das sie über drei Wochen alt wurden und das "mir", als absoluter unerfahrener Anfänger.
Ich hatte sogar das Gefühl das sie mit weniger Strömung besser zurecht kamen.Die Sterberate war wesentlich niedriger als bei den anderen Würfen trotz gleicher Fütterung.
Leider kam dann mein Vibrionen-Problem.

Liebe Grüße
Heidi

Hi Heidi,

Die Bedeutung der Strömungsintensität kann ich nicht wirklich beurteilen, aber zumindest als ich beim Kreiselsystem mit der Kreisel-Geschwindigkeit experimentiert habe, konnte ich keine Unterschiede feststellen, denn in der Phase sind keine Tiere gestorben.

Den Ärger mit dem Vibrionen kann ich gut nachvollziehen. Mir ging es ja ähnlich, nur das meine Tiere schon "fertig" waren, als es passierte.

Und wenn man Susis Thread so ließt, dann merkt man, dass es wohl öfter solche Krankheitsprobleme gibt als man denkt...

Viele Grüße
Inken

Nochmals Hallo,
kann es mit der Aufzucht bzw. Fütterung der Artemia einen Zusammenhang geben ,das es zu solch einem Vibrionenbefall kommt ???

Hattest Du Deine Kleinen Seepferdchen von Anfang an in einem externen Becken oder mit einem Einhängebecken ??
Vielleicht ist die Belastung einfach zu groß bei der masiven Fütterung der Jungtiere trotz Wasserwechsel ??

Einfach mal so ein Gedanke.

Grüße
Heidi

Hi Heidi,

Frost-Artemia kommen nicht als Ursache in Frage, da ich nur Mysis verfüttere. Aber natürlich können auch Mysis entsprechend belastet sein...

Vor kurzem habe ich allerdings ein paar Tage Artemia zugefüttert, um die verbliebenen Tiere daran zu gewöhnen, falls sie später mal Artemia fressen müssen

Aber das war eben nach den Todesfällen...

Die Jungtiere hatten von Anfang an ein eigenes Becken. Die Vibrionen-Infektion kommt übrigens aus meinem "großen" Seepferdchenaquarium.

Dort verstarben mir zunächst meine neuen Fuscus.

Erst dann gab es die selben Probleme auch im Aufzuchtbecken. Nicht verwunderlich, denn trotz der räumlichen Trennung fndet natürlich gelegentlich Kontakt durch Schläuche, Futterpinzette, nasse Hände usw. statt.

Die zu hohe Wasser Belastung würde ich ausschließen.

Nicht nur, weil die Infektion vom Hauptbecken ausging, sondern auch, weil die min. 50% WW am Tag in 2-3 Schritten m.E. ausreichen müssten.

Viele Grüße
Inken

Hi Inken ,
mit Artemia , sorry , meinte ich eigentlich die frisch geschlüpften Artemia-Cysten.
Tut mir leid um Deine Tiere , ich hatte davon nichts mitbekommen !

Grüßlis
Heidi

Hi Heidi,

Naja, Lebende kommen nicht in Frage, da zum Zeitpunkt der Krankheit die Tiere längst auf Frostfutter umgestellt waren.

Du kannst davon übrigens auch noch noch nichts mitbekommen haben, da ich dazu noch nichts hier gepostet hatte.

Während der größten Katastrophe bei den Jungtieren war ich nicht zu Hause und musste die Sache auch erstmal "aufarbeiten"...

Viele Grüße
Inken

Zitat

Original von Rainer
Original von Inken Krause

Fressen die Rotfeuerfische wirklich keine kleinen Pferdchen?

NEIN Rotfeuerfische fressen keine Seppf., sie versuchens nicht mal....

Interessant. Bei adulten Seepferdchen konnte ich mir das gut vorstellen, aber ich nahm an, dass Jungtiere schon gefressen würden. Aber ich hab auch keine Erfahrung mit Feuerfischen

Wie groß waren denn die Jungtiere, als Du sie zu den Rotfeuefischen gesetzt hast?

Zitat

Original von Rainer
Original von Inken KrauseDas mit dem Wellenschlag ist natürlich eine gute Sache, denn es ist wohl absolut essenziell, dass die Jungtiere nicht an der Oberfläche hängen können.

Genau das denke ich nicht. Nach dem Einsatz von grünem Wasser hatte sich das Problem des "an der Oberfläche schwimmen" schlagartig gelöst

Naja, unsere beiden Aussagen sind doch kein Widerspruch. Wenn das Phyto verhindert, dass die Tiere an der Oberfläche hängen, ist das doch prima.
Habe ja nicht gesagt, dass unbedingt Wasserbewegung nötig ist, sondern nur, dass die Tiere nicht an der WO hängen dürfen.

Wie man das schafft ist doch egal

Viele Grüße
Inken

Zitat

Original von Inken Krause
Hi Thilo,

Ähm...nur damit keine Missverständnisse entstehen:

Ich sagte lediglich, dass es mich freuen würde, wenn die hier aktiven Seepferdchenhalter mit Zuchterfahrung wie von Christine vorgeschlagen ihre Aufzucht-Erfolgsquote nennen würden.

Kein Wort von Publikationen oder Nachzuchtdatenblättern, wie sie in Uwes Nachzuchtenregister zu finden sind.

Das sind doch zwei vollkommen unterschiedliche Dinge. Webseiten, wie das Nachzuchtenregister, auf denen fertige Zuchtberichte präsentiert werden können und Foren wie unseres, in denen Informationen zusammengetragen und diskutiert werden können.

Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun.

Es war doch nur eine schüchterne Anfrage, der ja bereits ein paar nette Leute nachgekommen sind.

Wenn Du dazu keine Lust hast, dann laß es doch einfach. Wobei der Aufwand, hier zu sagen, von x tieren kamen y durch ja auch nicht immens hoch ist.

Rainer
Klingt gut! Finde ich erstaunlich, dass bei dieser "wilden" Aufzuchtweise so viele Tiere durchkommen.

Aber vielleicht ist es gerade das und man denkt oft zu kompliziert.

Mit Kreiselsystem & Co. geht es ja auch, aber wenn ich nur daran denke, wie viel Arbeit das tägliche Fütterung und Saubermachen in einem kleinen, "sterilen" Aufzuchtbecken macht...

Da hast du wohl die bessere Mehtode gewählt

DT's ist übrigens ein Phytoplanktonkonzentrat. Habe es selbst noch nicht verwendet, aber es soll ganz gut sein.

Wenn einem während einer Aufzucht, für die Phytoplankton notwendig ist, die eigene Kultur zusammenbricht, mag das Zeug als Notfall-Ersatz bestimmt brauchbar sein.

Aber bei einem Preis von 18 Euro für ein 222ml Fläschchen wohl etwas teuer für den dauerhaften Einsatz

Viele Grüße
Inken

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Hi Inken,

so kann mans natürlich auch sehn Nur Schüchterneheit sehe ich keine die für dich spricht

Wenn man nur oberflächlich was zusammentragen will dann ists natürlich ein gravierender Unterschied da haste recht, wobei mans dann ja auch gleich lassen kann und die "Arbeit" anderweitig Investiert oder?

Ich werd jetzt zum wohle der Allgemeinheit und vorrangig auch meines hier mal etwas Pause machen.

Der Thread wird mittlerweile ja auch -wie du schon sagtest - erfreulicherweise von einigen (wieder) gut geführt z.b. Rainer, dann ist dein Zweck ja erfüllt nehm ich an.

Im übrigen ist Rainers Aufzuchtmethode eine die man mir schon lächerlich gesprochen hat (Sahnehäubchen dabei daß es Anfänger waren/sind edit: denen ich wirklich gewissenhaft mit wirklich eigenen Erfahrungen helfend Seitenweise Tipps detailiert geschildert habe um so eine plumpe Antwort zu kassieren - mußte ich noch Loswerden.Sorry.) weil man ja eigentlich üüüberhaupt kein Plankton mehr benötigt usw. usw... seltsam daß es ein wirklich erfahrener Züchter wie Rainer oder auch Wolfgang Mai dann auch so machen oder gemacht haben "Wild" dabei ist garnix, es geht halt mehr Richtung Natur was eigentlich auf der Hand liegt...

Bis Sifi dann - frohe Entspannung

Grüße
Thilo