Liebe Meerwassergeschwister,
ich wollte mal Fragen welches Abschäumermodell in Hinblick auf Verbrauch, Effizienz, und Komfort das empfehlenswerteste Gerät ist?
Gruss Muli
Liebe Meerwassergeschwister,
ich wollte mal Fragen welches Abschäumermodell in Hinblick auf Verbrauch, Effizienz, und Komfort das empfehlenswerteste Gerät ist?
Gruss Muli
???
Um WAS zu machen?
2 Liter oder 2000 ??
Oh sorry ja so um 500 L
z.B
H&S 150-F2001
Gro-Tech HEA 150
sind empfehlenswert. Kommt halt darauf an was du investieren möchtest!
Hallo Muli
Es liegt auch vieles am Besatz ![]()
Gute Oberklasse sind Grotech HEA, H&S, auch Deltec.
Ich persönlich habe einen von ZC Aquarientechnik der in unserem 1000 Liter Becken gute Dienste leistet, ich bin zufrieden.
Net schlecht ist der neue Tunze was ich bisher gesehen habe.
Der Mercedes, die sogenannte Spitzenklasse wäre der Bubble King von Royal Exclusiv der aber für ein 500 Liter ein wenig zu hoch ist. Von dort sollen aber auch irgendwann mal welche kommen die für kleinere Becken geeignet sind.
Namen einfach mal in die Forensuche geben.
Deltec Abschäumer
Grotech HEA
H&S
Tunze Abschäumer
Cyclon ZC Abschäumer
da gibt es viele Meinungen zu
Hallo Zusammen!
Würde auch Grotech oder HßS empfelen!
Sind beide sehr gut!
Oder du wartest auf den "Volks BK" von Klaus!
worin liegen denn im wesentliche die Unterschiede? Darum fragte ich ja gerade nach Effizienz, Komfort, Geräuschentwicklung oder Stromverbrauch. Oder anders: Was der von H&S oder Gro Tech zb. denen von Tunze oder Deltec voraus?
hallo rafael
volks bubble king ???
wann wo wie ?
ist das jetzt ernst ?
gruß stephan
Ja !
Guckst du hier Volksabschäumer
ZitatOriginal von Robert Baur
Der Mercedes, die sogenannte Spitzenklasse wäre der Bubble King von Royal
Robert.... Wow....
![]()
apropo... Volks-BubbleKing.... Wer ist eigentlich auf den Namen gekommen.. Ich war´s nicht !!!
Grüße .. Klaus
bekommt derjenige einen davon umsonst ?
wir sind das hier so gewöhnt
![]()
HI Klaus
Nun ja, er ist sicherlich der beste, aber halt auch deutlich im Preis über den anderen. Denke das soll man schon mal sagen dürfen... Es ist halt so das ich selber den noch nicht so lange beurteilen kann wie ich es gerne gehabt hätte von der Aussage her gesehen.
Aber ich kenne kaum einen Händler der nicht mittlerweile einen stehen hat (an ihren Anlagen) und die sind alle am schwärmen. Das will schon was heissen.
Ich selber bin halt kein Nutzer deiner Produkte, aber deswegen müssen können sie ja trotzdem gut sein. ![]()
Ich versuche nach wie vor eine für mich bezahlbare Aquaristik zu betreiben. Aber mal abgesehen davon, wäre unser Becken grösser du wärst vermutlich der erste Ansprechpartner. Lieber ärgere ich mich einmal wegen einer grossen Rechnung anstatt danach (wenn ich bei der falschen Firma kaufe) weil nichts funktioniert und ich keinen Support habe.
Hallo Robert!
Wir haben den berühmt berüchtigten BK, weil wir zuvor nicht wirklich viel Erfahrung hatten, haben wir uns auf die Ratschläge eines lieben Freundes verlassen - und ich muß sagen es hat sich ausgezahlt. Unser eher überbesetztes Becken ist voller Leben, Freßsucht und Balzsucht.
Beim Reinigen find ich es dann aber doch eher schlimm, denn der BK hält was er verspricht - ekelhaft!!( Da brauch sogar ich Handschuhe !!)
Ich denke wir haben in diesem Fall richtig entschieden! Um Kosten auszugleichen haben wir gleichzeitig bei der Beleuchtung eingespart. Wenn man weiß, was man genau im Becken pflegen will, kann man ja zugunsten einiger Dinge auf andere verzichten.
ZitatOriginal von Robert Baur
HI KlausNun ja, er ist sicherlich der beste, aber halt auch deutlich im Preis über den anderen. Denke das soll man schon mal sagen dürfen... .
Volksabschäumer? Vielleicht klärt mal jemand das gemeine Salzwasser-volk auf?
Gruss Muli
HI
Es soll in den nächsten Wochen ein kleinerer Abschäumer von Royal Exclusiv auf den Markt kommen
dieser wurde scherzhaft von wem auch immer "Volksabschäumer " genannt
Aber zu den BK
Die kleinen Modelle 200 er evtl 250 im Verhältnis schon einiges teuerer bei den grösseren Modellen ist das aber schon nicht mehr der Fall
Wenn man dann noch die Stromeinsparung einrechnet sind diese sogar billiger.
Dazu kommt das die Leistungsdaten der BK doch schon so hoch sind das die Schäumer nicht zu gross sein müssen.
ZitatOriginal von Steffen Schwarz
bekommt derjenige einen davon umsonst ?
wir sind das hier so gewöhnt![]()
@ Steffen:
BITTE die GANZE Wahrheit:
A L L E Familienmitglieder bekommen jeden Artikel, der von EINEM Mitglied der Familie lobend erwähnt wird, VÖLLIG UMSONST.
![]()
Weshalb schreiben wir denn hier sonst??
![]()
ZitatOriginal von Siegfried
@ Steffen:
BITTE die GANZE Wahrheit:
A L L E Familienmitglieder bekommen jeden Artikel, der von EINEM Mitglied der Familie lobend erwähnt wird, VÖLLIG UMSONST.
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Weshalb schreiben wir denn hier sonst??
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Also hierfür würde ich nichts Umsonst geben.
Der potentielle Käufer will ja auch wissen warum er 1300 € ausgeben sollte wenn er es auch für 300 € bekommen kann. Allein zu sagen: "das ist der Mercedes" wird den Absatz nicht fördern.
Worin liegen denn die Untersschiede?
Die Unterschiede liegen bei der Qualität der verwendeten Materialien, der Verarbeitung, der hohen Effizienz, dem niedrigen Stromverbrauch der Pumpen und der geringen Lautstärke.
Dagegen spricht eigentlich nur der hohe Preis.
Wie Claude aber schon sagte rechnet es sich gerade bei grossen Becken schon irgendwann über die Stromeinsparung.
Dass hierüber keiner ins Detail ging liegt wohl auch daran dass diese Geräte hier schon so oft diskutiert wurden dass eine Suche im Forum sicher genug infos ausgespuckt hätte. ![]()
ZitatOriginal von C. Schuhmacher
Aber zu den BKDie kleinen Modelle 200 er evtl 250 im Verhältnis schon einiges teuerer bei den grösseren Modellen ist das aber schon nicht mehr der Fall
Wenn man dann noch die Stromeinsparung einrechnet sind diese sogar billiger.
Dazu kommt das die Leistungsdaten der BK doch schon so hoch sind das die Schäumer nicht zu gross sein müssen.
Hi Claude,
eins vorweg, ich finde die Bubble Kings auch toll verarbeitet, leise, leistungsfähig, (nachdem was ich gesehen habe) und sind aufgrund der Verarbeitung vielleicht auch ihren Preis wert. Nur wenn ich mir einen, wie du sagst größeren Kaufen möchte, dann sind die Preisunterschiede schon extrem krass.
Nehmen wir einen für 5000 Liter Becken, externer Schäumer und deine Preise.
Grotech HEA250: 1240 EUR, 2x65W Verbrauch (lt. Grotech-HP sogar nur 1x65Watt??)
Royal Exclusiv Bubble King 500: 3950 EUR, 2x78W Stromverbrauch
Das ist ein höherer Verbrauch und er kostet 3mal soviel, oder auch ein Unterschied von 2700 EUR!
Evtl. ist der Vergleich etwas unfair, denn man könnte von der Leistung her eher den 400er BK zum Vergleich ranziehen, aber der kostet immer noch das Doppelte.
Wie gesagt, wenns Geld keine Rolle spielt ok, aber sonst finde ich den Preisunterschied schon sehr extrem. Und ich kann mir bei der Dimensioniereung nicht vorstellen, dass der Grotech in Wirklichkeit nur für ein 3000 Liter Becken reicht. Habe einen HEA150 (bis 1000 Liter) und er kam mit meinem damals hohen Besatz gut zurecht.
Für ein neues Becken müsste ich schon überlegen, Lust hätte ich schon auf nen BK, doch wenn ich für weniger Geld auch mein Becken sauber kriege? Und die Stromersparnis sehe ich hier nicht, anders als bei den Red-Dragon Pumpen - von denen bin ich sowieso 100% überzeugt.
Noch was zum Thema Lautstärke: Wer hat schon bei Becken dieser Größenordnung den Abschäumer im Wohnzimmer stehen? In den Unterschrank passt der eh nicht mehr, und obs im Keller/Technikraum den Unterschied macht, wenn ich 2db weniger Lärm habe, ich weiss nicht.
Ich brauche da mehr rechenbare oder wichtige Argumente, um mich vom Preis zu überzeugen, aber vieleicht kommen die ja noch. Kann mir auch nicht vorstellen, dass ein H&S/Grotech schon nach 4 Jahren oder so den Geist aufgibt. Ersatzteilversorgung ist ja sowieso kein Problem, da i.d.R. Eheim verbaut wird.
Hallo Klaus ![]()
ZitatOriginal von klaus Jansen
Robert.... Wow....
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apropo... Volks-BubbleKing.... Wer ist eigentlich auf den Namen gekommen.. Ich war´s nicht !!!
Grüße .. Klaus
Ist doch egal!? oder?
Wenn du den "Volksabschäumer" genau so gut verkaufst wie Volkswagen den Käfer hast du eine richtig gute kuh im stall!
Der neue HEA250 hat nur noch eine Pumpe, also 1X65Watt. Er leistet (zumindest bei mir) wesentlich mehr als sein Vorgänger mit 2X65Watt.
Ich reinige jeden Tag das Kontaktrohr des HEA (innen und außen), und die 3 Minuten lohnen sich ganz bestimmt.
Hi
ich bin jetzt dann mal das Paradebeispiel!
Ich habe nen Schuran200 und wechsle zu BK250 ...
WARUM?
Weil ich glaube das der Schuran mit 1000 Litern sehr gut klarkommt NICHT mit 1500 und schon überhaupt nicht mit 2000!
Ich behaupte einfach mal das die anderen Hersteller da Literangaben auf ihre Maschinen schreiben die total unrealistisch sind! Vielleicht nicht alle aber viele! So glaub ich Deltec ihre Angaben ZUR Hälfte
Will meinen ICH würde immer nen DOPPELT so großen Schäumer kaufen als ich Beckengröße habe ..das würde ich bei RE nicht machen!!
Wenn wir jetzt mal 1000 Liter AQ annehmen dann reden wir von einem Deltec AP1003 ..der bei Claude 1570€ kostet oder nem H&S A200 2X1060 (990€) um mal die 2000Liter Marke abzudecken was ja viele tun weil sie WISSEN wie toll so die Herstellerangabe zur Beckengröße sind!! Bei RE ist das dann der 250er .. kostet 1330€ ALSO --- Mittelfeld was den Preis betrifft! Und Oberklasse was ALLES andere betrifft!!
Markus, wenn denn wirklich so ist wie du sagst, dass alle anderen ausser RE doppelt so große Becken angeben, dann ist das so ok, keine Frage.
Nur kenne ich reichlich Leute, die sehr nährstoffarme Becken haben, trotz "normaler" Abschäumer in Dimensionierung ungefähr enstprechend der Herstellerangabe.
Hi Sven
ICH kann über Nährstoffe nicht klagen
Aber ich habe auch reichlich Fressmaschinen im Becken! Mein Schuran langt da echt nicht mehr hin!!
Ich bin so gespannt auf den BK!! Ich nerv schon dauernt den Klaus
-- NÄCHSTE Woche ist er fertig
und ich kann Ihn dann übernächstes WE endlich einbauen!
Ich werd dann mal Fotos mach was so geht bei BK-DeLuxe ![]()
eigentlich sollte es klar sein dass diese "Literangaben" nicht mehr als ein GANZ grober Anhaltspunkt sein können.
Gibt es eigentlich Leistungstests für Abschäumer ?
Ich stelle mir das so vor dass man eine definierte Menge einer abschäumbaren Substanz in ein Testbecken gibt und dann deren verbleib nach einer gewissen Zeit ermittelt, oder deren Abbauprodukte im Wasser misst.
Oder man hängt alle Kandidaten an EIN Becken und schaut wer den meisten Dreck im Topf hat ![]()
Stifung Schäumertest ![]()
Ich glaub beide passen NICHT zusammen in mein TB ...ausserdem ist der Nächstbesitzer von meinem Schuran bestimmt dagegen wenn ich erstmal noch vier - sechs Wochen Abschäumer teste ![]()
die Frage war auch nicht auf dich bezogen sondern eher allgemeiner Natur
sie richtete sich z.B. an Klaus, wenn ich AS entwickle muss ich ja auch irgendwie testen ob sie gut abschäumen.
So ein vergleichstest würde mich auch brennend interessieren!! Gleiche Testbedingungen zu schaffen dürfte aber nicht ganz einfach sein ..
Hallo Zusammen!
Ich glaub das geht nur an einer Anlage bei einem Händler oder Großhändler!
Die haben dann gleichbleibende bedingungen!
Aber ja muss erst mal ein püfprogramm her!
Wie lang soll so eien test gehen in welchere einstellung wird es gemacht zb luft ganz offen telekoprohr ganz draussen und so weiter!
Ausserdem müsste auch die konsetenz und zusamensetztung vom austrag untersucht werden!
Wenn man das mal ernst haft ins auge fast, muss man erst mal sich viele geedanken machen! Und alle möglichen parrameter im auge behalten!
Na dann leget mal los ![]()
Sensay,....
laut Aussagen unserer Händler, kaufen die meisten Leute den Bubble King, wegen seiner geringen Betriebsgeräusche... 50 Hz. Brummen kann überaus nervtötend sein.... denn immer noch stehen die meisten Schäumer im Unterschrank, im Wohnbereich...
An zweiter Stelle steht der Stromverbauch. Der 500er verbraucht nun keine 2 x 78 Watt, sondern dank der neuen PE-Nadelräder, nur noch 2 x 55 Watt. Je Pumnpe leistet aber über 1.600 Liter Lufteinzug, also macht der 500er ca. 3.200 bis 3.500 Liter Lufteinzug. Wenn man vergleichbare Schäumer mit der gleichen Luftmenge betreiben will, sind schon mindestens 5 bis 6 Eheim-Pumpen notwändig, wobei eine ca. 65 Watt Strom zieht und maximal 600 Liter Luft macht. 65Watt x 6 = 390 Watt gegenüber 110 Watt bei 2 x 1.500er Red Dragons = 280 Watt Unterschied x 24 Std x 365 Tage = mind. 350 €uro/jährlich Stromersparniss beim 500er.
Und es macht auch einen Unterschied, ob man 5-6 Pumpen reinigen muss , oder nur 2 ....
alle weiteren Unterschiede möchten bitte die BK-User hier, schreiben. Wir machen nicht gern Werbung in eigener Sache...
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@Vergleichstest : ... hat es schon gegeben. Hier im Forum hat der Stefan Ott, diverse Schäumer getestet.... der Test ist, glaube ich, nie veröffentlicht worden. Stefan hat dann aber den Bubble King behalten ...
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Meerwasser Böttcher hat ebenfalls 6 verschiedene Schäumer über einen längeren Zeitraum gegeneinander getestet...auch einen mit 4 Eheims dran.... und auch bei ihm laufen heute nur noch BubbleKings...
Steffen,...
selbstverständlich testen wir alle Neuentwicklungen ausgiebig im Salzwasser-Prüfstand. Danach geben wir die Prototypen ausgesuchten Testern aus unserer Umgebung. Niemand kann so ausgiebig testen, wie die aktiven Meerwasser-User. Erst wenn so ein Teil mindestens 1 Jahr gelaufen ist, kommt es auf den Markt. Bei der Gelegenheit, überprüfen wir auch die Pumpen unserer Mitbewerber. Allerdings wäre es schlechter Stil von uns, die tatsächlich ermittelten Werte zu veröffentlichen.
@ Größenangaben...
Was die Größenangaben angeht, so machen wir realistische Angaben und keine Fantasiewerte. Es gibt nicht wenige Händler, die von uns verlangen, die Größenangaben nach oben zu korrigieren, weil die anderen das auch täten. Das entspricht aber nicht unserer Firmenpolitik.
Grüße .... Klaus
UND
was man ja nun echt zugeben MUSS!!!
Diese ROTEN ROHRE ...... die alleine sind ja mindestens 1000€ wert ... und dann ist der Rest echt läppisch BILLIG!!!
Vermutlich wird DAS der Unterschied beim "kleinen" BK sein ..der hat GRAUE Rohre und ist dann NICHT COOL ![]()
ICH darf solche Sachen jetzt sagen weil ich praktisch schon dazu gehöre und mir die Sprüche ja quasi selber an den Kopf werfe ![]()
@Stefan Ott: Bitte veröffentliche doch mal den Test, würde uns sehr interessieren. Warum machst dus nicht?
ZitatOriginal von klaus Jansen
Der 500er verbraucht nun keine 2 x 78 Watt, sondern dank der neuen PE-Nadelräder, nur noch 2 x 55 Watt.
Auf deiner HP steht beim 500er 1x68Watt
Nicht mehr aktuell?
Wenn dem so ist würde ich gerne mal alle neuen Leistungsdaten sehen, hast du da evtl. ein .PDF oder so?
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