Steinkorallen haben Probleme - Phosphatsenkung ?

Alex G.

hallo leute,

unsere steinkorallen haben ein paar probleme wie es scheint. seit einiger zeit hat ja ein lila acro ableger probleme, weil er von unten weiss wurde. daraufhin habe ich etwas gegen den zu hohen po4 wert (0,5mg) unternommen, 250gr rowaphos eingesetzt (vor 4 wochen). nach einer woche war der wert auf 0,3mg runter. am samstag habe ich mir von michael den deltec flowbedfilter mitgebracht und das rowaphos dort eingefüllt. nun ist po4 bei 0,1mg.

heute fiel mir auf, das andere steinkorallen (enzmann, andere acros) im unteren bereich die polypen eingezogen haben bzw. an einem ableger (enzmann) absterben !

die wasserwerte:

sal: 34,5
ca: 380
mg: 1380
ph: 8,0
kh: 6
no2: <0,05
no3: 30
po4: 0,1
temp: 26,0

zugaben täglich: 1ml + elements, 1ml - elements, 3tr. jod, 5 tropfen pro coral fluid (enthält nur vitamine, alle zugaben entsprechen ca. 1/4 der empf. dosierung), 1-1,5l kalkwasser

liegts an der zu schnellen absenkung ? soll ich einen teil rowaphos aus dem filter nehmen ? hilfe !!

JensD

Hi Alex,

ein paar grössere Wasserwechsel schaden auch nicht, hast du in letzter Zeit regelmässig Wasserwechsel gemacht oder eher ein bischen schlurig ?

[EDIT]
Du hast doch eine selbstgebaute Nachfüllanlage, kann es sein das deine Elektroden etwas ins Wasser abgeben???
Hast du Kohle da ?

Alex G.

wasserwechsel der letzte vor 2 wochen 25%. kohle läuft grade mit (allerdings seit einer woche - raus ?).

elektroden sind titan - eher keine abgabe

Thomas Jokisch

Hallo Alex,

- Kohle raus(meer als 3 Tage entzieht dir zuviel Spuris)
- deshalb u.a.Wasserwechsel(ggf. wieder bis 25%)
Bei keiner Verbesserung innerhalb von 2 Tagen,Spuris noch extra zuführen.

Die Reduktion von Phosphat war meiner Ansicht nach zu schnell.
Für die Senkung die du dir vorgenommen hast (0,5 auf 0,1)
hätte ich mir zumindest 4 Wochen Zeit genommen.(besser noch meer)

Ich habe mal einen guten Teil meiner SPS bei einer zu schnellen Absenkung
verloren.

Liebe Grüße,
Thomas

cms

also diese absorber haben einen gigantischen nachteil: sie lassen einen zu schnell vergessen was die hauptursache für zu hohe po4-werte ist: nämlich zu hohe besatzdichte. meines erachtens DER grund für die meisten probleme hier. ist so ein bisschen wie beim menschen: erst isst er zuviel, dann macht er ne diät, frisst hinterher wieder usw. ---> JOJO-EFFEKT... sollte man im AQ vermeiden!! (wo besser absolut konstante werte vorliegen sollten)

gruss
cms

ps: nicht immer so viel rumfummeln wenn man nicht 100%ig weiß woran es liegt!!

ich kenne aquarianer bei denen laufen die becken wirklich absolut top, aber TROTZDEM stirbt ab und zu mal ein tier und wird weiß. alle paar monate mal eines von vielen vielen. und sie lassen TROTZDEM alles so wie es ist und ich denke dass das auch der richtige weg ist. denn nur weil eine koralle muckt und alle anderen super dastehen fange ich nicht gleich an das gesamte milieu in frage zu stellen? oder was meint ihr?? ich denke häufig spielen nesselgifte und andere nicht messbare parameter eine viel größere rolle als bisher angenommen....

Alex G.

hi cms,

überbesatz kann wohl in unserem becken kaum angehen prinzipiell hast du natürlich recht, was das thema rumfummeln angeht. aber: po4 auf 0,5 zu lassen wäre sicherlich nicht gut, zumal ja zu dem zeitpunkt bereits eine koralle weiß wurde.

ich habe gestern abend noch die kohle entfernt sowie den po4 adsorber auf langsamsten durchfluß gestellt, um die abbauleistung zu minimieren. heute nach feierabend mache ich nochmal nen kleinen wasserwechsel... später mehr..

Joe

[quote]Original von cms
ich kenne aquarianer bei denen laufen die becken wirklich absolut top, aber TROTZDEM stirbt ab und zu mal ein tier und wird weiß. alle paar monate mal eines von vielen vielen. und sie lassen TROTZDEM alles so wie es ist und ich denke dass das auch der richtige weg ist. denn nur weil eine koralle muckt und alle anderen super dastehen fange ich nicht gleich an das gesamte milieu in frage zu stellen? oder was meint ihr?? quote]

hi christoph,

so isses.

gestern war auch plötzlich ein wunderschöner s. hystrix-ableger weiss.

was weiss ich warum....

um ihn herum alles prima stehende stöcke.

ist für mich auch traurig, aber des rätsels lösung wird bei solchen vorkommnissen kaum einer finden.....

Volker Dehn

Hallo Alexander

Mit welchem Test misst du PO4?

Hab grad die Bilder von deinem Aq. angeschaut, sieht prima aus!

Alex G.

Zitat

Original von Volker Dehn
Hallo Alexander
Mit welchem Test misst du PO4?
Hab grad die Bilder von deinem Aq. angeschaut, sieht prima aus!

zu 1) tropic marin

zu 2) danke - zumindest noch.... wenn natürlich alle ableger weiss werden

Joe

hi alexander,

was mich wumdert, dass du trotzt zugabe von kalkwasser hohe po4werte hast/hattest.....

Volker Dehn

Den Tropic Marin hatte ich auch mal.

Leider zeigte der bei mir immer einen höheren Wert an.
Will sagen: Ich hatte eigentlich kein messbares PO4 im Becken und der Test zeigte trotzdem was an. Wieviel kann ich dir nicht mehr sagen, ist schon eine Weile her.
Meine Korallen wurden heller und heller, ein Paar Ableger gingen kaputt. Dann hab ich mir den von Rowa
zugelegt, der kam da grad auf den Markt, und siehe da: PO4 war NN.

Vielleicht solltest du ein wenig in einen anderen Test investieren.

Ich will den Test von TM nicht schlecht machen, vielleicht war der damals überlagert oder so. Aber ich war doch sehr enttäuscht.

cms

also von den fotos her kann ich keinen po4-mangel erkennen. die sarcophyton wäre viel heller und auch die braune hystrix.... muss andere gründe haben. finde auch dass alles gesund aussieht. den rest hab ich oben beschreiben...

gruss & viel erfolg..
christoph

ps: hatte das mal mit ner grünen tischacropora: von einem tag auf den anderen weiß. k.a. warum. aber: nach mittlerweile ier monaten wachsen die spitzen ganz langsam wieder. hab nie herausgefunden was es war. aber: hab auch nix geändert, der rest steht nach wie vor super da....

Volker Dehn

Hallo cms:
Stimmt schon, die Farben sind dann doch nicht so typisch dafür
Also Phosphatlimitierung ist das bestimmt nicht.

Nur was die Tests für Werte angeben, und was wirklich im Wasser ist, das sind in meinen Augen halt oft zwei paar Schuhe.

Hallo Alexander:
Vielleicht solltest du mal eine "Gegenmessung" mit dest. Wasser machen, oder es gibt ja schon diverse Stammlösungen. Vielleicht mach ich auch nur zu viel Panik, aber ich hatte halt schon sehr schlechte Erfahrung mit diversen Tests.

cms

Zitat

Original von Volker Dehn
Nur was die Tests für Werte angeben, und was wirklich im Wasser ist, das sind in meinen Augen halt oft zwei paar Schuhe.
Hallo Alexander:
Vielleicht solltest du mal eine "Gegenmessung" mit dest. Wasser machen, oder es gibt ja schon diverse Stammlösungen. Vielleicht mach ich auch nur zu viel Panik, aber ich hatte halt schon sehr schlechte Erfahrung mit diversen Tests.

kann ich nur bestätigen. daher: wachsames auge haben aber eben auch nicht zu viel hin- und herregeln, meistens gerät dann das gesamte milieu in schieflage... ist wie dem gleichGEWICHT beim menschen

Alex G.

tja, ich habe keine ahnung. der test ist natürlich immer nur die halbe wahrheit. die polypen aller acros sind ja auch draussen. die einzigen wirklichen sorgenkinder sind die enzmannableger und der lila acro ableger. die hystrix und diese grüne ??? in der mitte sind alle winderbar. bei den beiden acros hingegen sind am fuss die gewebe zerstört. leider habe ich nicht genug erfahrung, um zu sagen, ob das nu besser oder schlechter wird...

der anfangs zu hohe phosphatwert kam imho durch zuviel futter zustande... die futterzugabe wurde daraufhin gesenkt.

nun mache ich gleich mal 5% neues wasser dazu... mal schauen, wie die werte morgen sind.

Volker: parallel werde ich mal mit der gegentestlösung von tm den test überprüfen, in den neuen packungen ist ja ein test-test mit dabei...

ein paar bilder von gerade:

die enzmann (nah herangeholt - am fuss bilden sich cyanos)

die kleine hystrix - was sind das für nervige algen ?

das sorgenkind schlechthin - erst gewachsen wie doof, nun wurde sie als erstes weiß

welche koralle ist das ? diese steht doch ganz hervorragend...

cms

naja deine korallen haben sich vielleicht an den hohen wert gewöhnt und nun haste ihn zu schnell wieder abgesenkt. das fanden sie halt nicht so witzig also einfach in ruhe lassen bis sich alles einpendelt... nur zur kontrolle messen dass nix ausm ruder läuft - wenn alles einigermaßen stimmt einfach laufen lassen.

Alex G.

gesamtaufnahme - alle farben sind doch recht gut, oder ? ich finde eigentlich, das alles recht vital aussieht... manno !

Alex G.

sodele, wasserwechsel erledigt, cyanos abgesaugt... mal schauen, was passiert...

Volker Dehn

Also ich finde, das sieht doch gut aus!

...das Becken gesammt sowieso,
und an der Acropora auf dem letzten Bild sieht man links deutlich so einen "Wulst". also wächst die Koralle, da wo das Gewebe ist.

Wie sieht es denn Strömungs/ beleuchtungstechnisch an den betroffenen Stellen aus?

Alex G.

die acros stehen schon seit immer direkt unter dem hqi / einer blauröhre. strömung ist dort oben eigentlich ziemlich heftig, zumal im moment noch der schnellfilter mit drin ist.

ja, die wulst fiel mir auch auf, das ist also evtl. ein gutes zeichen ?

Volker Dehn

...also ich würde es als ein gutes Zeichen deuten.

So wie es ausschaut degenereirt das Gewebe ja auch nicht weiter.

Ansonsten ist von cms ja schon alles gesagt:
Nicht so viel rumregeln, und wenn, dann nur ganz vorsichtig.

cms

also ich hab solche erscheinungen auch - und zwar ebenso NUR bei acros. und zwar bei denen die nicht RUNDUM licht bekommen...

aber eines ist mir aufgefallen: ich glaube du musst auf jeden fall langfristig mit mehr röhren beleuchten, zur zeit ist dein licht viel zu punktuell --> daher große verschattete zonen!! würde es mal mit zusätzlich zwei doppelbalken T5 versuchen.

gruss
cms

Alex G.

ich hole diesen thread nochmal wieder hoch - hat sich noch nicht komplett erledigt.

phosphat ist jetzt im verlauf von mehreren wochen auf 0,1mg/l (TM) gesunken, no3 liegt bei ca. 20mg/l (der jbl test ist einfach zu bescheiden abzulesen). alle korallen zeigen ein gutes polypenbild und wachsen. lediglich die lila acro, welche schon wieder eine wulst am fuss bildete (siehe weiter oben), wird nun langsam weiter von unten weiss. soll ich versuchen, das obere stück zu separieren und neu zu fixieren ? foto stelle ich bei gelegenheit noch rein...
ebenso sind bei der lila acro die polypen nicht ganz geöffnet. was kann die sonst noch haben ?

Sensay

Auch wenn ichs immer wieder sage: Falls dus nicht eh schon machst, ein paar Spuren täten evtl. auch nicht schaden, einfach mal ausprobieren, habe damit auch mal bei unklaren Problemen (Wasserwerte alle top etc.) Erfolg gehabt.

Alex G.

nun ja, in homöopatischen dosen gebe ich ja spuren dazu, also 1ml TM + Elements und 1ml TM - Elements - dann 4 tropfen jod und 6 tropfen vitamine. das ganze auf ca. 400l wasser. die spuris sind allerdings fast alle, die werde ich demnächst auf diese balling zugaben umstellen.

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