Kühlsystem - jemand ne Idee?

  • Hy,

    ich ziehe ja mit meinen Aquarien jetzt aufs Dach. Nun wirds da schon bei diesem Wetter ziemlich warm und ich sehe naechsten Sommer durchaus Probleme auf mich zukommen. Mit der simplen Verdunstungsmethode komme ich da wohl nicht weiter.

    Wie koennte ich sonst noch gut (sparsam und effizient) kuehlen? Jemand ne Idee?

    Klimaanlage reinstellen?

    Rohr in den Garten verlegen, 1 m unter die Erde und dort Wasser durchpumpen - oben im AQ dann per Waermetauscher ins AQ?

    Sonst noch verquerte Ideen?

    Gruß

    Roger

  • Also das normale Kaltwasser in eurer Hauswasserversorgung ist eigendlich immer kalt genug zum Kühlen. Vielleicht kannst du dir ja einen Wärmetauscher mit der normalen Kaltwasserversorgung eures Hauses bauen. Scheinst ja ein bischen Arbeit nicht zu schäuen :smiling_face:

  • Hy Marcus,
    es gab schon vieles, ich verfolge die Threads sowohl hier wie auch in Suesswasserforen seit Jahren. Aber ausser energiefressender Elektrolösungen (Klimaanlage oder Peltier) und der Verdunstung kommt irgendwie nicht viel rueber. Kann sein, dass es nicht viel mehr gibt, aber zum nachdenken kann man doch wohl anregen, oder?

    Fuer mich hoert sich die Lösung mit dem Schlauch in Garten verbuddeln ganz sinnvoll an ...

    Gruß

    Roger

  • vielleicht könntest du ja auch einen normalen Gefrierschrank in der Nähe des AQ stelllen und innen ein paar Windungen Schlauch legen. Dann kannst du durch diese Spirale im Gefrierschrank Wasser leiten. Das kostet natürlich Strom, aber weniger als mit einer Klima den ganzen Raum kühlen zu müssen und der Gefrierschrank müss ja nur an den ganz heissen Tagen im Sommer laufen.

    Einmal editiert, zuletzt von Thomas Labuske (5. September 2005 um 15:14)

  • Zitat

    Original von Thomas Labuske
    vielleicht könntest du ja auch einen normalen Gefrierschrank in der Nähe des AQ stelllen und innen ein paar Windungen Schlauch legen. Dann kannst du durch diese Spirale im Gefrierschrank Wasser leiten. Das kostet natürlich Strom, aber weniger als mit einer Klima den ganzen Raum kühlen zu müssen und der Gefrierschrank müss ja nur an den ganz heissen Tagen im Sommer laufen.

    Diesen Gedanken habe ich schon lange im Kopf.... wäre nen versuch wert.

  • Die Klimaanlage für die Wohnung ist schon nicht schlecht, auf jeden Fall besser als ein Kühlschrank - bei dem ist die Kühllung nicht effektiv genug. Ein PE-Rohr im Garten zu verbuddeln ist auf jeden Fall eine gute Idee. Irgendjemand aus dem Forum hat das glaube ich mal gemacht - vielleicht meldet er sich ja mal... ich weiß nicht mehr wer das war - (es könnte ev. Stefan C. gewesen sein)

    MfG, Frank


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    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Fuer alle die Ideen muesste man einen moeglichst effizienten und meerwasservertraeglichen Waermetauscher bauen. Gibts hierzu schon sowas wier eine Anleitung?

    Gruß

    Roger

  • Nö, für den Schlauch im Garten brauchst Du keinen Wärmetauscher. einfach den Schlauch mit Frisch angesetzem Meerwasser füllen und dann an eine im Technibecken hängende Pumpe anschließen und die Pumpe immer laufen lassen...

    MfG, Frank


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  • Zitat

    Original von iXware
    Die Klimaanlage für die Wohnung ist schon nicht schlecht, auf jeden Fall besser als ein Kühlschrank - bei dem ist die Kühllung nicht effektiv genug. Ein PE-Rohr im Garten zu verbuddeln ist auf jeden Fall eine gute Idee. Irgendjemand aus dem Forum hat das glaube ich mal gemacht - vielleicht meldet er sich ja mal... ich weiß nicht mehr wer das war - (es könnte ev. Stefan C. gewesen sein)

    Nee, das war jemand anderer, weiss es aber auch nicht mehr genau.

    Klimaanlage hilft nur bedingt.

    Ich hatte mich unter anderem aus Wärmegründen dazu entschieden mein Aquarium im Geschäft aufzustellen. Temperatur um Laden aktuell 18,5°C bei 30° Aussentemperatur. Wassertemperatur wäre jedoch ohne Ventilator im Bereich 30° - warum auch immer. Bei leicht steigender Raumtemperatur - also eben im Bereich der 19° Marke steigt das Becken extrem...

  • Zitat

    Original von Steffen Schwarz
    Das Problem an der Gartenlösung ist natürlich dass er jeden Liter Wasser mit erheblichem Energieaufwand in den xten Stock pumpen muss.
    Ich glaub billiger als mit Verdunstung kann man kaum kühlen.

    so groß ist der Energieaufwand nicht, da ja das wasser auch erst mal runter in den Garten muß, läuft das wasser auch fast von allein wieder bis ganz nach oben, es muß nur noch für eine Zirkulation gesorgt werden. Nimm doch mal beide einden von einem Schlauch in eine Hand und fülle den Schlaauch auf der Einen seite mit wasser, dann siehst Du was ich meine :]

    MfG, Frank


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  • Jetzt stellt sich natürlich direkt die Frage - welchen Schlauch kann man verwenden.

    Hat jemand erfahrungen mnit Prokukten? Gardena etc?

  • zB die weißen PE-Trinkwasserleitungsrohre.

    MfG, Frank


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  • iXware: Na dann kuehlt man das Wasser ja dauerhaft ... das will man aber zumindest im Winter ja wohl eher nicht ... daher dachte ich an einen geschlossenen Kreislauf mit Wasser als Waermetraeger und den mit Waermetauscher mit dem Becken verbunden .. verhindert, dass stehendes Meerwasser im Schlauch umkippt ...

    zu der Kuehlschrankloesung: Ein normaler Kuehlschrank gibt ja die Waerme an den Raum ab ... darueber wird dann wieder das Becken erwaermt ... man muesste also die Abwaerme des Kuehlschranks nach draussen fuehren ...

    Btw. ich frage jetzt, da derzeit der Garten noch nichtmal angelegt ist. Wenn, dann sollte ich das also jetzt vorbereiten sonst muss ich naechstes JAhr nomma alles aufreissen ...

    Gruß

    Roger

    2 Mal editiert, zuletzt von RHT (5. September 2005 um 16:05)

  • Zitat

    Original von Roger Tillmann
    iXware: Na dann kuehlt man das Wasser ja dauerhaft ... das will man aber zumindest im Winter ja wohl eher nicht ... daher dachte ich an einen geschlossenen Kreislauf mit Wasser als Waermetraeger und den mit Waermetauscher mit dem Becken verbunden .. verhindert, dass stehendes Meerwasser im Schlauch umkippt ...

    im Winter kannst Du doch den Schlauch entleeren und somit stilllegen. Wenn Duz das aber mit nem Wärmetauscher machen willst, dann geht nur einer aus Kunststoff (aber frag mich bitte nicht was man da nehmen kann) oder Titan. alles andere wird vom Salzwasser angegriffen. Kupfer, Alu, Messing etc. fallen ja sowieso auf Grund der Giftigkeit für die Wirbellosen von vorn herein aus...

    MfG, Frank


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  • Na ja - es sollte ja möglich sein zum Ende der Kühlperiode den Schlauch abzuklemmen und mit Süsswasser zu spülen, das glaiche im Frühjahr wieder bevor wieder Meerwasser rein kommt.

    Ich meine in der Bauanleitung wäre herkömmlicher Gartenschlauch verbaut worden.

    Einmal editiert, zuletzt von Thorsten Busse (5. September 2005 um 16:16)

  • So, von Siegfried war der Beitrag:

  • das Gardene Bewässerungsrohr ist das steife schwarze PE-Rohr kein normaler Gartenschlauch. Normaler Gartenschlauch enthält ne Menge weichmacher, die überhaupt nicht gut für die Aquarien sind...

    MfG, Frank


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  • Hallo,

    geht ein großer Teil der Kühlwirkung nicht wieder verloren, wenn ich das gekühlte Wasser durch die warme Umgebungsluft wieder nach oben Pumpe ?
    Ich stelle mir gerade das schwarze Rohr vor, wie es in der prallen Mittagssonne an der Hauswand nach oben läuft. Ich glaube nicht das da viel Kühlwirkung übrig bleibt. Es sei dann man isoliert die Leitung.

    Schöne Grüße

    Stephan

  • na so viel kostet ja ein wenig Isolierung nun auch wieder nicht... man muß schon ein Paar Ideen selbst mit einbringen. zB könnte man auch das schwarze Rohr unter der Erdoberfläche ins Gebäude führen, dann verschandelt man sich nicht mal die Fassade

    MfG, Frank


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  • @Thorsten:

    Das hast du ja sauber wieder ausgegraben ! :wink :wink

    Übrigens hatte ich in diesem Sommer (bis jetzt) auch NIE mehr als 26°C - obwohl ich die Schaltintervalle für die Grundwasserpumpe herabgesetzt habe.

    Die "Bewässerungszeiten" für den Garten werden mit in den "Kühlwasserwechsel" einbezogen, so konnte die Anlage bezüglich Energieverbrauch weiter optimiert werden, =)

    @Longo:

    Das was du schilderst wäre wohl eine Kühllösung "Made in Schilda" :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:
    Ist aber vielleicht eine Überlegung wert, um evtl. mittels Sonnenenergie in der kälteren Jahreszeit (tagsüber) das Becken ein bißchen aufzuheizen...??

    (Noch nicht ganz ernst gemeint)

    Sei wer du bist und sag, was du fühlst! Denn die, die das stört, zählen nicht und die, die zählen, stört es nicht!

  • Hi Siegfried,

    wie groß ist eigentlich dein Becken?

    MfG, Frank


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  • Hallo Zusammen,

    eine interessante Diskussion!! :grinning_squinting_face:

    Bei mir würde die Temperatur bis auf 30 grad hochengehen wenn ich nichts mache. Dafür mache ich hauptsächlich die Beleuchtung verantwortlich (1x 150 Watt HQI und 2x 39 Watt T5) Umgebungstemeratur liegt bei 23-25 grad im Sommer.

    Also nur die Umgebungsluft mit einem Klimagerät zu kühlen wird wahrscheinlich nicht ganz reichen denke ich mal.

    Was sehr gut half bei mir, war erstmal die Beleuchtung mit einem Ventilator zu kühlen. Das brachte mir gute 2-3 Grad. Dabei weht natürlich auch etwas Luft über die Wasseroberfläche, was zusätzlich kühlt, aber auch die Verdunstung erhöht. :face_with_rolling_eyes:

    Mittelfristig (eigentlich solle ich mir bis Freitag was einfallen lassen :D) bin ich aber auf der Suche nach einer anderen Lösung.
    Die Idee mit dem Garten oder der Regenwasser finde ich schon mal sehr gut, da nich viel Energie aufgewendet werden muss. Nur leider, so ist es bei mir der Fall, geht das nicht überall.
    Übrigens einen Gardena Schlauch würde ich nicht verwenden, da habe ich bei nur 2 Meter wegen der Weichmacher schon mal schlechte Erfahungen gemacht! Lieber einen teuerern lebensmittelechten Schlauch verwenden, oder einen Silikonschlauch.

    Es gibt im Handel Kühlagregate für Aqua's verbrauchen zwar Strom, aber bei meiner Beckgröße müste ich ein 250 Watt Gerät anschaffen, was vom Verbrauch her etwa das gleiche ist wie der Heizstab den ich eigentlich mal zum heizen geplant habe :grinning_squinting_face:
    Wahrscheinlich +/-0 Rechnung, wäre eigentlich ok.
    Übrigens ich denke ein Kühlschrank zum kühlen wird wegen seiner schlechten Effizienz nicht weniger Verbrauchen.

    Ansonsten, lacht mich jetzt aus oder nicht :D, hatte ich schon die Idee mein Wasserbett mit dem Aqua-Wasser zu heizen. Da sind rund 200 Liter drinne, das würde gleich auf zwei Seiten Energie sparen. Hab die Idee aber bis jetzt technisch nicht zu ende gesponnen, war nur so ein Anfall von Aha, da wird geheizt da muss ich kühlen....

    Mal sehen was mir jetzt im bett noch einfällt dazu.... :wink

    Gute Nacht

    Christian

    Christian A.

    Webmaster / Administrator


    80x80x80 cm, ca. 500 Liter, 1x 400 Watt HQI, 2x 24 Watt T5, 2x Tunze Stream, ZC Cyclon AS 1500, Technikbecken mit ca. 80 L netto, Förderpumpe 3000 l/h


    Marubis e.V.

  • Hallo Roger

    Nun gebe ich auch mal mein "Senf" hinzu. :winking_face:

    Mal ehrlich, das Wasser vom Garten bis unters Dach zu pumpen? :confused_face:
    Das alles dicht bleibt mal vorausgesetzt, bei der nötigen Pumpenleistung für die Höhe ist völlig unrentabel!

    Meine Kühlvariante ist eine Kombination aus Lüfter und Durchlaufkühler.
    Das halte ich für die günstigste Lösung. Ein Sensor schaltet bei Temp.-Anstieg die Lüfter zu. Wenn es ausreicht zur Kühlung bleibt es dabei. :rotewange: Sollte es an heißen Tagen nicht reichen geht ab 28,5°C der Duchlaufkühler im Betrieb und drückt die Temp. auf 26,5°C runter. Danach schaltet er wieder ab. Die Lüfter laufen weiter!
    So ist der Effekt günstig mit Lüftern zu kühlen und trotzdem Sicherheit zu haben.

    Und mal ganz nebenbei. Im Winter kühle ich NUR mit den Durchlaufkühler! Macht schön warm und die Verdunstung wird nicht noch erhöht. Im Sommer kann man ja gut Durchlüften. Im Winter mit der Feuchtigkeit ist schon ein Thema für sich.

    MfG Sven

  • Hy,

    also die Idee mit der Zisterne fasziniert mich grade irgendwie .. wollte Anfang des naechsten Jahres sowieso noch so n Regenwasserfass im Garten versenken.

    Als Rohr wuerde ich das PE Rohr nehmen aus dem Baumarkt. PE ist bekanntlich sehr resistent und das System ist auch für hohe Drücke ausgelegt.

    Wasserbett: Mein Bett hat 34 Grad .. da macht mein AQ schon lange byebye ...

    Sven: Mit Durchlaufkuehler meinst Du so ein Peltierelement? Hat glaub ich irgend ein Hersteller als 3er Kombi vermarktet ... Fuer den Winter sicherlich ok ...

    Mir geht es eben grade drum mit wenig Verdunstung zu kuehlen ... Hatte in der alten Wohnung genug Probleme wegen zu hoher Luftfeuchtigkeit. Da werden die Waende immer so gruen *seufz* Diese Art der Kuehlung bringt auch nur 4-5 Grad gegenueber Raumtemp. - auch hier benötige ich denke ich mehr Differenz.

    Eine Umwaelzpumpe welches das Wasser nur umwaelzt, benötigt nicht viel Kraft. Geht na klar nur wenn der Kreislauf geschlossen ist (nur offen nach oben .. )

    Gruß

    Roger

    Einmal editiert, zuletzt von RHT (6. September 2005 um 13:33)

  • So lange das Wasser von oben in den Schlauch (geschlossenes System) läuft kommt es auch von alleine Oben wieder an, da ist nicht viel zu pumpen.

    Bei dem Schlauch - hier war ja die Rede von einem Bewässerungsrohr, also keine Weichmacher wie im schlauch. Ausserdem könnte ich mir vorstellen das ein Silikonschlauch oder so einen schlechteren Wärmeaustausch bietet als das Bewässerungsystem weil dieses dünnere Wände hat...

  • Zitat

    Original von Roger Tillmann
    Hy,

    [...]

    Wasserbett: Mein Bett hat 34 Grad .. da macht mein AQ schon lange byebye ...

    [...]
    Gruß

    Roger

    Hi,

    was 34 Grad? :winking_face_with_tongue: Also ich hab im Sommer 26 und im Winter 28 Grad. Ich hatte letzten Winter mal 30 Grad eingestellt aber da fing ich an zu kochen :grinning_squinting_face:

    Gruß

    Christian

    Christian A.

    Webmaster / Administrator


    80x80x80 cm, ca. 500 Liter, 1x 400 Watt HQI, 2x 24 Watt T5, 2x Tunze Stream, ZC Cyclon AS 1500, Technikbecken mit ca. 80 L netto, Förderpumpe 3000 l/h


    Marubis e.V.

  • Hi...

    Zitat

    Sven: Mit Durchlaufkuehler meinst Du so ein Peltierelement? Hat glaub ich irgend ein Hersteller als 3er Kombi vermarktet ... Fuer den Winter sicherlich ok ...

    Nein ist schon eins mit Verdichter. Ein Resun CL450 und es kommt mit meiner Beleuchtungs-Abwärme klar. Sind ja 6x80W T5 und 4x150W HQI. Macht schon doll Hitze. :yrf

    MfG Sven

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