schon wieder ein Pünktchen Thread :-(

Er hat schon so ziemlich alles gemacht was nötig ist. Nun heissts abwarten. Obwohl ich nicht gern querschiesse {:D}, finde ich die beleuchtungsrreduzierung gut. Beobachtet mal wie heftig die punkte am abend aussehen, und wie wenige in der früh sichtbar sind.

Oder liegt das nur an meinen geschlossenen augen am morgen ?

Hi,

Mir hat mein Putzer letztens erst wieder das Aufkommen von Pünktchen im Ansatz erstickt

Ich bin ja nicht gerade ein FAN von Chemie im Becken, aber bevor ich einen (fisch-)Totalausfall riskiere, würde ich bei sichtbarer Verschlechterung dann doch ein Medikament auf Malachitgün-Basis einsetzen. Das ist für Korallen meist unschädlich, und hilft zuverlässig gegen Pünktchen... allerdings muß dann Kohle raus und Ozon abgedreht werden... UV bin ich mir nicht sicher...

Nach der Behandlungsdauer wieder Köhle rein, um Medikamentenreste wieder zu entfehrnen. Hat bei mir innerhalb der ersten 3 Tage geholfen.
Mein Abschäumer hat immer noch einen blauen Ring im Kontaktrohr ..

Gruß Mike

OK.

Aber noch kurz was zu euren putzerviechern:

es ist falsch anzunehmen, dass diese tiere bei crypto/oodin helfen können. Der errregerr ist zu klein und sitzt tief in der haut.

Vielleicht hat es "psychologischen nutzen"

Doch nicht mal die "infizierten hautfetzen" gibt es, denn diese erreger kommen wie schon gesagt von innen. Zuerst über die kiemen, an deren fehlfunktion der fisch dann auch später verendet. Sso zumindest meine theorie...

Im übrirgen halte ich eine diatomeen filterung zwar unpraktisch, aber dafür sehr effektiv!

Nee, kenn ich nicht, möchte ip nur zustimmen, diatomfilter ist zwar sehr unpraktisch in der handhabung, aber wirklich effetiv.

Hi,

iP
Cryptocarion ist laut Definition ein Ektoparasit, welcher sich in den oberen Hautschichten festsetzt... so zumindest meine Info bisher.
Das ein Vieh, welches als Einzelindividuum als deutlich sichtbarer Punkt zu erkennen ist, zu klein ist, um von einem Putzer-Lippi oder einer Putzergarnele gefressen zu werden, wage ich zu bezweifeln... ich rede hier von Pünktchen, und nicht von diesem samtartigen Überzug bei der Anemonenfisch-Krankheit.

Weiters hat dieser Parasit einen definierten Lebenszyklus.
bodenlebend-freischwimmend-auf dem Wirten (Reihenfolge weis ich jetzt nicht ob korrekt )

Ozon, und UV kann daher nur in der freischwiimenden Phase wirken.
Ebenso ein Diatomeen-Filter.

Dieser Parasit kommt nicht von innen, sondern von außen, und ist in jedem Becken / auf jedem Fisch latent vorhanden. Er bricht aber erst aus, wenn der Fisch durch irgendetwas geschwächt ist (Stress, Hunger, Verletzung, etc.)

Die Kiemen können dabei natürlich auch befallen werden, jedoch geht die Krankheit nicht automatisch von dort aus...

Ich selbst habe gesehen, wie mein Putzer meinem z. flavescens ein Pünktchen vom Rückenflossen-Ansatz "entfehrnt" hat.

Dazu kommt sicherlich der psychologische Nutzen eines Putzers, der dem Wohlbefinden des Fisches, und dadurch der eigenen Abwehrkraft dient.

Gruß Mike

@ Mike:

leider falsch, 6, setzen....

OK,
Habe gerade nachgelesen... er sitzt eher tief in der Haut, und erreicht diese sichtbare Größe erst kurz bevor er vom Fisch abfällt und sicht teilt...

Kommt aber trotzdem von außen! Manche Fische können eine Art Teilimunität entwikeln, und so zum Überträger werden, ohne selbst zu erkranken.

Gruß Mike

HI,

da meine laptoptastaur total im eimer it, versiuche ich einigermaßen zu schreiben o dass mans verssteht....

@ Klaus:

was du sschreibt ind erkenntnisse von vor 1000 jahren
Sorry weenn ichs so sage, aber ich habe unterlagen von Dr. Mike Levy, NCSU (Nnorth Carolina state Uuniversity), welche ssich aussschliesslich miit diesem theema beschäftigen. Der erregerrr für ooidnium (nicht crypto), sitzt in jedem einzelnen fisch, doch bricht er nincht aus, solange die ebeingungen ein gleeichgewicht an antikörperen zulasssesen. Der fisch ist so guut wie immer infiziert, nunr bricht die krankheit lediglich bei unwohleien oder nicht optimaleene bedingungen aus. Das kannst du z.B. beim weisskehl beobachten, da viele exemplare er gesundd sind, und ncahdem du im becekenn hantiert hast, die pünktchen bei dem tieer ausbrechen. Dasa kommt nicht daher, dass das "wimperrtierchenn" genau in diesem moment den fiscsh hfindet.
Als veergleich kannsste denn herpess bei menschen nnehmen, der zwarr in sseiner art undd funktion nkomplett annders ist, aber als immer wiederkehrende krankheit eben perrmanent da ist.
Auch die zahl von 200 tochterzellen sstimmt nicht, es sollten seltsamerweeisee 256 sein...

Dochh es kommt wirklich darauf ann, ob du crypto allein, oodin allein, oder beides zusammen als krankheit siehst. Crypto seelber ist bei weitem nicht sso schhlimm für den fisch, eer kann damit länger leben. Oodin daagegen wirkt vernincchtennd. Oft haben die leucosternon oodinium, ohne dass es erekennnbar ists. Puderzucker in feinster form eben

@ Mikee:

die pustelnn die du siehsst, sisnnd nicht der erreger, ssosnndern wie die haut auf den erereger reeagiert. Der erreger sitzt drrunnter, und da ein fisch nicht sonderlich dick ist, erlaube ich mir, den sstanddort als "tieefere schicht" zu betiteln. Würde die putzergarnele oder putzerfissch, diesse "popel" enntferrnen, würde leglich die haut dees fisches verletzt werdenen. So läuft das nicht.... leiderr sonst hätteen wir alle tolle acannthurus arten im aqua...

Zur immunnität: genereell gibt es fissche die da wirkrlich "immun" ssind, indem sie sehr schnell antikörper aufbauen. Zu diessen zählenn sämtliche anemonenfischartenn, putzerlippfische, diveersee drücker, etc. Ddiese tiere mögenn die krankheit zwarr auch bekommen, abere sie weeerden ssie sehr schnnell wieeder loss. Selbst ein achilles baut antikörper auf, doch die produktion reicht nicht ausy, um die krankheit einzudämmen. Sehr rinteressant fand ich versuche, in denen mehrere antikörper von samtanemonenfischhen entnommen und acanthurus arten verabreicht wurden. Ichh glaube das ist peer spritze geschehennn, geenaueeres müsste ich nachlesen. Diese tiere überlebten die geissel odinium ohne prrobleme.

Diie von mike angesprochene anemonenfichkrankheit sollte beesondere aufmerksamkeit bekommenn, da sie nicht wirklich oodinium und nicht crypto ist. Diese krankheit kommt speziell nur bei anemonenfischen vorr, und laut nem sehr erfahrenenn händler hilft hier nicchtmal kupfer, sondern nur was auf antibioticher basis?! Kann ich leider nichts zu sagen, da ich noch nie so ne menge an anemonenfichhen hatte, die erkankht ist. Doch es dauert keine 2 tage, bis der gesammte bestand verrnichtet wurdde.

Also Fazit:

1. Nicht crypto und oodin verwechseln. Im gegeensatz zu oodin ist crypto ein romantisscher spaziergaang

2. Weeder die oodin, nochc die crypto aussschäge weerdenn von putzer gefressen.

3. Die krankheitserreger trrägt jeder fisch in siuch, garnnelen nunu krrabbeenn haben sie beei ner epidemie sogar auf dem pannzerr, eetc.

4. In wie weiet andere tiere anngesteckt werden, hängt mit der erregerrdichte im freiwasser, der dichte der schleimhaut und der "innerren" gesundheit des ficshes ab (darrmerkrankungenn, eetc.)

Hoffe as warr einigeremaßen lesbarr... ich hhasse dell tastaturenn..

Glaub wem du willst
Wennns nachh dennen ginge, würdet ihr alle noch die temperatur eures wassers auf 30 grad fahren, LOL!

Diatomeen, UV, OZON: wennn du mein posting gelesen hättest wüsstest du warum es hilft

Hallo,
tja, jetzt hat es mich auch erwischt, mit den Pünktchen
Die 2 Docs haben sie bekommen.
Ich denke aber auch, daß es jetzt besser ist, so wenig wie möglich im/am Becken zu machen, füttere schon Banane, Knoblauch, Vitamine, neue Kohle rein, UV läuft eh die ganze Zeit.
Hoffe mal, daß es dadurch besser wird. So lange sie noch fressen, besteht ja noch Hoffnung auf Besserung.

Steht doch oben was hilft