Dekorationsmöglichkeiten im Aquarium Teil II

    Hallo zusammen

    Ich wollte das nicht im Atoll Board bringen daher habe ich mich entschlossen das in einem neuen Thread zu machen wobei ich mir sicher bin das der Nrobert Dammers sogar Verständnis dafür gehabt hätte.
    Wer sich an mein Posting von gestern erinnert der wird aufnahmen von den Korallenwelt Keramik Säulen sehen wo ich moniere das sie zu gerade hoch sind. Das mir im Bezug auf die Korallenunterbringen ohne Abschattung teilweise die dickeren Säulen beser gefallen als die hohen.

    Nun wie es der "Teufel" will, kam heute ein dickes Paket hier an. Torsten Lutter hatte sich ja von Claude, Michael und mir das erklären lassen und sich gleich nach der Messe hingesetzt und einen Prototyp gemacht.
    Den hat er mir nun zukommen lassen.

    Fairerweise füge ich natürlich auch Bilder ein :smiling_face:

    1. Kam perfekt hier an ohne Beschädigung.
    2. Masse: 60 cm lang, 44 cm hoch und etwas über 20 cm breit.
    3. Sehr viel mehr Platz für Korallen zum stellen.

    Es kommt den Atoll Säulen schon nah aber nicht ganz... Das heisst man kann wesentlich mehr Korallen unterbringen als bei den hohen Säulen, aber von der Bauart die Atoll hatte ( bei den Säulen auf der messe) kann man noch mehr unterbringen. Ich vesuche das mal morgen dem Torsten am Telefon zu erläutern.

    Ich finde es auf jeden Fall klasse das wir in Norbert Dammers jemanden gefunden haben der seine Produkte vorstellt und auch das der Torsten Lutter von Korallenwelt so schnell auf Kundenwünsche eingehen will. Evtl findet er ja doch mal zeit sich hier zu beteiligen... :smiling_face:

    Das zeigt mir das er es auf jeden Fall verstanden hat um was es mir ging. Wie ist das denn mit euch, ich sehe bei dem Thread recht wenig Beteiligung (im Board von Atoll) Wie ist den neure Meinung zu den Kermaiken oder Atoll Säulen ?

    Ich will hier keinen der Säulen oder Keramiken macht bevorzugen, ich denke das diese Sache mit dem Korallenunterbingen nicht so unwichtig ist ? Mir zumindest geht es halt so das das mit der Abschattung schneller eintritt als gedacht. Von daher ist diese neu Art dann doch schon ein guter Anfang.

    Hallo Robert,
    nach über einem Jahr Pause bin ich nun auch wieder dabei :smiling_face:
    Mir gefallen die Säulen gut und das mit der Stellfläche finde ich auch sehr wichtig.
    Wo liegt die gezeigte Säule preislich?

    GRuss Bernd

    Einmal editiert, zuletzt von AmStaff (6. Januar 2005 um 08:52)

    Also ich finde es auch Klasse das von Korallenwelt so schnell reagiert wird. Anderseits wird es Norbert bestimmt ein bischen ärgern :winking_face:

    Ich habe die Atoll-Riff-Deko bisher nur auf der Messe in Sindelfingen gesehen. Interessant fand ich die dort auf jeden Fall auch, trotzdem habe ich mir bei Claude zwei Riffkeramik-Säulen von Korallenwelt gekauft.

    Nummer 1:
    Ist eine gerade Säule wie man sie von Korallenwelt kennt. Sicherlich werde ich hier irgendwann Probleme mit der Abschattung bekommen, allerdings weiß ich das, und habe die Säule eh nicht für kompletten Bewuchs von Steinkorallen vorgesehen...

    Nummer 2:
    Also eine Säule ist es nicht... Ich würde sagen ein "Haufen"... Man kann das wirklich sehr schlecht sagen zu welcher Kategorie dieses Ding gehört. Wer in Sifi am Stand von Claude dieses riesige Riffkeramik-Teil gesehen hat, der weiß was ich meine... Auf jeden Fall wird hier NIEMALS etwas abgeschattet werden können, da es eher "stufenförmig" ist...

    Hier mal ein Bild:

    Zu der Atoll-Deko kann ich leider nichts sagen, allerdings hätte ich dabei immer ein bischen Angst wegen den PO4 Werten, wobei das wahrscheinlich auch Quatsch ist sich darüber Sorgen zu machen...

    P.s.:

    Der riesen Haufen passte übrigens nicht zwischen Mittelsteg und Seitenscheibe ins Aquarium rein... :winking_face: Zumindest nicht ohne irgendwo anzuecken und ohne die Gefahr das das Teil wegrutscht und ins Becken klatscht... Deshalb wurde die Keramik in zwei Teile geschlagen und sieht nun so aus:

    (alles rechts im Becken)

    Natürlich bleibt das nicht die einzige Deko in meinem Becken... An den Seiten der linken Säule und vor dem großen Haufen wird jetzt mit Lebenden Steinen angebaut, bzw aufgestockt...

    Gruß Oliver

    Hallo Bernd

    Schön dich wieder zu sehen :smiling_face:

    In der eile.,... daher nur kurz... (momentan)
    Preise sind mit nicht bekannt die Säule wurde uns als Protoyp gesendet. Denke die liegt nicht anders als die bekannten. Daher einfach mal google bemühen und Shops finden. Denke die nehmen sich nichts.

    Hallo,

    habe meine kleine Riffkeramik seit Sifi im Becken, bin noch in der Einfahrphase und habe keinerlei Algen Wachstum auf der Keramik bis jetzt.
    Muss sagen dass ich sehr zufrieden bin damit.

    Mit freundlichen Grüßen

    Christine und Thomas

    Aqua Medic - Chromis 55x55x50, 150 Wat HQI,IKS
    Becken 60x30x30 ohne Abschäumer, Beleuchtung 15 Watt T8

    zerreißt mich ruhig aber ich finde diese künstlichen dinger sehen doch irgendwie echt besch...eiden aus. total unnatürlich..... kann dem nix abgewinnen. sorry :face_with_rolling_eyes:
    gruss
    cms

    Wenn die Riffkeramik mal ein paar Monate im Aquarium war, kannst du von Aussen kein Unterschied mehr feststellen.. aber in Weiss sehen die wirklich schlimm aus

    naja mir gehts noch nicht mal um die farbe sondern viel mehr um die form, kein lebendes gstein sieht SO aus.... aber das ist wie so vieles geschmackssache! deshalb durfte ich das denke ich mal auch mal loswerden... ich würde echt depressionen kriegen mit so nem ding im aqaurium :grinning_squinting_face:

    Wart mal ab wie das zB bei mir in ein paar Monaten aussieht... An die Säule und den Haufen auf der rechten Seite werden ja noch Lebende Steine "angebaut"...

    Gruß Oliver

    Hi Oliver,

    was macht denn die schwarze Schlange mit dem roten Kopf in deinem Becken? :grinning_squinting_face:

    Die "schwarze Schlange" ist dunkel grün !

    Hab mich entschlossen doch kein Meerwasserbecken mehr aufzustellen, sondern ein Schlangenbecken mit "dunkel grünen Rot-Kopf-Schlangen" oder auch "ollilandus Gardena(ius)"

    Gruß Oliver

    Zitat

    Original von Oliver Landwehr
    Die "schwarze Schlange" ist dunkel grün !

    Hab mich entschlossen doch kein Meerwasserbecken mehr aufzustellen, sondern ein Schlangenbecken mit "dunkel grünen Rot-Kopf-Schlangen" oder auch "ollilandus Gardena(ius)"


    Sieht für mich aus wie ein (Fischfressender) Kieferwurm. Das ding solltest du schnellstmöglich entfernen!!

    Hallo zusammen,
    also da die Firma Korallenwelt hier nicht vertreten wird, möchte ich hier einmal Partei ergreifen. :smiling_face:

    Seit es die Produkte von Herrn Lutter gibt sind doch aus den meisten Becken erst einmal Becken geworden. Viele Einsteiger aber auch Profis
    pflegen ihre Tiere zu Hause auf sogenannten " GERÖLLHALDEN"
    sorry aber ist doch so.
    Als die Produkte auf den Markt kamen habe ich gedacht, endlich mal jemand der etwas versucht und etwas anbietet. Bis dahin gab es nur Plastikschrott oder Kitsch. ich finde die Sachen von Korallenwelt gelungen, aber wie so oft sucht man ja immer nach Verbesserungen.
    Wenn bei jedem und alles immer sofort optimal wäre und jeder zufrieden ist, was wollen wir dann noch im Hobby machen?
    Ein Produkt reift mit den Anforderungen, ob Keramik oder Gestein,
    Wichtig ist doch das der Markt endlich etwas anbietet!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Die Aquaristik ist der Gewinner dabei und entwickelt sich weiter, und das ist gut so.
    Über das Aussehen, und Vor-und Nachteile läßt sich sicher immer, und auch sehr kontrovers diskutieren. Meine Meinung.
    mfg Norbert/ Händler, Hersteller, Aquarianer :grinning_squinting_face:

    H Hersteller/Händler

    hey norbert - stimme dir (als kritiker hier..) voll und ganz zu! und dass weniger steine der natur entnommen werden sollte als pluspunkt auch net verschwiegen werden! also, weiter so...! für mich wäre das tollste produkt eine art masse die man SELBST modellieren kann, leicht und porös wird und unschädlich ist :winking_face: das hat leider noch keiner erfunden. die portlandzement-geschichte überzeugt mich jedenfalls nicht.

    cms

    Zitat

    für mich wäre das tollste produkt eine art masse die man SELBST modellieren kann, leicht und porös wird und unschädlich ist Augenzwinkern das hat leider noch keiner erfunden

    doch hat schau mal hier...

    http://www.garf.org/

    unter TOUR TWO ARAGOCRETE auf der Startseite mal die Links durchgehen

    aber obs wirklich was ist ???

    Einmal editiert, zuletzt von René Henschke (7. Januar 2005 um 12:03)

    geau diese garf-seite meinte ich ja... schon etliche male drauf hingewiesen und auch gelesen, aber für mich ist das alles bullshit :tongue: hat nix mit einem natürlichen riffbecken zu tun finde ich....

    cms

    stimme dir zu

    ich meine, wenn ich sage natürlisches aussehen, keine ikearegale und kein steinhaufen. material mal bei seite, aber schön ist anders. :winking_face:
    mfg norbert

    die herausforderung einmal ein becken einzurichten, von dem alle sagen, SUPER ohne wenn und aber wird immer größer.
    ich glaube ich versuche so ein aquarium einmal auf einer messe zu zeigen, (fotos geben auch nicht immer alles wieder)
    denn reden kann ich ja viel. vielleicht klappt das ja schneller als man denkt. ich liebe worte mit taten. schau ma mal. :smiling_face_with_sunglasses:

    H Hersteller/Händler

    So sieht es bei mir jetzt aus:

    Ich finde das die Riffkeramik gut in den Rifaufbau eingeschlossen ist...

    Neben der linken Säule liegen auch lebende Steine, sieht man auf dem Bild wegen der Beleuchtung nur nicht... Die Schlucht in der Mitte neben der linken Säule habe ich mir genauso gewünscht...

    Gruß Oliver

    Einmal editiert, zuletzt von OliverL (8. Januar 2005 um 23:30)

    Hi,

    dann gebe ich auch mal meinen Senf dazu.

    Riffkeramik hat zwei große Vorteile - sie ist leicht und es ergeben sich Gestaltungsmöglichkeiten die man mit lebenden Steinen so nicht hinbekommt. z.B. schmale hohe Säulen, schlanke Rückwandverkleidungen, Überhänge etc.

    Dafür hat sie einige entscheidende Nachteile die sich aber verbessern lassen könnten.

    - sie ist zu scharfkantig was zu einer Verletzungsgefahr von z.B. Muränen, Aalgrundeln und Anemonen führt die daran sogar eingehen können.
    - sie gibt Silikat ab da nicht vorgewaschen
    - die Spitzen wirken wie bei einer Kleckerburg und nicht wie eine Gesteinsformation im Riff. Nicht mal tote Korallen haben solche Grate.
    - es sind zu wenig Minihöhlen/Löcher/Risse im Material wo sich Mikrofauna verstecken kann. Da das Material noch dazu hart ist schaffen es nicht mal Borstenwürmer sich da reinzufressen bzw. Seeigel was abzunagen.
    - es sind zu wenig Stellplätze für Ablegersteine vorhanden. Man kann die Korallen eigentlich nur direkt an die Riffkeramik kleben wenn es natürlich aussehen soll.

    Bei der Atolldeko, habe ich leider selber nicht, fällt mir bisher nur auf

    - sie kann Phosphate abgeben wenn man Pech hat ( Vielleicht könnte man das tote Gestein ja vorher in Wasserstoffperoxyd oder Natriumhydrogencarbonat von organischen Belastungsmaterial weitgehend befreien? )
    - wenn ich z.B. meine Pocci auf einen Seitenarm stelle bricht der bestimmt ab weil der verwendete Binder keine größeren Belastungen abkann

    Zusammengefaßt kann man sagen das so fragile Elemente wie die Riffsäulen im Meer eigentlich nicht vorkommen. Aber wir betreiben in unseren Becken ja mehr oder weniger ein "Bonsaimeer" :smiling_face: Und rein vom gestallterischen ergeben sich mit beiden Methoden Gestaltungsmöglichkeiten die man sonst nicht hätte um das Becken UNSEREM Geschmack anzupassen. Man sollte allerdings beide Varianten sparsam zum Gestallten einsetzen, sonst wirkt es fast genauso kitschig wie der Taucher mit Schatztruhe oder die netten Plasteruinen die bei manchen Süßwasserläden so reichlich zur Auswahl stehen.

    mfg Uwe

    Zitat

    Original von use
    sonst wirkt es fast genauso kitschig wie der Taucher mit Schatztruhe oder die netten Plasteruinen die bei manchen Süßwasserläden so reichlich zur Auswahl stehen.

    da hab ich mich doch extra so zusammengerissen um es mir zu verkneifen... genau das war auch mein gedanke. wenn man doch bloß so ne keramik selber formen könnte - die sähe aber ganz anders aus....

    Hi Use
    interessante theorien, betreffend atoll riff deko :winking_face:

    zu 1. kann phosphate abgeben, richtig,
    ist bei allen bisher eingerichteten Becken aber nie erwähnenswert aufgetreten

    zu 2. wenn du einen der seitenarme abbrechen willst, muss deine pocci aber mehrere kilo haben und du mußt viel druck machen, ansonsten keine gefahr, :grinning_squinting_face:

    mfg norbert

    H Hersteller/Händler

    Zitat

    Original von Norbert Dammers
    Hi Use
    interessante theorien, betreffend atoll riff deko :winking_face:

    zu 1. kann phosphate abgeben, richtig,
    ist bei allen bisher eingerichteten Becken aber nie erwähnenswert aufgetreten

    Hi Norbert,
    ich kenne totes Gestein das von außen einwandfrei aussah und trotzdem Phosphat ohne Ende abgab. Und selbst die besten Quellen haben da ab und zu Ausrutscher dabei. Ist halt natürliches Gestein wo keiner sagen kann wie lange der Stein schon tot ist und wie ausgelaugt er inzwischen ist.
    Lege mal ein paar Steine in Natriumhypochlorid ( hatte mich oben verschrieben :winking_face: ) und schau Dir die Brühe hinterher an was sie selbst aus optisch sauberen Steinen noch herausholt. 24h bei 6%tig reichen aus und Du hast hinterher GARANTIERT Phosphat- und Nitratfreie Steine. Ich denke der Mehraufwand rechnet sich über die Umsatzsteigerung durch bisher unentschlossene. Die komplette Säule kann man nur noch mit erheblichem Aufwand in die Brühe zum entkeimen einlegen.

    Zitat

    Original von Norbert Dammers
    zu 2. wenn du einen der seitenarme abbrechen willst, muss deine pocci aber mehrere kilo haben und du mußt viel druck machen, ansonsten keine gefahr, :grinning_squinting_face:

    mfg norbert

    Na die hat schon so 2-3kg bei den 30cm Durchmesser :grinning_squinting_face: Ich bezog mich dabei auf den Warnhinweis ( auf der Messe an Claudes Stand ) die Säulen nicht an den Verzeigungen anzuheben. Wollte die Bruchfestigkeit auch nicht unbedingt an Claudes Ausstellungsmustern testen :face_with_rolling_eyes:

    mfg Uwe

    hi Uwe /use
    ich habe dich richtig verstanden und bin dir auch für die tips/anregungen dankbar, ehrlich.werde das mal ausbrobieren und berichten, robert wollte auch mal testen.(von wegen PO4)
    die pfeiler auf der messe bei claude sind natürlich sehr fein gewesen und du hast recht, da stand auf einem zettel, bitte nicht an den armen transportieren.

    gemeint ist damit aber in erster linie, die ausleger/seitenarme sind keine HALTEGRIFFE, du verstehst.
    selbst 3,4, kilo sind kein problem für die seitenarme, da alle seitenarme im kern gestützt sind. im übrigen brauchen die seitenarme ja auch nur das gewicht eines steins oder einer koralle auszuhalten, und das tun sie.( auch bei fetten korallen )

    ich kann hier auch nur über meine bisherigen erfahrungen schreiben, und da sieht es im bereich PO4 gut aus. was die stabilität angeht, ebenfalls. mir ist kein kunde bekannt der in einem dieser bereiche probleme gehabt hat , bzw. hat. siehe meine hinweise auf referenzen.

    wir hören und sehen uns mfg norbert

    H Hersteller/Händler

    Hallo,

    ich habe gestern ein weiteres Becken bei uns eingerichtet. Es handelt sich um ein Percula 120 aus einer Aquariumauflösung. Den kompletten Riffaufbau, sowie die Verkleidung der Rückwand, habe ich aus Riffkeramik angefertigt.

    2 lebende Steine haben auch noch einen Platz gefunden :grinning_squinting_face:

    Der Bodengrund wurde mit 4 Beutel Live-Sand befüllt.

    Das Wasser ist noch etwas trüb. Dennoch möchte ich die Bilder (als Anregung) für alle Interessenten zugänglich machen.


    Gesamtansicht


    Linke Seite


    Rechte Seite

    Zitat

    Original von Andreas Neufeld
    Das Wasser ist noch etwas trüb. Dennoch möchte ich die Bilder (als Anregung) für alle Interessenten zugänglich machen.

    Hallo Andreas,

    das sind ja wirklich gute Anregungen :st:. Besonders für Anfänger. Das Wasser ist noch nicht gan klar aber es sind schon mal ein paar Korallen und Fische drin. 'Und dann auch noch Paletten Doc und Pikasso wirklich gut geeinete Fische für diese Beckengröße. Hoffentlich sehen das auch wirklich viele Anfänger. :loudly_crying_face:

    Andreas könnte den Picasso und den Paletten Doc genauso gut in sein 2000 L Becken "packen"... Also immer mal schön den Ball flach halten...

    Da das Becken mit dem Fisch-Besatz vom Vorbestizer übernommen wurde, finde ich es immer noch besser den Fisch erst mal weiter in dem Becken schwimmen zu lassen, als ihn in den Garten zu werfen...

    Gruß Oliver

    Hallo Oliver,

    so neu wie das Becken aussieht, werden sich die Fische wohl nicht mehr auskennen.

    Zitat

    Mein Desjardini wächst seit einem Jahr nicht mehr und hat ca. 20 cm.

    Dazu sage ich nur: Schade drum, dass Tier wird in der Natur bis zu 40 cm groß.

    Deine "Pfütze" hat gerade mal 400 Liter Wasser. Wenn ich mir deinen Besatz so anschaue... :loudly_crying_face:

    Mein Besatz stammt vom Vorgänger und ich werde diesen wohl kaum in die Toilette schütten! Erst kommst du mir mit geeignete Beckengröße, dann finden sich die Fische auf einmal nicht mehr zurecht.

    Sag mal??? Gehts noch???

    Ich habe wenigstens die Möglichkeit, wenn die Fische größer werden, diese in einer großen Anlage unterzubringen!

    Zitat

    Heute würde ich den Desjardini nicht mehr einsetzen. Er versteht sich zwar sehr gut mit seinem Kollegen dem Striatus, aber wenn man diese Tier einmal im Schwarm life im Roten Meer gesehen hat, dann möchte man ihnen ein Aquarium nicht mehr zumuten. Mein Desjardini wächst seit einem Jahr nicht mehr und hat ca. 20 cm

    Hallo Andreas,

    wenn schon ein Zitat, dann bitts nicht aus dem Sinn gerissen und komplett.

    Hier gehts doch um Dekorationsmöglichkeiten. Zum Schluss kommen einige Leute auf die Idee mit Riffkeramik könnte man einrichten und wenn das Becken noch trüb ist bereits Korallen und empfindliche Fische einsetzen.

    Zitat

    Das Wasser ist noch nicht gan klar aber es sind schon mal ein paar Korallen und Fische drin.

    Du kennst dich ja wirklich gut aus! Das Wasser ist noch trübe, weil ich Live-Sand eingebracht habe! Zudem wurde auch noch Easy-Life verwendet! Das Wasser kommt aus meiner 2000 Liter-Anlage und was hat die Wassertrübung mit den Korallen zu tun?

    Meine Hauptanlage wurde vor 2 Jahren schon nach einer Woche besetzt. Schau sie dir heute ruhig an! Ich habe niemanden ermutigt, sein Becken sofort am ersten Tag zu besetzen!

    Einen schönen Sonntag noch...

    Hallo Norbert,


    Zitat

    ,

    Also da muß ich Uwe vollstens Zustimmen. Überleg dir das mal wenigstens zum Testen :winking_face:

    Hi Thilo

    wie im voherigem posting von mir schon geschrieben arbeite ich gerade an ähnlichem, (Tip von Uwe wird gerne angenommen)
    obwohl der bisherige Test alles andere als negativ verläuft. ich bin auch gerne auf der sicheren Seite, und da befinde ich mich ja eigentlich schon, aber ich werde alle Bedenken ausräumen, versprochen.
    Gegen hohen Umsatz habe ich auch nichts, und wenn es danach noch mehr wird, wunderbar.

    Ich möchte hier aber noch einmal erwähnen, das bisher keine PO4
    Anreicherungen oder Abgaben in bedenklicher Höhe gemessen wurden,
    weder von den bisher verkauften Riffaufbauten, noch denen im test.
    (jedenfalls nicht nennenswert) :smiling_face_with_sunglasses:

    Ich danke euch aber für die Ratschläge, und verstehe sie glaube ich richtig. :winking_face:
    mfg Norbert

    H Hersteller/Händler

    Zitat

    Original von Norbert Dammers
    Ich möchte hier aber noch einmal erwähnen, das bisher keine PO4
    Anreicherungen oder Abgaben in bedenklicher Höhe gemessen wurden,
    weder von den bisher verkauften Riffaufbauten, noch denen im test.
    (jedenfalls nicht nennenswert) :smiling_face_with_sunglasses:


    Hi NOrbert,
    was ist für Dich "in bedenklicher Höhe" bzw. "(jedenfalls nicht nennenswert)" in Zahlen?

    Hi Klaus,

    Zahlen bezügl. PO4 Test's sind wenn man sich diverse threads hier um Forum anschaut,doch teilweise sehr zu bezweifeln,(Testungenauigkeit) aber versuchen wir doch trotzdem einmal es in Zahlen wieder zu geben. Die Aussagen der meisten Aquarianer sind dann leider noch zusätzlich sehr ungenau und reichen von "ich habe nichts gemessen" bis hin zu " ich habe etwas PO4 im Wasser , habe aber sowieso ein PO4 Adsorber im Einsatz".

    Jeder der den Po4 regelmäßig überprüft, und unsere Deko verwendet hat, sagt aber mit kleinen Ausnahmen, ich habe nichts festgestellt"
    Siehe auch Berichte bei http://www.fischekopp.de.
    Die ersten Wasserwerte der aktuellen Tester sagen bisher übrigens das gleiche.
    Ich wiederhole mich deshalb gerne und weiß, das es max. zu einem Anstieg in einem Becken kam, von 0.05 auf 0.55, gemessen mit Macherey & Nagel. das ist der bisher höchste mir bekannte PO4 Anstieg.
    Das Becken wurde mit ca. 80 kg Atoll Riff Deko besetzt.

    Im Verlauf des aktuellen Test's, hier im Herstellerboard, wird man ja in naher Zukunft noch genug darüber lesen können, und da ist bisher alles ok.
    mfg Norbert

    H Hersteller/Händler

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