Ergänzung Nitratmessung 2004

  • Hallo zusammen

    Kurz zur Info. Anbei der Link zum Artikel Nitratmessung welchen wir im laufenden Jahr veröffentlicht haben. Die meisten werden sich noch erinnern.

    http://www.korallenriff.de/nitrat2004.html

    Gestern nach einem Gespräch mit der Fa. Machery Nagel habe ich mich natürlich bereit erklärt ihr Statment hinzuzufügen. Ist ja fast so was wie eine Richtigstellungetc.

    =============================

    Ich möchte aber auch noch kurz was dazu schreiben

    Ich habe unter anderem MN nach ihrer Mail diese Fragen gestellt:

    Wieso messen zwei neue Tests (mit der neue Farbkarte) mehrmals falsch, der ältere Test aber misst mehrmals genau

    Und wieso messen die neueren Tests mit der Flüssigkeit 1 des älteren Tests auch genau ?

    Den Rest lass ich einfach mal ohne Wertung stehen, die User werden sich schon ihre Meinung bilden.

    Das aber alles nur zur Info.

    Im übrigen zeigen solche Artikel und Messreihen schon ein wenig Wirkung, da die Kunden sich bei den Firmen wohl doch immer mehr beschweren!!!

  • Hallo Robert!!!
    Die mußten erst mal warten wie die Verkaufzahlen runter gehen,den sonst hätten die sich früher gemeldet oder?Ihr sollt euch auch gleich mehrmals Vermessen haben,kann ich nicht glauben.
    Gruß Jürgen

  • Hi Jürgen,

    zumal auch andere Leute diese Fehler festgestellt haben. Ich habe auch mit den Testlösungen gemessen die auch Robert und die anderen damals verwendet haben. Ich habe auch solche Abweichungen gehabt. Und ich habe mich auch nicht vermessen...

    Einer der Tests die von MN "überprüft" wurden, dürfte meiner gewesen sein.

    MfG, Frank


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    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • HI Jürgen


    Ach das interessiert die nicht was wir paar Aquarianer kaufen

    ich dachte die knapp 300 Tests die ich gekauft hatte
    wären schon was
    haben aber nichtmal für ne Antwort gereicht :-((

  • Zitat

    Abschließend noch einmal die Bitte bei zukünftigen Veröffentlichungen und Testreihen die Firmen kurz vorher zu informieren, damit erst gar keine Missverständnisse auftreten können.

    ...wo er recht hat, hat er Recht :D; aber ob da eine Antwort zu erwarten gewesen wäre??...ich wage es zu bezweifeln :confused_face:

    PS: ich habe noch den alten M&N, der mißt identisch mit den Merck-Teststreifen...also gut :winking_face:
    für die relevanten Werte habe ich sowieso Tests 3 verschiedener Firmen (Tropf-, Pulver bzw. Kombis): so 100%ig genau geht's eh nicht, aber wenn 2 identische Werte vorliegen, vertraue ich neben dem Augenschein eben auch diesen....

    Servus
    Stefan

  • Hallo Claude!!
    Das sollten die schon den da von Leben die Schließlich .Ist nur Traurig das du oder die anderen die solche Test vertreiben im Regen gelassen werden!Aber ich Glaube schon das es so eine Firma zum nach denken geben Soll :confused_face:
    Gruß Jürgen

  • Hallo zusammen,

    Zitat

    Ach das interessiert die nicht was wir paar Aquarianer kaufen

    Ich glaube schon!!! Vor allem, wenn man bedenkt, wie viele Meerwasseraquarianer es in Deutschland, Schweiz, Östereich u.s.w. bereits gibt. Wieso schaut dann H&N (Dr. Achim Leitzke) zum wiederholten Male auf die Nitratmessberichtseite mit der Bitte um eine "Richtigstellung publik zu machen". Einen Grund muss es wohl geben (wenn nicht zugar mehrere!!!)

    Auch wenn nach DIN 50900 (Meerwasser) gearbeitet wurde, schließt es ja die Tasache nicht aus, dass hier selbst bei mehreren Testern sehr abweichende Messergebnisse entstanden. Zudem dann noch unabhängig zu einen anderen Zeitpunkt eine zweite Testreihe mit einem anderen Test, aber gleiche Charge, ebenfalls ungenaue Ergebnisse herauskamen.
    Andere Meerwasseraquarianer, die noch den alten Test hatten und mit dem neuen Test von verschiedenen Händlern nun Vergleiche anstellen konnten, mußten ebenfalls unterschiedliche Meßergebnisse feststellen. Dies kann doch nun wirklich kein Zufall sein und auf ein angebliches "Vermessen" hinweisen.

    Beim lesen der letzten Kundeninformation der Fa. Machery Nagel hatte das Ganze doch einen herben Beigeschmack, so wie es wohl vielen Lesern ging. Vorallem der letzte Satz:

    Zitat

    Abschließend noch einmal die Bitte bei zukünftigen Veröffentlichungen und Testreihen die Firmen kurz vorher zu informieren, damit erst gar keine Missverständnisse auftreten können.

    bringt mich doch etwas in Verwirrung. Wären bei einer Vorabinformation die Testergebnisse besser ausgefallen :confused_face: :confused_face: :confused_face: :confused_face:

    Ein großes Lob sollte man allerdings den Firmen zusprechen, welche sich nach den Veröffentlichungen der Testergebnisse meldeten, ihre Nitrattest´s überprüften, sofort reagierten und verbesserten. Hier sieht man doch, dass sich die Arbeit mit den Testreihen gelohnt hat. Und dafür nochmals großes Lob an alle Beteiligten (Tester, Händler, Zulieferer, u.s.w.), welche sich die Arbeit gemacht haben für uns solche Testreihen zu erstellen und Ihre Zeit opferten und auch weiter opfern werden. Denn das sich dadurch etwas ändert und alle Nutzen haben, Verbraucher und Firmen, kann man dadurch nur positiv bewerten auch wenn dann bei einigen Test negative Ergebnisse heraus kommen.

    Man kann also nur hoffen, dass in Zukunft die Qualität besser kontrolliert wird - im Sinne der Firmen und der Kunden.


    Salzige Grüße
    Sven D.

    Einmal editiert, zuletzt von Sven D. (20. November 2004 um 04:51)

  • Hall Sven

    Gut geschrieben...

    Ich habe mich natürlich auch dazu geäussert wegen dem Fall der Vorherigen Information. Da habe ich grundsätzlich kein problem wenn man sich selber vorher klar macht wann es veröffentlicht wird. (1 Woche nach Bekanntwerden )

    Würde man aber mit allen Firmen das Egebnis diskutieren dann zieht sich das ein halbes Jahr hin.

    Daher, wir sind uns nicht nur sicher über die gelieferten Ergebnisse, der ganze Testaufbau ist ja durchaus gut nachzuvolziehen und eben sogar nachmachbar und wiederholbar.. Und es kann ja nicht am Salz liegen... man muss einfach nur mal ein wenig darüber nachdenken wie Test alt und neu anzeigen und das sie eben mit Flüssigkeit 1 beide richtig gehen.

    Warum wird genau dieses überhaupt nicht von MN erwähnt, das ist ja genau der Punkt der eigentlich alles erklärt.


    1 neuen Test haben wir noch und 1 alten auch um ggf. einer anderweitigen Überprüfung Stand halten zu können. Das war mir wichtig weshalb ich einen Test von Ixware (der auch die Differenzen hatt) an Machery gegeben habe.

    Ersatz gab es im übrigen auch nicht für die zwei von uns geschickten neuen Tests es ist mir aber auch zu blöd nun deswegen einen heissen zu machen.

  • haben sie dir nichtmal die tests zurückgeschickt die du hingeschickt hast ? :confused_face:

    also was halt komisch ist dass sie fest davon überzeugt sind dass es keinerlei änderungen am test gegeben hat ...

    vielleicht wäre es sinnvoll wirklich mal meerwasser nach DIN 50900 anzusetzen und dann zu messen , vielleicht stimmt er ja dann ?

    gruß

  • Hallo Matthias

    Genau das ist das was ich meine...
    Nun tritt eine Verunsicherung ein...

    Warum sollte man Meerwasser anders ansetzen als üblich ? Man braucht sich doch nur die Vorgehensweise des ansatzes anschauen.

    Und eine Frage sei erlaubt. Wie könnte der gleiche Test auf einmal stimmen nach Din sowieso wenn vorher vom älteren (mit der alten messkarte aber sonst identisch) die Tests nur mit Flüsskeit 1 identisch waren, dies aber nicht mehr der Fall war bei den neueren Flüsskeiten Nr. 1 ? Erst da kam die Abweichung...

    Ich weiss nicht ist das so kompliziert zu kapieren ?

    Es liegt an deren Flüssigkeit NR 1 in der neueren Charge die den Test verfälscht...so das er nicht mehr genau ist.

    Anscheinend hat die Veröffentlichung von MN bei manchen ihr ziel erreicht, scheinbar zweifeln nun einige.

    Eine ganz logische Sache, und besonders schade ist das genau auf den Punkt nicht eingegangen wird, das eben der Test schon stimmt wenn man die richtige flüssigkeit hat.
    So sehe ich nicht das sich hier mit einer DIN Norm oder Ansatz was ändern würde.... ? Mir ist schon klar das sie davon überzeugt sind, müssen sie ja, nur wenn ich was aufklären will dann gehe ich auf die Problematik näher ein.

    Mehr wie aufklären kann man nicht, wie Du oder andere das dann interpretieren ist die andere Sache.

  • Zitat

    Original von Matthias Kapaun
    vielleicht wäre es sinnvoll wirklich mal meerwasser nach DIN 50900

    hi mathias,

    dass es für meerwaser eine DIN gibt: für mich unglaublich.

    ist mir ehrlich gesagt neu.

    aber:

    welchen aquarianer interessiert son quatsch?

    wenn tatsächlich ein hersteller von tests seine selbigen nur auf DIN-wasser 'eicht', kann man die tests doch nur noch zum tonnenweitwurf verwenden...

  • Hallo Joe,
    da muss ich Dir recht geben, da wir bstimmt alle kein DIN Meerwasser haben können wir den Test für unsere Zwecke eh vergessen.
    Nur Tunze sollte dann, da Sie diesen Test auch vertreiben den Aufdruck machen nur für DIN Meerwasser geeignet!
    :face_with_tongue: :face_with_tongue:
    Gruß Jürgen

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