ein kleiner Igelfisch

Hallo,

wollte mal fragen ob jemand einen kleinen Igelfisch hat und mir etwas über ihn sagen kann.
Meiner wird laut Händler nur 15 cm groß.
Würde gern was über Fressgewohnheiten erfahren und wie er sich so in anderen Becken macht.

Danke
Kalle u Alex

Hallo ihr zwei,

ich kenne keinen Igelfisch der nur 15 cm groß werden soll.

Sie Wachsen aber sehr langsam so daß man sie eine lange Zeit pflegen kann. Da sie oft recht alt werden sollte man sich aber rechtzeitig um ein größeres Zuhause umsehen.

Zu den Fressgewophnheiten läßt sich sagen daß sie größere Sachen mögen wo sie "Arbeit" haben. Also ganze Muschlen, Krebse, Stinte etc. Wenn der Fisch noch kleiner ist kann man mit Krill und Mysis beginnen. Sie lassen sich nach kurzer Gewöhnung eigentlich recht gut Füttern.

Auf was geachtet weden soll ist die Wasserqualität und auf Beibesatz in Form von Putzerlippfischen. Sie haben eine recht Empfindliche Haut und Augen.

Desweiteren ist er recht räubersich und sollte daher nicht unbedingt mit Seeigeln, Krebsen und sehr kleinen Fischen Vergesellschaftet werden da er diese als Beute ansieht.

Sie bekommen gern mal etwas Pünktchen so daß ein Igelfisch nicht gerade als Anfängerfisch bezeichnet werden kann, aber mit der nötigen Pflege sicher ein dankbarer Pflegling ist der sehr zutraulich werden kann.

Welche Art ist es denn?

Hallo

leider kann ich das nicht sagen der Händler hat mir meinen Igelfisch in einem Buch gezeigt und gemeint das ist er den haben wir da.
In dem Buch steht auch das er nur 15 cm groß werden soll.
Habe zwar den Namen gelesen aber schleichende Alzheimer macht sich breit ich habe es echt vergessen.

Sorry

Hallo ihr beiden,

wäre Interessant zu Erfahren welches Buch er euch gezeigt hat. Igelfische werden recht groß. 15cm ist eher keine verlässliche Angabe.

Vielleicht könnt ihr bei eurem nächsten Besuch den Händler ja mal fragen welches Buch es war.

Daß man sich als Einsteiger die lat. Namen nicht so merken kann ist normal. Also kein Alzheimer

Das wäre aber auch nicht ganz so wichtig, denn ausser der zu erwartenden größe Unterscheiden sich Igelfische Allgemein nicht sonderlich voneinander hinsichtlich ihrer Pflege, so wie das bei Doktor oder Kaiserfischen der Fall ist. ...Natürlich trotzdem gut wenn man es weißt

Zitat

Original von Thilo
Vielleicht könnt ihr bei eurem nächsten Besuch den Händler ja mal fragen welches Buch es war.

Es wäre praktischer gleich nach dem Namen zu fragen

Fahren ja bald wieder hin um unser Wasser testen zu lassen.
Da werde ich gleich noch mal schauen.
Fand dieses Buch sehr interessant da alle möglichen Fische abgebildet waren ist besser als meine Mergus Reihe da sich die Fische und Korallen oft wiederholen.

Hi,

Wenn Du die Möglichkeit hast, mach doch mal ein Bild.
Dann dürfte die Identifizierung auch nicht mehr so schwer sein.

Gruß
Inken

Hai

Bleibt nur noch anzumerken dass Igelfische, Koffer- und auch Kugelfische giftige Organe haben die bei einem eventuellen Ableben den restlichen Fischbesatz mitreißen können.

Danke das beruhigt mich ungemein.
Habe dann ja gleich zwei Giftpilze im Becken.
Den schon genannten Igelfisch und einen kleinen Canthigaster valentini.
Bis jetzt sind alle beide frisch und munter.
Nur mein kleiner Mandarinfisch ist verschwunden habe zur zeit echt pech mit Fischen.
Leider *heul*

Hallo ihr zwei,

Das Becken steht noch nicht so lange oder? hat der Mandarin denn gefressen? Wenn er kein Ersatzfutter annimmt ist er auf die Kleinstlebewesenfauna im Becken angewiesen, welche sich erst mal etablieren muß. Daher sollte man einen Mandarin erst in ein gut eingefahrenes Becken setzen.

Zu den zwei "Giftpilzen" bleibt noch zu sagen, daß die Fische bei guten Wasserbedingunen und regelmäßiger Fütterung keine "tickende" Zeitbombe im eigentlichen Sinne sind wie etwa Seegurken das sein können. Bei der Pflege des canthigaster sollte man aber Vorsichtig mit Korallen sein, da gehen viele dran.

Hallo Thilo

unser Becken steht jetzt seit März.
Seit dem hatten wir auch unseren Mandarienfisch hat sich sehr gut gehalten aber jetzt glaube ich ist er tot.
Habe mir jetzt zwei Bücher bestellt in der Hoffnung das es die Bücher sind wo ich meinen Igelfisch drin gesehen habe.
Sobald ich sie habe melde ich mich noch mal.

Hallo Kalle(?),

je nachdem was du an Beibesatz hast und an Lebendgestein eingebracht wurde, war die Micrfaune evtl. schon zu wenig für den Mandarin.
Die Faustregel ist so ein Jahr Standzeit ehe ein Mandarin welcher nicht hundert Prozent an Frostfutter geht dennoch in ein Becken einziehen sollte.

Fraß er denn Artemia etc.?

Melde dich wen die Bücher da sind. Oder Frage doch den Händler das ist günstiger

Hallo nochmal

mein Mandarin hat alles mitgefressen was auf den Boden fallen konnte.
War auch fit bis zum letzten Tag und dann war er weg.
Also ich schreib mal auf was wir so haben:

1 paar Samtanemonenfisch ( Premnas biaculeatus )
1 Rotzahndrücker (Odonus niger)
1 Palettendoktor ( Paracanthurus hepatus)
1 paar Baggergrundeln ( Amblygobius phalaena )
1 Sattspitzkopfkugelfisch ( Canthigaster valentini)
1 Mandarin ( Synchiropus ocellatus) ?
1 Gelber Doktor ( Zebrasoma flavenscens)
1 Kardinalsbarsch ( Pterapogon kauderni)
1 Bicolor Zwergkaiser ( Centropyge bicolor)
1 Algen Blenny ( Istiblennius chrysospilos)
1 Korallenwächter ( Neocirrhites armatus)
1 Igelfisch ( noch keinen Namen )

Bin ja mal gespannt was du zu meiner Rasselbande sagst.

Hallo Kalle,

was erwartest denn für eine Antwort jetzt?

Ist ein schöner Besatz, mir wären jedoch ein paar davon zu groß auf Dauer sie in deinem Becken zu Pflegen. Ferner würde ich wenn dann möglichst viele Paare halten was abermals ein größeres Becken verlangen würde.

Es könnte auch später Probleme geben mit dem Igelfisch, daß er sich an deinen "kleineren" Gästen vergreift. Vieleicht hat er das beim Mandarin schon getan.

Ebenso ist es ziemlich sicher daß du nicht alle gängigen Korallenarten Pflegen kannst, die eine oder andere steht sicher auf dem Speiseplan bzw. "Unterhaltungsprogramm" beim Canthigaster.

Man braucht viel Geduld, möglichst ein winziges Expl., und das Quäntchen Glück daß sie alls unbehelligt lassen. Und auch Igelfische können dran gehn. Meist aus Langeweile. Sie brechen einfach Stücke ab/heraus an SPS Korallen z.b.. Auch bei Odonus Niger ist das schon beobachtet worden. Hundert pro Rifftauglich ist der Besatz also eher nicht. Aber man kann dennoch das eine oder andere beeinflussen.

Hallo ihrs,

haben schon versucht Paare zu halten bei uns aber :

Kardinalsbarsch -> einer in die Pumpe geraten

Gelber Doktor -> als Pärchen eingesetzt der eine gleich verschwunden und nie wieder gesehen

Mandarinfisch -> nachgesetzt am zweiten Tag verschwunden und auch nie wieder gesehen

Unser Becken will keine Pärchen haben glauben wir.

Wo du recht hast.
Verstehe das auch nicht warum bei uns ständig die Fische verschwinden.

Zitat

Original von Reinhard Seidl
Hallo Thilo!

Die Valentini gehen nicht an Korallen.
Hatte bis jetzt 3 Stück davon. Einmal Einzelhaft und einmal als Paar.
Gab nie Probleme.

Hallo Reinhard,

bei mir gehen auch die wenigsten ran, aber weißt ja wie das so ist immer. Lieber also einen etwas kritischeren Tipp abgeben als es zu verharmlosen. (Hab ich gelernt hier im Forum )

Ich glaube kaum daß ein Einsteiger hier auf anhieb Erfolg haben wird, es sind doch schon einige Punkte zu beachten und wenn man nicht reines Glück hat, schnell Überfordert ist damit.

Ich Denke es wäre speziell hier nun auch erstmal wichtig, den ein oder anderen Fisch vieleicht zu tauschen gegen etwas "harmonischeres" ehe man sich Spezialitäten hingibt

Für mich wäre jetzt mal interessant welche Fische ich raus nehmen soll und welche ich dafür reinsetzten könnte.

Hallo Kalle und Alex,

Das ist nicht einfach zu beantworten. Manche finden so einen Besatz in Ordnung andere weiderum nicht.

Dann kommt es auch drauf an wie groß die Fische bislang sind. EIne zeitlang kann man eigentlich so ziemlich ejden Fisch pflegen. man sollte sich halt rechtzeitig von ihm trennen bzw. anch einem endgültigen Zuhause umsehen.

Ich für mein Teil würde in absehbarer Zukunft den Igelfisch, den Drücker, und den Paletti rausnehmen. Evtl. dann auch den Kugelfisch. natürlich könnt ihr das auch gleich machen. Je nach Liebe zum Hobby fällt einem die Trennung nach einiger Zeit recht schwer.

Finde es Positiv daß ihr euch Gedanken darüber macht.

zum thema fisch rein oder raus / zu hohe besatzdichte / paarhaltung hätt ich auch eine frage, wenn ich mich kurz einklinken darf:

ich hab ja in meiner minipfütze seit glaub ich einem monat einen kleinen gelben doktor. ich wollte vorher eigentlich nur mit kleinen fischen besetzen - doktoren auf keinen fall. aber wenn ich auf der couch (so 5 meter weg vom becken) gesessen bin hab ich oft keinen einzigen fisch gesehen - es hat was gefehlt (waren aber auch nur 2 grundeln und 2 clarkii drinn). der fisch macht mir jetzt so viel freude - er ist einfach ein traum - drum bereue ich die entscheidung ihn einzusetzen auch überhaupt nicht.

ABER: er ist in einzelhaft - etwas was ich eigentlich absolut vermeiden will/wollte.

drum meine frage: mein becken ist irrklein (siehe signatur) - da jetzt einen zweiten rein ich weiß nicht. was glaubt ihr ist angenehmer für den fisch - allein in der pfütze - oder das wenige wasser mit einem partner teilen?

hab da schon viel drüber nachgedacht... vielleicht noch zur info - ich hab seeehr viel schwimmraum, da ich den riffaufbau eher flach gestaltet hab.

danke für eure meinungen

andi

Hallo Andreas,

einen zweiten Doc dazu würde ich nicht machen, genau wie du schon sagtest. Ist Denke ich eher zu klein.

Hallo Andreas
Ich bin andere Meinung als Thilo
Dein Becken ist schön tief und wie du deinen Aufbau beschrieben hast, halte ich einen 2ten für OK. Ich finge inzwischen wird bei der Gewissenssache ziemlich übertrieben. Bald wird es so sein das bei jedem Doc oder grösseren Fisch das Gejaule los geht. Wo einer schwimmt haben auch 2 Platz. Aber lass dir nicht zuviel Zeit sonst kann es unter Umständen Zoff geben.
Gruß Frank

Nachtrag @A&K
Den Kugelfisch könnt ihr bei eurer Beckengrösse ruhig schwimmen lassen. Ich weiß auch nicht warum Thilo diesen Fisch als heikel einstuft. Der Fisch ist eigentlich sehr ausdauernt. in einem Laden den ich kenne*g* schwamm einer 2 Jahre und hat dabei jeden Umbau und Umsetzung schadlos überstanden.

Hallo Andreas,

ich bin der selben Meinung wie Frank. Ich selbst habe in meinem Becken zwei Docks und da ich den Aufbau auf die Mitte konzentriert habe können beide gut herumschwimmen. Deine Maße sind ähnlich und ich denke, dass es gehen müßte.

Zitat

Original von Frank Mohr
Hallo Andreas
Ich bin andere Meinung als Thilo

Wer hätte es gedacht

Dein Becken ist schön tief und wie du deinen Aufbau beschrieben hast, halte ich einen 2ten für OK. Ich finge inzwischen wird bei der Gewissenssache ziemlich übertrieben. Bald wird es so sein das bei jedem Doc oder grösseren Fisch das Gejaule los geht. Wo einer schwimmt haben auch 2 Platz. Aber lass dir nicht zuviel Zeit sonst kann es unter Umständen Zoff geben.

Das stimmt. Aber halt bei jemandem der sein Hobby als "Fischverbauchshobby" bezeichnet und halt mal einfach sowas ins Becken schmeißt und kuckt was dabei heraus kommt.

Gruß Frank

Nachtrag @A&K
Den Kugelfisch könnt ihr bei eurer Beckengrösse ruhig schwimmen lassen. Ich weiß auch nicht warum Thilo diesen Fisch als heikel einstuft.

Zu diese Einstufung gibt es Kriterien die bei dieser Art eben nicht vernachlässigt werden sollten und das muß nicht immer mit Krankheitsanfälligkeit oder Nahrungsspezialist zu tun haben, sondern wie in diesem fall auch daß er evtl. an die Korallen geht, und eben Gifitg ist.

Der Fisch ist eigentlich sehr ausdauernt. in einem Laden den ich kenne*g* schwamm einer 2 Jahre und hat dabei jeden Umbau und Umsetzung schadlos überstanden.

2 Jahre. Ausdauernd. Siehe Oben Denke das sagt alles

Alles anzeigen

Frank,

wenn du mir ans Bein pinkeln willst, dann gehe bitte wieder ins U-Board und mach dort weiter

Zitat

Original von Manfred Pitsch
Hallo Andreas,

ich bin der selben Meinung wie Frank. Ich selbst habe in meinem Becken zwei Docks und da ich den Aufbau auf die Mitte konzentriert habe können beide gut herumschwimmen. Deine Maße sind ähnlich und ich denke, dass es gehen müßte.

Hallo Manfred,

Ein Rundbecken bietet dem Fisch Konstruktionsbedingt wesentlich mehr Raum wie ein Rechteckbecken. Ist also nicht so ganz Vergleichbar.

Thilo
2 Jahre im Laden bevor er verkauft wurde
Was du sonst hier losgelassen hast zeigt doch wie weit du doch von der Realitaet entfernt bist. Würde es keine Leute geben wie mich, die sich auch mal was trauen, wäre das Hobby sicherlich nicht auf dem Stand auf dem es heute ist. Mir das hier zum Vorwurf zumachen finde ich doch etwas dreisst. Aber ok wenn du meinst.

Zitat

Ich glaube kaum daß ein Einsteiger hier auf anhieb Erfolg haben wird, es sind doch schon einige Punkte zu beachten und wenn man nicht reines Glück hat, schnell Überfordert ist damit.

Was hat dieser Satz mit Giftigkeit zutun?
Da Leute wie z.B. Manfred meine Meinung teilen, kann man ja ganz deutlich sehn was von deinem Geschreibsel zuhalten ist
Noch was mit auf den Weg. Zur Zeit faellt auf das du wieder auf jeden Thread antwortest. Leider verfaellst du wieder in deinen alten Trott, viel zuschreiben und wenig zusagen.

Meine Meinung teilen auch viel Frank, und ich weiß daß du immer recht hast (haben mußt).

ich traue mich auchs ehr viel, und wie du selbst ja sehr gut weißt traue ich mich auch Dinge (die dann auch noch Funktionieren) die du erstmal total abgestritten hast. Mir liegt das Wort Chelmon im Ohr....

Sowas Funktioniert aber meist nicht durch eifnahc mal so Zusamensetzen, denn was Bitteshcön soll es dir bringen? Das kann gut gehn kan aber auch nicht. Und was Empfiehlst du dann wenns geklappt hat? Drum lieber die Fische gezielt darauf Vorbereiten und wirklich Schaun was man tun kann dann hast du Nachher mehr Chance auf mehrfachen Erfolg, und vor allem auch selbst keine so hohe Verluste.
Aber du wirst mir auch hier wieder was parat haben denke ich.

Mir komt halt so vor als daß der Frank immer wasnim Becken braucht was andere nicht haben. Ob die das nachher können oder nicht hat keine Priorität und wird der eigentlichen Sache nur Vorgeschoben. Obs Funktioniert oder nicht ist dann erstmal Egal. Meine Gedanken. Aber ich täuche mich sicherlich

Ich glaube kaum daß ein Einsteiger hier auf anhieb Erfolg haben wird, es sind doch schon einige Punkte zu beachten und wenn man nicht reines Glück hat, schnell Überfordert ist damit.

Dieser Satz ist auf die Vergesellschaftung von eigentlich als Korallenfressende bekannt gewordenen Fische gedacht, die dennoch in Korallenbecken Vergesellschaftet werden. Les mal DU genau, bevor du andere unhöflich darauf Aufmerksam machst! (Reinhard = 3 mal geklappt im Korallenbecken). Das Thema hatten wir also VOR der Einstelung dieses Satzes.

Aber da du sowas ja eh nicht machst werden meine Praktiken als Untauglich und Lächerlich dargestellt.

Im übrigen finde ich auch vieles dreist, Denke ist Ansichtssache. Lassen wir das

Thilo ich will jetzt ins Bett, aber eins noch du bist ein Vollidiot. Beim Chelomthread hast du dich schon total lächerlich gemacht, willste das hier jetzt wieder? Wo sind denn deine Erfolge? Wo sind Bilder? Deine Vorwürfe die du mir machst sind mehr als lächerlich. Ich halte Tiere die mir gefallen und nicht weil sie selten sind. Auserdem berichte ich hier wenn ich was versuche und belege das durch Bilder. Du labberst nur rum und prallst mit Erfolgen die nie einer zu sehn bekommt.
Übrigens zum Thema Chelmon, da war ich der der gesagt hat das es geht. Und es geht, wie in der nächsten Zeit bewiesen wird, aber nicht von dir, weil von dir kommt nur heisse Luft.

Hörst du so ganz nebenbei vielleicht manchmal auch selbst zu wenn man dir was sagt?

Ich habe dir schon paar mal gesagt Urteile über Menschen wenn du sie "richtig" kennst und nicht eher, oder laß deine nichtssagenden dummen obszönen Ausdrücke doch einfach in deinem Mund!

Manchmal wärs besser du würdest dir um deine eigene "Fischliebhaberei" mehr Gedanken Im Vorfeld machen als hinterher. Du greifst mich an, ich greif Dich an, nur daß ich fakten habe, und du nur Vermutungen. Ich will sicher nicht den "besseren" Spielen, aber allein an deiner ja immer wieder propagierten Sichtweise zum Hobby erkennt der "geübte" Leser doch schon die Richtung in welche es geht.

Es gibt zwei Möglichkeiten:

ich kann jetzt diverse ICQ Sitzungen posten, und jeder kann sich selbst sein Reim drauf machen, oder ich erspare dir das, weil ich die Hoffnung (noch) nicht ganz aufgegeben habe daß du im eigentlichen ein recht netter Mensch sein kannst!

Die zweite Pos. wäre die mit deiner sog. "heißen Luft" (Soll ich in Sifi lachen darüber, oder mich mal kurz unter vier Augen mit dir Unterhalten!!)

Da es hier nun aber nicht um irgendwelche Besserwisser (Ja genau du und dein Nickelchen) geht und ich nen Bericht eh so schnell einfach aus Zeitmangel nicht fertig bring für die HP, entscheide ich mich für letzteres.

Am Endeffekt geht es mir um die neuen User denen du den Thread einfach zur Sau gemacht hast, weil du dich anders nicht wehren kannst als mit Mumpitz. Dabei wollte ich eigentlich gar nix von dir

Ich muß dir weder was Beweisen noch irgend was Abliefern, noch mich als Voll.i.d.i.o.t bezeichnen lassen von dir, nur weil du es nicht besser kannst
Das habe ich dir schon damals gesagt, und das sage ich dir auch heute. Das ist so und bleibt so!

Zudem hast du schonmal drüber nachgedacht daß es auch eine Welt der Aquarianer ohne Forum gibt? Nur weil du hier im Forum nicht daß zu sehen bekommst was du als "Beweis" siehst heißt es noch lange nicht daß gar nichts existiert. ich kenne viele Aquarianer, ja sogar Händler die absichtlich mit der virtuellen Schiene absolut nichts zu tun haben wollen. Allen voran mein Dad z.b.! ....warum wohl? Denke es hat seinen langsam aber sicher immer logischer zu verstehenden Grund.....

Ich gehe meinen Weg weil ich ihn so für richtig halte und vielleicht schonvor 20 Jahren im Meerwasseraquarium gewühlt habe als du noch Kaimane oder was auch immer für "Verbauchshobbies" hattest, und laß mich von dem Weg sicher nicht abbringen auch nicht durch Schwachsinnige Aussagen von dir diesbezügl.

Ist ja nicht immer so, und genau das Wundert mich am meisten, weil ich genau weiß du könntest es auch anders.

Für Sifi kannst dir was richtig gutes einfallen lassen, wenn du noch etwas Arsch in deiner Hose hast, oder du machst einen großen Bogen um mich, nun liegt es an dir Endlich mal nicht nur den Unruhestifter zu spielen. Vor allem hintenrum nicht!

Heiße Luft Gruß Der Schwätzer

@ All,

nachdem Frank meinen Beitrag gelesen hatte damals (Der für seine Sichtweise provokant war, weil ich ihm nicht ausführlich genug die Erfahrungen beschrieben habe, was zu jener Zeit aber keiner getan hätte da das Thema Chelmon ohnehin stark kontrovers Diskutiert wurde) wollte man es nicht wahrhaben, und redete hinter den Kulissen das Thema einfach Schlecht und Stempelte mich als "Nichtskönner" und Lügner (indirekt) ab.

Wie gesagt die Beweise dafür Erspar ich mir (besser gesagt ihm), es würde eh zu nichts führen.

Der Clou an der Sache war, daß er es dann nicht fertig brachte das auf sich sitzen zu lassen, daß ausser dem "unbeliebten" Thilo hier an Board das keiner hingebracht hatte bislang, und hat es dann selbst versucht mit zwei Chelmons. Was auch Funktionierte. Bilder im Forum..blabla...

Bis einer in die Pumpe Geriet -Kein Kommentar-

Nicht Ok war einfach daß es zuerst heißt glaubt dem nicht, der Lügt usw. (teils wie gesgat nicht im Forum sondern auf anderem Wege) und letzlich es selbst versucht hatte.

Das ist die Wahrheit und somit Fakt und nichts anderes. Frank weiß es, viele dritte Wissen es und ich weiß es auch!

Ich habe seit längerem (schon damals) einen Bericht (inkl. Video Donwload und Pics) angekündigt, und werde das auch machen. Ich befürworte aber keine Obeflächlichkeit diesbezügl. sonder lege Wert auf die Ausführlichkeit. Wer mich kennt weiß das, aber das Thema soll uns alle voran bringen und nicht zeigen wie toll ich mit Fischen umgehen kann oder nicht.

Bedingt durch meinen recht flexiblen Job (und somit unflexible Freizeit) liegen die Prioritäten für mich nicht in meiner Hp, und somit kann es eben noch Dauern. Es ist eben "nur" mein Hobby. Aber kommen wird der Bericht das hab ich Versprochen und das wird auch so halten.

Nun sind wir wieder mal weit weit vom Thema gelandet. Tut mir leid war keine Absicht.

Es geschehen manchmal Dinge die kann man nicht Voraussehen. Hätt ich es gewusst hätte Kalle ne PN bekommen, anstelle einer abendfüllenden nichtsnutzen Diksussion größtenteils.

Aber so ist das nun mal

Gute Nacht.

ok barbara, ich wollte eigentlich zu dem thread nichts schreiben. aber da du ja scheinbar ohne mich auch nicht so richtig klar kommst und mich hier mit reinziehst, werde ich es mir nicht nehmen lassen und auch ein paar zeilen dazu zu schreiben.

irgendwie läuft das mit dir immer noch dam gleichem schema ab. erst blusterst du dich auf und es knallt. als nächtest willst du das thema dann mitten drinn beendet haben und in letzter zeit reitest du gerne auf der schiene dass das meiste hintenrumläuft und willst dann auch noch irgendwelche beweise dafür anführen, was du dann aber doch aus irgendwelchen unverständlichen vorwenden sein lässt. zum schluss hin hälst du dann zwar gott sei dank deine klappe und verschwindest für eine geraume zeit aus dem forum, aber kommst doch immer wieder zurück.

was auch ziemlich daneben ist, ist die tatsache das du hier ein völlig anderes thema reinziehst um im nachhinein nochmal dort nachzuschlagen.

weisst du was? wenn du so tolle logfiles oder sonstige beweise hast, dann poste sie doch, aber tu nicht so als ob du hier das unschuldslamm währst und alle nur hintenrum dich schlecht machen würden. du machst es eh nicht anders.

letztenedes ist wieder alles nur schwall im all

Zitat

Thilo ich will jetzt ins Bett, aber eins noch du bist ein Vollidiot.

alles klar, Frank. [SCHILD]Frank ist sowieso der einzige in dem Forum hier, der von irgendwas Ahnung hat[/SCHILD]