Fachhändlerauszeichnung und Meerwasserforumaufkleber 2005

  • Qualitätssiegel ist das Thema.

    Was Qualität aus macht muss in einem Forderungskatalog festgehalten werden. Es muss einen Leitfaden geben an dem sich ein Händler orientieren kann, wenn er eine solche Plakette haben will.

    Eine solche Plakette muss wie eine TÜV-Plakette eine Laufzeitbegrenzung haben, wenn sie denn einen Sinn haben soll. Immer wieder liest man bei Angeboten "Testsieger 2002/2003". Damit kann ich nichts anfangen. Ein Produkt was 2003 bewertet wurde, muss heute nicht mehr dem Standard entsprechen.

    Andere sprachen es schon an:
    Verkäuferwechsel, Inhaberwechsel, allgemeine Verschlechterung der Qualität in der Beratung und Haltung von Tieren. Eine Plakette auf Lebenszeit nützt nichts und schadet nur.

    Der administrative Aufwand der mit dem Siegel für das Forum einhergeht ist ziemlich hoch. Der von mir angesprochene Forderungskatalog ist einmal jährlich neu an die registrierten Händler zu versenden und dann in Form einer Selbstauskunft zu beantworten.

    Damit dann eine Prüfung auf Richtigkeit der gemachten Angaben erfolgen kann muss diese Selbstauskunft veröffentlicht werden. Einsprüche oder Berichte über die gemachten Angaben sind dann von geeigneten sachkundigen Personen zu überprüfen.

    So macht ein Siegel Sinn. Alles andere halte ich für höchst bedenklich.

  • Hallo beide Roberts!

    Ist mir schon klar, dass es jetzt erst mal um einen Start geht, bei dem das Feintuning noch nicht möglich ist. Gerade bei der zeitlich nicht fixierten Empfehlung sollte man aber vielleicht besonders zurückhaltend sein. Aber wenn die Geschäfte mehreren bekannt sind und Einigkeit besteht, passt das wohl schon. I.Ü. meine ich, man sollte das mit den Kriterien und dem Vergabeverfahren nicht übertreiben. Schließlich sind wir keine professionellen Qualitätsbewerter und Gutachter, so dass auch der Aufwand im "hobbymäßigen" Rahmen bleiben sollte. Vielleicht sollte man gleich damit beginnen, einfach mal in einem gesonderten Thread Kriterien zu sammeln und zu diskutieren.

    Gruß

    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Zitat

    Original von Wolfgang S
    I.Ü. meine ich, man sollte das mit den Kriterien und dem Vergabeverfahren nicht übertreiben. Schließlich sind wir keine professionellen Qualitätsbewerter und Gutachter, so dass auch der Aufwand im "hobbymäßigen" Rahmen bleiben sollte.

    Hallo Wolfgang,

    damit hast Du den Nagel auf den Kopf getroffen! Wir sollten es nicht übertreiben mit Kriterien und Regeln!

    @all:
    Das ist ein netter kleiner Aufkleber der
    - Werbung für's Forum macht
    - evtl. die Händler bewegt sich im Forum zu betätigen
    - und neuen Forianern zeigt das der Laden bekannt ist.

    Sollte der Laden merklich und dauerhaft an Qualität zu verlieren und diese Info kommt über mehrere Forianer, dann gibt es bestimmt auch eine Möglichkeit die Aufkleber abzuerkennen (abziehen !?!)!

    Bis dieser Fall eintreten sollte vergeht noch eine ganze Weile und bis dahin ist die neue Generation von Aufklebern da, die bestimmt dann auch mit einer Jahreszahl versehen ist!

    Also erst mal locker bleiben und den Beta-Test :winking_face: durchlaufen!

    Viele Grüße,
    Robert

  • Zitat

    Original von Robert Kunze


    Sollte der Laden merklich und dauerhaft an Qualität zu verlieren und diese Info kommt über mehrere Forianer, dann gibt es bestimmt auch eine Möglichkeit die Aufkleber abzuerkennen (abziehen !?!)!

    ----> Überkleben?

    Wichtig: ist bekannt dass ein händler schlecht über dieses forum redet (wieso auch immer) scheidet er von vornherein aus. Ich denke da an so bestimmte personen... :baby:

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Hi Ian

    Echt, gibt es Händler die schlecht über das Forum reden ?
    Disqualifizieren sie sich damit nicht selbst ?

    Selbst wenn sie mit mir oder anderen Betreibern etc, Probleme haben sollten, die bleiben nun mal auf die Jahre Forenarbeit nicht aus, sollten sie das doch nicht dem Forum zuschreiben, das kann ja nichts dafür.

    Kompetenter in Sachen User geht es ja nicht mehr, es ist immer wieder erstaunlich wie hoch der Wissenstand der hier mitschreibenden User ist.

    Es wird leider immer wieder deutlich das wir von einer Neidgeprägten Gesellschaft umgeben sind. In den USA ist das ein wenig anders, da wird man wenn man was durch harte Arbeit erreicht hat gelobt hier in deutschen Landen werden nur zu schnell die Leute hintenrum schlecht gemacht wo es nur geht. Ich kenne da in der Tat einige, aber eigentlich keine Händler.

    Na ja, ich sag es mal so je nachdem wo der eine oder andere Kommerzielle halt gerade seine Interessen hat, so wird dann gesprochen. Damit muss man leben vor allem in der Aquaristik.

    Es gibt einen spruch der hier besonders greift:
    Neid muss man sich erarbeiten, Mitleid bekommst du geschenkt.

    Deswegen denke ich das dieses forum schon viel mitmachen musste, aber im Grunde ein sehr gutes und vor allem sehr informatives Forum ist das unserem Hobby schon einiges gebracht hat.

    Aber nun genug belabbert, ich geh heia bubu machen :grinning_squinting_face:

  • Zitat

    Original von Robert Baur
    Echt, gibt es Händler die schlecht über das Forum reden ?
    Disqualifizieren sie sich damit nicht selbst ?

    hi Robert,

    leider gibts die wirklich... aber wie toll die sind, das sieht man auch an ihren Läden :winking_face_with_tongue:

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • Meine rede, aber das weisst du ja :winking_face:
    Und jetzt mach bubu! :grinning_squinting_face:

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
    1. ENUR - Calabria 2006
    2. Pete Heller - Big Love[Steven Lee Remix]
    3. Roger Sanchez - Lost[Eddie Thoneick Remix]
    4. Mashtronic - Supernova[Demis 16 Bit Remix]
    5. Justin Timberlake - Sexy Back[Dean Coleman Remix]

  • Zitat

    Original von iP

    ----> Überkleben?

    Wichtig: ist bekannt dass ein händler schlecht über dieses forum redet (wieso auch immer) scheidet er von vornherein aus. Ich denke da an so bestimmte personen... :baby:


    ich glaub jeder kennt einen großen deutschen korallenzüchter der hier mal im forum war und nun wohl nichtmehr so viel davon hält ...

    Einmal editiert, zuletzt von Matthias Kapaun (12. November 2004 um 14:14)

  • Hi,

    schickt mir mal ne PM um wen es sich handelt... Will ihn auf meine schwarze Liste setzen :winking_face:

    Danke,
    Robert

  • Ich schalte mich recht spät ein, aber dennoch. Niemand ist auf das was Günter Carstens gesagt hat so richtig eingegangen, was ganz schade ist, denn darin liegt doch ein ordentlicher Ansatz. Den Spieß umdrehen und die Händler zu einer Art Selbstverpflichtung bewegen ist sicherlich der einzige Weg, wenn man nicht wie Robert angedeutet hat, in test-Manier bewerten will.

    Den Rest der Diskussion, dass man ja nur ein bisschen empfiehlt und nur den Bezug zum Forum herstellen will, womöglich nur einwenig intern, etc. kann ich ganz und gar nicht verstehen. Letztlich klebt da was an einer Scheibe, wo draufsteht "EMPFPOHLEN von…". Subjektiv und nur ein wenig und ohne Kriterien geht das aber einfach nicht. Es sei denn, es steht noch drauf "meiner ganz persönlichen, derzeitige, jederzeit widerrufbaren Meinung nach."

    Warum nicht "Registriert bei…" so wie Günter das vorgeschlagen hat. Jeder Händler, der was auf sich hält legt gewisse Kriterien offen, für jeden kritischen MW-Aquarianer im Web nachzulesen und bei Diskrepanzen kann man das ganze mit Bemerkungen versehen. Das macht noch nicht das große "Testfass" auf, aber geht doch einen Schritt in die Richtung bemühte und fähige Händlern zu stützen, Orientieurngssuchenden Anhaltspunkte zu geben.

    Hinzu kommt noch ein nicht zu verkennender rechtlicher Aspekt. Es ist nicht unproblematisch rein subjektiv in einen Wettbewerb einzugreifen. Aus Sicht der nicht empfohlenen Händler, kommt die Aktion einer Wettbewerbsverzerrung gleich.

    Ich würd das nochmal überdenken.

  • Zitat

    Original von Peter Metzner
    Hallo Ted!

    Was deine Gedanken zur Preisgestaltung betreffen kann ich dir so überhaupt nicht recht geben.

    Wenn du von guter Beratung sprichst die mit den preisen nicht zu tun hat ist das am Leben vorbeigedacht.

    Aber Leistung und Qualität kann nach meiner Meinung NIE im Tiefstpreissegment angesiedelt sein und wird es auch nie.

    Hallo Peter,
    leider kann ich erst heute reagieren. Ich muss einfach noch mal "gerade rücken".
    Ich bin sehr wohl der Meinung, dass eine qualitativ hochwertige Beratung mit zum Geschäft der Händler gehört. Die Kunden merken sehr schnell, ich jedenfalls, ob eine Beratung Substanz besitzt oder nicht. Dies beweist in der Regel auch der entspr. Kundenzulauf. Und in solchen Läden bleibt für den Händler mehr übrig als in anderen. Beratung ist für mich die Grundvoraussetzung zum Erwerb und das gilt nicht nur für Meerwasserartikel.
    Die Preise für Sachen und Dinge in den einzelnen Geschäften unterscheiden sich in der Regel nur wenig (handeln ist schließlich auch noch gestattet). Deshalb ist der Gesamteindruck des Händlers entscheident und wie man sich subjektiv aufgehoben fühlt.
    Aber das war auch nicht mein Ansatz. Auch nicht, die Erwartung, dass alles im Niedreispreissegment angeboten werden soll. Gegen qualitätsbezogenen Unterschiede die sich im Preis bemerkbar machen ist absolut nichts einzuwenden. Meine Kritik setzt da an (und die geht eher in die Richtung der Hersteller), wo ich mir die Frage stelle, ob das gesamte Meerwasserangebot (ausser Tiere die klammere ich hier bewusst aus weil hierfür andere Maßstäbe gelten müssen) nach meiner "unbedeutenden" Meinung "so teuer" sein muss.
    Manchmal habe ich das Gefühl, es muss nur "Meerwasser drauf stehen" und schon ist der Artikel um ein vielfaches hochpreisiger als andere, vergleichbare.
    Gruß
    Ted

  • Hallo Matthias :smiling_face:

    So ganz kann ich das so nicht stehen lassen. Ärger und ein Nichtverstehen mit einigen Leuten muss nicht immer gleichbedeutend sein das das ganze Forum schlecht ist, zudem denke ich das er sich mit Aussagen gegenüber anderen personen langfristig damit selber disqualifizieren würde. Die nicken zwar machen sich aber ihre Gedanken warum jemand das sagt..

    Zudem habe ich mir ihm seit Jahren keinen schlechten sondern einen guten Kontakt. Er will halt nicht mehr hier schreiben weil er mit ein paar Leuten nicht kann.

    @ d. Nitschke.

    Um es ganz einfach zu sagen, derzeit ist es ein Aufkleber den user ihrem Händler geben können wenn sie mit ihm zufrieden sind.
    Wenn mehr draus werden soll braucht nicht nur ich Hifle dabei.

    Wenn mir ein paar zur hand gehen kann man sicher was draus machen, aber weisst ich mache sehr viel und will nicht jammern. Aber das schaffe ich einfach zeitlich nicht mehr, wir stecken in Messevorbetreitungen etc.

    So wäre es doch mal was für dich zum beispiel die Sache in die Hand zu nehmen... ?

  • Zitat

    Original von Robert Baur
    Hallo Matthias :smiling_face:

    So ganz kann ich das so nicht stehen lassen. Ärger und ein Nichtverstehen mit einigen Leuten muss nicht immer gleichbedeutend sein das das ganze Forum schlecht ist, zudem denke ich das er sich mit Aussagen gegenüber anderen personen langfristig damit selber disqualifizieren würde. Die nicken zwar machen sich aber ihre Gedanken warum jemand das sagt..

    hallo robert ,

    ganz ehrlich , ich hab nicht verstanden was du damit sagen willst :frowning_face:

  • Hallo Matthias

    an sic hganz einfach....

    Thomas mag ja auf ein paar nicht gut zu sprechen sein, was evtl vermutlich ogar auf Gegenseitigkeit beruhen wird, aber damit meint er doch nicht das ganze Forum, also nur ein paar und nicht alle ?

    Daher denke ich das es aus der Sicht eines Händlers wenig bringt auf ein Forum zu schimpfen, das hält die Leute ja nicht davon ab da reinzuschauen, im Gegenteil das macht es ja noch interessanter.

    :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:
    Ich weiss ich weiss, ich muss unbdedingt eine forenpause machen....

  • ok , nun wars auch für mich verständlich ... :winking_face:

    aber ganz ehrlich , diesen spezialfall würd ich mal außen vor lassen , ist ja auch kein richtiger "händler"

  • @ Robert
    Ja, ich würde bei einer solchen Sache schon mitarbeiten. Aber ich meine auch, man sollte darüber nachdenken, ob ein Aufkleber ohne den sinnvollen "Hintergund" überhaupt Sinn macht?

    Ich weiß auch, dass es für die einfach zu viel ist an allen Ecken und Ende zu ziehen und dass meckern jeder mal eben kann.

  • Hallo Dirk

    Danke für dein Verständnis, ich stecke in der Tat in einer Zeitmühle fest die fast nur noch schlaf überlässt. Ich sehe dein Ding weniger als meckern sondern als konstruktive Kritik...

    Der Aufkleber ist zuerst mal eine neue Sache die sich einspielen muss.
    Ich bin auch überzeugt das ihn sich nicht einfach jeder an die Scheibe pappt.. dazu muss der Händler das forum kennen und umgekehrt muss ein oder mehrere User den Händler kennen.
    Bisher haben nur engagierte Aquarainer um einen aufkleber gebeten, als genau 4 Stück an der Zahl. Hierbei kann ich noch gut einschätzen wer wen empfohlen hat.

    Sicherlich wäre am optimalsten wenn man über einen Händler mehrere Meinungen bekommen würde, aber so wie ich den bisher verflaufenden Thread sehe ( das was geschrieben wurde) ist relativ wenig. Also nur ein paar engagierte die sich daran beteiligten.

    Wie würdest du denn vorgehen um das ganze effektiv aufzuziehen ?

  • also ich würd da einfach abstimmungen starten , liste n die händler auf die in fragen kommen und dann wir abgestimmt ...

  • Hallo Matthias,

    das hieße, man würde momentan ca. 27 Umfragen (soviele Händler sind bis jetzt genannt worden) starten mit den Antworten:
    - ist gut
    - ist ok
    - na ja
    - kenne ich nicht.

    Kann mir nicht vorstellen, wie das funktionieren soll.
    Erstens: riesiger Aufwand.
    Zweitens: relative geringe Teilnahme

    Aber vielleicht haben wir eine Möglichkeit, in Sindelfingen eine papiermäßige Umfrage zu starten. Wäre doch auch mal ein Gedanke !

    Gruss
    Willi

  • Hallo zusammen,


    Ich verfolge diesen Thread schon etwas länger und habe mir auch mal ein paar Gedanken hierzu gemacht.
    Vor ein paar Tagen erhielt ich eine Anfrage von einem neuen Forenuser, die ich Auszugsweise hier im Anschluss mal beifüge.
    Beim Schreiben der Antwort auf diese Frage ist mir halt dieser Thread in denn Sinn gekommen und ich bin der Meinung, dass es wohl nicht möglich ist Händler miteinander zu vergleichen. Allerdings ist es möglich, Händler zu empfehlen und deren Stärken aufzuzeigen.
    Die Idee mit dem Aufkleber finde ich super!
    Da zur Vergabe jedoch verschiedene Kriterien und verschiedene Ansichten greifen, ist ein Vergleich oder eine Einordnung aus meiner Sicht wie gesagt nicht möglich.
    Der Aufkleber sollte meiner Meinung nach etwas Werbung für unser Forum machen, jedoch sollte das Forum dann auch etwas über den Händler aussagen.
    Ich fände halt folgende Vorgehensweise gut und für "suchende“ Meerwasseraquarianer auch hilfreich (so hat auch jeder was davon).
    Die Forenuser empfehlen einen Händler und beantragen/vergeben einen Aufkleber. Im Gegenzug sollten die Antragsteller aufzeigen, was den Leser/Kunden in dem jeweiligen Geschäft erwartet und wo dessen Stärken liegen. Ergänzt bzw. bestätigt werden können die Angaben auch von anderen Usern. Idealer Weise sollten die vom Forum empfohlenen Händler dann in einem Händlerlokator (zwar wieder Arbeit aber ich fände es genial) zu finden bzw. nach Plz. sortiert sein. Weiterhin wäre ein Link auf die Homepage/E-Mail hilfreich.

    Übrigens für alle jetzt folgenden Händlern würde ich gerne einen Aufkleber empfehlen/beantragen

    Bis dann und Gruß

    Detlef

    Hier mal der Auszug der angesprochenen Mail

    Hallo,
    ich habe in der Eifel auch ein Becken stehen !
    Wo holst du dir in der Eifel Zubehör ????

    Grüße aus ....

    Hallo ....,

    also gute Meerwassergeschäfte sind hier in der Gegend rar :winking_face:
    Eigentlich habe ich mich da auch nicht auf ein bestimmtes Geschäft festgelegt und besorge mir je nach Bedarf in verschiedenen Geschäften meine Sachen.
    Günstig bekommt man Zubehör bei Claude Schumacher im Onlineshop
    http://www.aquaterrashop.de

    oder halt bei Michael Mruztzek
    http://www.meeresaquaristik.de
    bei beiden habe ich schon bestellt und bin mit beiden zufrieden.

    Was Steinkorallen betrifft, fahre ich gerne zu Jürgen Schmitt nach Mendig.
    Der ist recht günstig und berät sehr gut.
    http://www.miniriff.de

    Momentan fahre ich aber auch gerne nach Kreuzau/Thum zum Aquarianertreff Caspers
    Hier stimmt der Preis, die Beratung und die Auswahl.
    Kann ich beruhigt weiterempfehlen.
    Er hat eine gute Auswahl an Fischen, Stein- und Weichkorallen, Zubehör und Futter.
    http://www.aquarianertreff.com

    Am Samstag wollte ich mal in Kerpen bei Heinz Rey reinschauen, da war ich bisher noch nicht.
    Mal sehen, was er so alles hat.
    http://www.Korallenriff.de/hrMeerwasseraquaristik

    ....

    Einmal editiert, zuletzt von ride (18. November 2004 um 21:25)

  • Hallo,
    ich werde mich überraschen lassen.
    Auch wenn die im Forum eingestellten Kritiken nicht objektiv sein können, was auch nicht unbedingt zwingend ist (wenn man es weiss), hat das auch noch einen weiteren positiven Nebeneffekt: man erfährt, wo sich überhaupt Fachhändler befinden. Man kann ja dann hinfahren und selber seine Erfahrungen machen.
    Vielleicht bietet sich ja auch eine Wertung an, ähnlich "ebay". Die bietet zwar auch keine absolute Garantie aber eine gewisse Orientierung schon. Wenn sich viele Aquarianer zu einem Händler positiv äussern, kann die Wertung nicht so sehr daneben liegen.
    Gruß
    Ted

  • HAllo Ted

    Ich hab mich bis jetzt da rausgehalten
    aber gerade Im moment steh ich auf ner Seite die Bewertungen zulässt
    Das dumme daran ist das zwei Bewertungen da stehen

    Von zwei Leuten die ich nicht kenne !!!!
    Die keine Kunden sind ( deren Namen noch nicht mal in den Kundedateien sind und ich mich beim besten Willen nicht dran erinnern könnte jemals so einen Kunden gehabt zu haben !


    Da mir die Möglichkeit genommen wird zu überprüfen wer da überhaupt schreibt und auch prinzipiell davon ausgegangen wird das der schreibende Recht hat werde ich wohl etwas dagegen unternehmen müssen

    Im Grunde genommen find ich es gut wenn man etwas Bewertet
    aber so wie es teilweise läuft kann es ja auch nicht sein.

    Der Aufkleber ist gut und er zeigt einfach nur das jemand zufrieden war
    und das ist doch schon etwas !

  • Hallo Claude,
    ich sehe ein, dass das zu einem Problem führen kann, nämlich die nicht objektive Wertung. Man kann auch "Aussage" sagen um von dem Reizwort "Wertung" abzukommen
    Lassen wir die Wertung einmal weg und man unterstellt, dass nur gute Kritiken zugelassen werden. Ist dann die Häufigkeit der positiven Einträge nicht auch schon eine Qualitätsstaffelung? Dann könnten sich allerdings die Händler benachteiligt fühlen mit kleinen Kundenstamm in begrenzten Einzugsgebieten. Und dies kann der unbeteiligte meist nicht einschätzen.
    Ich glaube aus all den bisherigen Einträgen und zum Teil kontroversen Diskussionen, das herauszufiltern was letztendlich Sinn macht und niemanden weh tut wird ein gutes Stück arbeit sein ;).
    Gruß
    Ted

    Nachsatz: Ausserdem meine ich, dass sich ein Händler über den überwiegend pos. berichtet wird, wg. einiger neg. Aussagen nicht zu grämen braucht (nobody is perfect) :winking_face:

    2 Mal editiert, zuletzt von Ted (21. November 2004 um 15:59)

  • Hallo Claude!

    Da bist du nicht alleine da. Es stehen auch umgekehrt Händler auf der Liste, die öffentlich von keiner Person empfohlen wurden (zumindest sehe ich da keinen Eintrag, was auch an meinen Müden Augen liegen kann).

    Aber da es sich bei der Empfehlung ja immer nur um äußerst subjektive Meinungen handeln wird, wird nie Jeder mit dem Vorschalg des/der Einen oder Anderen zufrieden sein können. :smiling_face:

    Servus,
    Peter

  • aber authorisierte bewertungen wie man sie bei ebay findet ist doch immerhin mal was , klar 100 % ige sicherheit kann man nie haben , aber so ist das nunmal , dagegen hat auch ebay keine chance ...

    authorisiert können z.b. die leute sein die hier im forum aktiv sind ...

  • Hallo,

    ich verfolge die Diskussion nun schon seit Anfang an.
    Irgendwie erinnert mich das alles an unsere Politiker und deren Politik.
    Ein paar Gedanken:

    Muß man alles bis ins kleinste Detail reklementieren?
    Muß ich mich 100% nach allen Seiten absichern,das mir bloß keiner was kann?
    Warum wollen wir uns alle hinter Regeln und Paragraphen verstecken?

    Der Aufkleber ist eine sehr gute Sache.Er heißt aber auf der anderen Seite nichts anderes,als das jemand(einer oder mehrere , aber nicht zwingend alle) aus diesem Forum der Meinung sind *** er (der Händler) ist gut***.

    Er ist Gleichzeitig Werbung für das Forum.
    Und mit aller Wahscheinlichkeit auch ein Ansporn und eine "Ehre" für den Händler.Zumindest wird er sich freuen.

    Und mal ganz ehrlich, nur wegen einem Aufkleber von einem Forum betrete oder verlasse ich einen Laden nicht.

    Wenn Ihr aber unbedingt ein Bewertungsschema erstellen wollt,schaut Euch mal folende Seite an: http://www.welse.net/POSITIV/SEITEN/p_liste.htm

    Noch eins - lasst uns eine sehr gute Idee nicht zereden , dafür haben wir Politiker
    :grinning_squinting_face:

    Viele Grüße
    Stefan


    Wer andere schlecht machen muss, um besser dazustehen, beweist damit anschaulich, das in seinem Leben einiges verkehrt läuft !!

    Armut und Reichtum wohnen nicht im Hause, sondern im Herzen der Menschen.

    ________________________
    Becken : 2,0x60x60 , Technikbecken 160l, Bel. Ultra Solaris 6 x 80W, Abschäumer Aqua Medic, Heizung : Heizspirale an der ZH

  • Zitat

    Original von Robert Baur

    Es wird leider immer wieder deutlich das wir von einer Neidgeprägten Gesellschaft umgeben sind. In den USA ist das ein wenig anders, da wird man wenn man was durch harte Arbeit erreicht hat gelobt hier in deutschen Landen werden nur zu schnell die Leute hintenrum schlecht gemacht wo es nur geht. Ich kenne da in der Tat einige, aber eigentlich keine Händler.

    Hi Rob,

    ...oder man wird als "Schleimer" und was weiß ich noch alles, bezeichnet :face_with_rolling_eyes:

    Hintenrum geht meist mehr als vornherum, und wenn einem die Leute dann gegenüber stehen bekommen sie den Mund nicht auf.

    Greencard schon beantragt :grinning_squinting_face: :winking_face:

  • Zitat

    Original von Robert Baur


    ....Bisher haben zwei Aquarianer den Aufkleber für ihr Zoofachgeschäft beantragt. 1. Harald Mülder für Lemke Aquaristik in Rollshausen und Robert Kunze für Nautilus Aquaristik in Naunhof nähe Dresden.

    Der Rest wird sicherlich erst dann ins Sifi zur Sprache kommen...

    Evlt. nutzt man auch nur die Fachhändlerliste die im Best Off board erstellt wurde, aber dann ist es schnell durcheinander...


    Hallo Robert,

    Ich beantrage einen Aufkleber für DiskusHome in Borken.

    Viele Grüße
    Stefan


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  • Hallo Stefan :smiling_face:

    Bist du zufällig auch in Sifi, wenn nicht sende ich Dir gerne zwei Stück zu. Schickst du mir bitte die Adressdaten per Mail zu ?
    Robert@Korallenriff.de

    Danke schon vorab

  • Hy Robert,

    kommen auch nach Sifi :angeltu:

    Sehen uns Samstag

    Viele Grüße
    Stefan


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