Tipps zur Einrichtungsphase

    Hy zusammen
    jetzt ist es soweit. das Becken steht wasser u. meersalz ist drinnen.
    Habe es 1 Woche mit Süßwasser laufen lassen und über aktivkohle gefiltert. seit ca. 10 tagen ist meersalz drin. dichte liegt bei 1.024. nitrit und nitrat fast nicht nachweißbar. phosphat auch in ordnung. zuerst kam der kalktuff danach der live sand rein. die ersten 2 tage nach dem live sand hat der abschäumer gut geschäumt im moment macht er nichts mehr. nun die frage wie geht man am besten weiter vor ?
    das ganze mal so laufen lassen und noch abwarten ?
    was irgendwie komisch ist habe keinerlei algen.
    ich könnte jetzt von jemand eingelaufenes meerwasser und boden grund haben. am wochenende bekommt mein händler auch neues lebendes gestein.
    was meint ihr alles auf einmal dazu wasser sand und stein oder doch anders ?

    greetz stephan

    Hallo,
    ich würde gutes lebendes Gestein einsetzen, von gebrauchtem Bodengrund halte ich nichts, außerdem hast du ja schon Livesand drin.
    Und dann erstmal schön in ruhe einfahren lassen.

    gebrauchter bodengrund wollt ich nur ein bißchen so 1 kg dazu mischen. in einer schale ins aqua stellen das die bakterien / und was da sonst noch so drin ist ins aquarium kommen. lebende steine hab ich gedacht so 5 kg. wie ist es mit dem meerwasser aus einem eingelaufenen becken ?
    das kann ja eigentlich nur gut sein oder ?

    greetz stephan

    Hallo Stephan,

    Zitat

    Original von Stephan.Suchanek
    lebende steine hab ich gedacht so 5 kg.


    bist Du sicher, dass Du 5 kg meinst? Das sind 1-2 Steine! Bei Deinem 375 l-Becken kannste gut und gerne mit 40-50 kg Stein rechnen, die Du brauchst. Also in meinem 250 l-Becken habe ich 27 kg Steine drinne und einen sehr lockeren Steinaufbau.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

    Hi,

    5 kg LS ist ein bischen wenig. Wie wäre es denn mit 40 kg?

    Gruß

    Ralf

    (Beere war schneller)

    Einmal editiert, zuletzt von Ralf Müller (13. Oktober 2004 um 12:53)

    Hallo,
    ich denke das die Bakterien aus den lebenden Steinen reichen, allerdings finde ich 5kg für ein 1,50 m Becken zu wenig.
    Bei eingefahrenen Wasser immer darauf achten, das die Schadstoffbelastung nicht zu hoch ist, das heißt die Wasserwerte sollten in Ordnung sein.

    Mein Gott, das ist ja wie Synchronschreiben :grinning_squinting_face:

    hm also das mit den lebenden steinen war schon ernst gemeint. habe schon so ca 80 kg kalktuff drinnen. wollte jetzt oben ins becken ca 5 bis 10 kg lebende steine verteilen und im technik becken von einem bekannten die hälfte von seinem alten schlammfilter übernehmen. zusätzlich noch so 50 liter eingelaufenes meerwasser und den besagten gebrauchten bodengrund.
    ist das keine so gute idee ?

    zu dem "gebrauchten wasser" :smiling_face:
    die werte sind nahezu perfekt

    greetz stephan

    Einmal editiert, zuletzt von miniocean (13. Oktober 2004 um 13:01)

    Ich halte von "eingefahrenem Wasser überhauptnix, besonders wenn man neu anfängt und sich sowieso die Zeit für eine Einfahrphase nehmen muß.
    Was soll auch schon großartiges im Wasser sein? Die für uns relevanten Bakterien sind substratgebunden also reichlich im Ls und Livesand und kommen im Wasser nur in Spuren vor.
    Lars

    Im Prinzip kannst Du es so machen. Ich denke aber das auch hier eine entsprechende Einfahrphase stattfinden muß.

    Auf jeden Fall würde ich die "gebrauchten Teile", wie ja schon geschrieben wurde, auf Wasserwerte kontrollieren.

    Deine jetzt guten Werte werden sich mit Sicherheit nach Einbau der LS, Schlammfilter etc. erstmal verschlechtern. Evtl. stirbt ja einiges beim Transport.
    Auf keinen Fall würde ich schnell das Becken besetzen.

    Gruß

    Ralf

    also zum becken besatz fische korallen etc. hab ich geplant gehabt anfang mitte dezember. ist dann ein einlaufen von ca. 3 Monaten. vielleicht ein paar einsiedler rein aber mehr auch nicht. im moment dreht es sich nur drumm mal leben wie algen und bakterien rein zu bekommen. wie gesagt die werte sind im moment alle klasse es bilden sich aber bis jetzt noch nicht mal eine alge was mir irgendwie komisch vor kommt.
    das denke ich hängt aber auch damit zusammen das noch keinerlei lebende steine drin sind. und da kann ja der eingelaufene schlammfilter perfekt aushelfen ?
    sieh ich das richtig ?

    greetz stephan

    So lange Du noch keine Tiere drin hast, kannst Du eigentlich nicht viel falsch machen.

    Algen entstehen ja erst wenn Nährstoffe vorhanden sind, selbst die brauchen nämlich was zu futtern :grinning_squinting_face:

    Machen und nach 3 - 5 Wochen werden sich bestimmt irgendwelche Lebewesen bemerkbar machen. Dann Wasserwerte kontrollieren, dann mal weiter sehen.

    Gruß

    Ralf

    Das mit dem 5kg Lebenden Steinen geht auch OK. Da würde ich allerdings auf jedenfall ganz ganz frische nehmen, denn du hast sonst ja nur Kalktuff drin.

    Die Anzahl der Lebewesen wird leider auf die Dauer immer weniger, u.A. weil die lebenden Steine komplett von Kalkalgen überwachsen werden.

    Aber du solltest in dem Fall besonders gründlich und mit viel Gedult einfahren. Das heißt 5 - 6 Wochen nach Einsatz der lebenden Steine langsam mit dem Besatz anfangen (viele Einsiedler, algenfressende Schnecken). Wenn die Werte stabil bleiben ruhig schonmal Verbraucher wie große Lederkorallen, Xenia etc.
    Dann nach weiteren 4 - 6 Wochen evtl. einzelne Fische, aber bitte sehr langsam vorgehen denn du hast totes Gestein und die Bakterienpopulation muß sich langsam an die steigende Belastung gewöhnen.

    Hallo Stephan,

    Zitat

    also zum becken besatz fische korallen etc. hab ich geplant gehabt anfang mitte dezember. ist dann ein einlaufen von ca. 3 Monaten.

    Jetzt hast Du gerade mal 10 Tage Salz drinnen!
    Bis Mitte Dezember sind es dann mal maximal knapp 2 1/2 Monate gewesen.
    Die Einlaufphase kann man auch nicht so einfach mit irgendeinem Zeitrahmen angeben. Das ist von Becken zu Becken sehr verschieden.
    Aber ab diesem Zeitpunkt kann man wahrscheinlich (wenn die Werte dann ok sind) langsam mit Schnecken, Einsiedlern und einfachen Weichkorallen besetzen und dann den Weichkorallenbesatz sukzessive erweitern.
    Bei Dir (Mit viel Tuffgestein und nur wenig Lebendgestein) ist es sehr wichtig das Becken gut einzufahren (dauert wahrscheinlich auch etwas länger) - bis es ordentlich "belastbar" ist. Mit Fischen würde ich persönlich gerade in so einem Fall dann noch einmal deutlich länger warten. Bei einem noch labilen Becken kann das sonst eine "schleichende Seuche" sein und irgendwann gibts dann das große Problem.
    Ich hab selbst kaum lebende Steine ins Becken gegeben, aber eben gründlich eingefahren (erste Fische nach 7 1/2 Monaten).

    Geduld ist eine Tugend die sich bezahlt macht (beim Meerwasser in allen Belangen - auch sprichwörtlich).

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    hallo stefan,

    nun mal langsam :smiling_face:
    also es gibt keine regel darüber wann was passiert usw. einzig allein viel beobachtungen helfen da weiter...

    ich würde die lebenden steine einbringen, wasserwerte ca. 2-mal wöchentlich kontrollieren und den abschäumer erstmal auslassen. licht, strömung an und warten. du wirst sehen wie schnell sich das leben in deinem becken ausbreitet! jede woche 10-15% wasser wechseln. caulerpa einsetzen und regelmäßig ernten, so einmal die woche!

    JETZT KOMMTS.....
    entgegen der meinung vieler haben wir unser becken sehr schnell - also als die wasserwerte 2-3 wochen konstant ok waren - mit niederen tieren besetzt: relativ einfach zu haltende xenien, lederkorallen, einsiedler usw. natürlich KEINE steinis! so hat man gleich eine konkurrenz zu den algen die im schatten der korallen gar nicht erst aufkommen. die algen wachsen nur dort wo nichts steht und sie sich ungehindert ausbreiten können.... diese ebenfalls regelmäßig abernten!

    wenn die korallen zwei wochen gut dastehen kannste auch gleich schon mal einen hawaii-doktor einsetzen um die algen in schach zu halten. ach ja, abschäumer auch schon mal laufen lassen und wasserwerte + korallen beobachten. je nach gefühl auch mal nen tag abschalten, zuviel abschäumen ist auch nicht gut. je nach nitratanstieg und phospaht halt.

    dann ruhig mal 2-3 monate warten und sich das ganze entwickeln lassen. so sind ein paar typische nahrungsketten und biologische abläufe schon vorhanden und das licht und die nährstoffe werden nicht nur algen zur verfügung gestellt.

    und dann den fischbesatz gaaaanz langsam steigern :smiling_face:
    unser AQ-1 zwei monate nach einbringen der steine:

    Einmal editiert, zuletzt von cms (15. Oktober 2004 um 13:55)

    hey zusammen
    also sachlage ist im moment sind die Wasserwerte noch die selben. nitrit nicht nachweisbar. nitrat fast auch nicht. der abschäumer macht gelegentlich was aber ganz selten. es bilden sich aber immernoch keinerlei algen.
    ist das normal ? :confused_face:
    wir haben hier bei uns richtig gutes leitungswasser. kann das der grund dafür sein ? :]
    morgen kommen 10 kg lebende steine. mal gespannt was dann passiert. bin am überlegen morgen auch noch ein paar algen mit zu nehmen. ist das ok oder lieber doch nur die lebenden steine ?
    am sonntag übernehme ich die hälfte von einem eingelaufenen schlamm filter. denke das kann dem becken nur gut tun. von dem gebrauchten wasser und sand ist schön seit 3 tagen drin.

    hier mal ein bild wie es im moment so läuft:


    greetz steph

    Einmal editiert, zuletzt von miniocean (15. Oktober 2004 um 19:16)

    Nitrit kommt erst nachdem Leben eingebracht ist, aus purem Leitungswasser und totem Gestein kommt auch nix :smiling_face:

    Bring mal die lebenden Steine ein und warte ab, danach passiert erst was. Vorher ist das Becken klinisch tot.

    hm klinisch tot :angry_face:
    aber morgen kommen die belebungsversuche :grinning_squinting_face:

    naja gut im boden sind schon so ein paar weiße kleine haare die sich bewegen die kommen aus dem übernommenen sand
    also doch ein bißchen leben

    greetz steph

    Hallo Stephan

    Ich will dir erstmal nahe legen deine Einrichtung zu überdenken.
    Sicher ist es Geschmacksache aber den Fehler den du hier machst und den hier wohl jeder kennt ist dass du später keinen Platz mehr für Korallen hast da diese ja auch noch mit Steinen ankommen und wachsen wollen.
    Desweiteren ist es eher eine sehr steile Wand mit wenig befestigungsmöglichkeiten.
    Oben hat CMS ja einen sehr schönen Aufbau gezeigt und in dem Thread Zeig her eure Becken findest du noch mehr Anregungen.
    Dein Aufbau erinnert eher an eine Trockenmauer in unserem Garten(Bitte nicht böse sein aber ich will dich ja nur ein bisschen zum nachdenken bringen)

    Die Algen werden erst wachsen wenn lebende Steine reinkommen. Bislang ist ja wohl nur Tuffgestein drinnen.
    Erst wenn du die lebenden Steine einbringst fängt das Leben in deinem Becken an sich zu vermehren.

    Hallo Stephan,

    ich bin ganz Haralds Meinung - bin erst mal etwas erschrocken, als ich Dein Bild sah. Sorry ist aber wirklich eher eine "Staumauer".
    Gebe Dir auch den Rat ein paar von den Steinen rauszunehmen, etwas umzubauen (mach eine Schlucht - das erhöht die Tiefenwirkung).
    Harald hat ja schon den Tip mit dem Becken-Thread gegeben.
    Ode zum Beispiel das Becken von Riccardo - der hatte zuerst auch eher so eine Wand (wennauch nicht ganz so extrem) und hat es auf meinen Tip hin umgebaut - mit diesem Resultat: Veränderungen in der Einlaufphase - man beachte den Unterschied nach erstellen der Schluchten - und wie es jetzt aussieht.

    Würde Dir das auch empfehlen - das Becken kann nur gewinnen.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Hallo Stephan,

    hab mir mal erlaubt schnell Dein Bild etwas zu manipulieren und ein paar Steine weggelöscht. So könnte es schon einiges besser sein...
    Wobei Du dannimmer noch mehr als genug Steine drinnen hast und kaum Platz für Erweiterung - ein paar mehr rausnehmen ist sicher nicht verkehrt - nachträglich noch einbringen kannst Du immer noch....

    Grüße

    Markus

    Bilder

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    2 Mal editiert, zuletzt von MarkusK (15. Oktober 2004 um 21:27)

    nabend zusammen

    @ markus + harald vielen dank für den tipp
    @ markus das mit dem bearbeiten war keine schlechte idee.

    also hab mir mal gedanken gemacht und alle steine komplett aus dem becken genommen.
    waren so knapp 100kg drin.
    jetzt neu rein bißchen anderest aufgebaut mit schlucht und versuch eine säule hin zu bekommen.
    finde es ist wirklich besser.
    hier mal ein bild davon.


    gut das trübe wasser weg denken :smiling_face: und noch ganz viele geträumte korallen drauf und da fühlt man sich doch fast wie auf hawaii :grinning_squinting_face:
    ne aber ernst ist doch besser als vorher oder ?

    greetz steph

    Deutlich besser. Vielleicht kannst Du noch so etwas wie eine Höhle anlegen.

    Kai

    336 l + 100 l Technikbecken, Photon Plus 1x400W HQI + 6x39W T5, 2x Tunze Stream 6000 mit Multicontroller, Zinn Cyclon Abschäumer, MM Hang on, 47 Kg indon. Lebendgestein + 17 Kg Fidji Lebendgestein

    Hallo Stephan,

    na das sieht ja wirklich schon besser aus - gut gemacht. Jetzt kann man für andere gut auf diesen Thread verweisen, da man schön das vorher nachher sieht und die veränderte optische Wirkung gut rauskommt! (und Du wirst selber merken, dass das Becken jetzt optisch tiefer wirkt als vorher mit der Steinwand)

    Würde aber nochmal die linke Seite bearbeiten und so wie auch Kai eine Höhle anregen.
    Das was Du da vorher hattest war gar nicht so schlecht - so in die Richtung etwa. Und ich würde etwas weniger hoch bauen - wo sollen denn die lebenden Steine hin bzw. nachher auch die Korallen teilweise (die kommen ja auch auf Substratsteinen).
    Hast Du die Steine eigentlich nur übereinandergeschlichtet oder irgendwie befestigt/verankert? Denn es gibt ettlich Arten unter den möglichen zukünftigen Beckenbewohnern die da dann eventuell "Rolling Stones" verursachen könnten - und wenn so ein Stein gegen eine Scheibe fällt ist das nicht unbedingt das, was man haben will.

    Grüße

    Markus

    Bilder

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Einmal editiert, zuletzt von MarkusK (16. Oktober 2004 um 08:28)

    Hallo,
    ich würde die beiden seitlichen Aufbauten nicht so steil und hoch machen, weil man dann kaum Stellfläche für Korallen hat, und oben kannst du dann kaum was platzieren, weil es dann aus dem Wasser wächst.

    Wenn du von linken Aufbau ein paar Steine runternimmst und dafür unten am Fuß eine Höhle konstruierst, eventuell mit einer zur Frontscheibe ragenden flachen Ebene, hast du Versteckmöglichkeiten für Fische und Stellfläche für Korallen.
    Aber der Aufbau gefällt mir schon bei weitem besser als der Ertse.
    Vielleicht wartest du mit dem Umbau, bis du die lebenden Steine hast, da sind oftmal toll geformte bei, oder auch Platten, mit denen man Überhänge schaffen kann.

    Aber tröste dich, man macht am Anfang immer den Fehler, zuviel Steine zu verbauen. Wir habe jetzt auch erst umgebaut und 4-5 ziemlich große Steine wieder aus Harrys Becken entfernt. Jetzt ist der Steinaufbau viel lockerer und die Fische haben Platz zum Schwimmen und die Korallen zum Wachsen.

    hey zusammen
    also heute sind meine lebenden steine gekommen :grinning_squinting_face:
    super klasse qualität mit schwämmen algen und so ein paar kleine krebsartige dinger.
    Hier ein Bild von dem ganzen:


    was meint ihr abschäumer aus lassen oder an machen ?
    im moment ist er aus. hat gleich ein bißchen angefangen zu schäumen als die steine rein kamen.
    ist das ein gutes oder schlechtes zeichen ?

    greetz steph

    Sofort anmachen.

    Kai

    336 l + 100 l Technikbecken, Photon Plus 1x400W HQI + 6x39W T5, 2x Tunze Stream 6000 mit Multicontroller, Zinn Cyclon Abschäumer, MM Hang on, 47 Kg indon. Lebendgestein + 17 Kg Fidji Lebendgestein

    ich würde den abschäumer abgeschaltet lassen oder nur den halben tag laufen lassen.... aber dazu hat halt jeder seine eigene meinung :smiling_face:

    Zitat

    Original von cms
    ich würde den abschäumer abgeschaltet lassen oder nur den halben tag laufen lassen.... aber dazu hat halt jeder seine eigene meinung :smiling_face:


    Warum sollte der Abschäumer aus bleiben? Strom-sparen?

    Also ich würde ihn anmachen. Die meisten Abschäumer brauchen einige Tage, um sich "einzulaufen" und genau das kann er dann jetzt tun. Und dabei halt schon so das eine oder andere bissel Dreck mit rausholen. Er wird aber dann vernünftig arbeiten, wenn es nötig ist und diese Zeit sollte man nutzen.

    Viele Grüsse Kathrin

    150x50x60=450l, 2x4x54Watt Lumimaster, Tunze DOC Skimmer 9015, Tunze Stream 6060, Marea Stream 6000

    Hallo Stephan,

    finde ich jetzt wirklich gut gelungen!
    PS: aber noch mal zur Rückversicherung - die Steine sind auch alle wirklich gut fixiert? (Seeigel z.B. kommen in viele Ritzen - würde man gar nicht meinen mit deren Stacheln - und dann haben die beachtliche Hebelkräfte - hab das selber mal beobachtet - glücklicherweise war ich live dabei und konnte so weiteres verhindern. Und ich hatte geglaubt der Stein liegt unverrückbar)

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Zitat

    Original von Stephan.Suchanek
    also zum becken besatz fische korallen etc. hab ich geplant gehabt anfang mitte dezember. ist dann ein einlaufen von ca. 3 Monaten. vielleicht ein paar einsiedler rein aber mehr auch nicht. .....

    Zitat

    Dank Markus ist es jetzt noch ein bißchen besser geworden. Die erste koralle und Röhrenwur ist auch schon drin

    Meinst du nicht,das ist ein bisschen früh mit dem Besatz ? Grad weil du so wenig lebende Steine drin hast, wird die Einfahrphase auch warscheinlich ziemlich dauern. Würde jetzt erstmal mindestens 4 Wochen abwarten und dann anfangen Wasserwerte zu messen.

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

    Hallo Rüdiger,

    Stephan hat nur ein 1cm kleiner Lederkorallenableger drinnen und der Röhrenwurm ist das übliche, was wir (fast) alle in den Becken haben (der war auf einem lebenden Stein).

    Kein weiterer Besatz geplant die nächste Zeit......

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Ach so, na denn :grinning_squinting_face:

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

    hi zusammen
    jetzt sind es sogar schon 5 röhrenwürmer, die koralle und irgendwas was bei blaulicht so blau fluresziert ca 5 mm groß ?
    keine ahnung was das ist.
    Die Koralle ist immer komplett geöffnet :grinning_squinting_face:
    scheint als ob sich alle wohlfühlen.
    mit dem besatz wart ich erst mal ab. habe bei markus gesehen wie eine algen plage aussieht und will erstmal abwarten ob die noch kommt.
    bin am überlegen das technik becken jetzt noch ein bißchen zu modifizieren und noch eine aquabee 2000 zusätzlich ins becken zu machen. irgendwie scheint es desto mehr strömung desto wohler fühlen sich alle.
    hab im moment ca 7000 liter in der stunde umwälzung bei brutto 520 liter.
    die steine heben alle samt gut wenn ich mit der hand versuche sie zu bewegen geht da garnichts. denke das sollte halten.

    greetz steph

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