Halihallo!
Meine Acropora carduus verliert langsam aber zusehends von den Spitzen her Gewebe, alle und zeigt ein schlechtes Polypenbild. Sie steht in der mitte des Beckens, mein becken is 50cm hoch, und in mittlerer wechselnder Strömung. Alle anderen Korallen (auch Acros) schauen ok aus. Was kann ich tun....?
No3: 5
Po4: 0,1-0,2 (contraphos)
No2: nn
Ca: 420
Mg: 1600
KH: 5 (könnte es die KH sein)
Acropora verliert Gewebe....
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Esther&Thilo -
6. Oktober 2004 um 08:25
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Hallo Esther,
KH einwenig anheben auf 6-8 und Magnesium etwas senken auf 1350-1450 mg/L.
Ob das aber der Grund dafür ist, möcht ich mal nicht behaupten.
Wann ist der letzte Wasserwechsel gemacht worden ?
Evtl. ein Bild der Koralle ? -
habe nur ein bild der gesunden koralle....
kh anheben is mir klar, mach ich ja mit balling, aber wie krieg ich magnesium runter?
wasserwechsel hab ich am wochenende ca 40 liter gewechselt....
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Hallo Esther,
schöne Koralle !
Magnesiumgehalt senken kann man eigentlich nur so machen, indem man keines mehr zuführt oder mit Magnesiumarmen Salz Wasser wechselt. Nutzt Du Tropic-Marin " Pro-Reef " ?
Dieses Salz besitzt einen höheren Magnesiumgehalt als das Tropic-Marin " Classic ".
Mit welchen Tests misst Du Nitrat und Phosphat ?
Wieviel Prozent sind 40 Liter von Deinem Becken ( Wasserinhalt ) ? -
ja ich nutze "pro reef", soll ich mit dem anderen salz dann wasser wechseln?
messen tu ich mit tropic marin und mein becken hat ca 450 Liter.... -
Hallo Esther,
hast Du viele Korallen / Verbraucher drin, welche an den Ca- und dem Mg- Wert zehren ?
Ich würde mal, da Du erst einen Wasserwechsel vorgenommen hast, nur den KH anheben und den Abschäumer ( falls einer genutzt wird ) nur noch Zeitweise laufen lassen, somit erhöht sich der Nährstoffgehalt etwas und beugt evtl. einer Nährstofflimitierung vor. Vielleicht etwas Aminosäuren beigeben ( siehe Artikel in der aktuellen KORALLE von Jörg Kokott ). Magnesium in nächster Zeit nicht mehr zugeben, bis dieser fällt und beim nächsten anstehenden Wasserwechsel mal TM- " classic " nutzen ", abwechselnd zum " Pro Reef ".Ist das eine Nachzuchkoralle ( evtl aus einem Becken mit Zeovith- oder Wodka - Haltung ? ) oder ein Import ?
Auf dem Bild sind die Axialpolypen nicht zusehen, ob wohl sie eigentlich die grössten Polypen sein müssten. -
habe letzte woche ziemilch viele steinkorallen eingesetzt, da ich in wien war zum korallen kaufen... also ich würde schon sagen viele verbraucher, vor allem auch viele kalkrotalgen.
aber sind meine nährstoffe nicht schon hoch genug (siehe werte oben)?
es ist keine nachzuchtkoralle, stand jedoch tadellos im händlerbecken und ich glaube sie kommt aus der zeovit-haltung, zeovit nutze ich jedoch auch.......und was genau sind Axialpolypen

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Hallo Esther,
Axialpolypen sind die End- oder Wachstumspolypen eines Korallenzweiges, also die Stelle, wo der Zweig wächst. Diese Polypen sind meist grösser als alle anderen und zeigen meist längere Tentakel.
Also wenn diese Koralle ein Import ist und diese beim Händler, sowie nun bei Dir im Zeovith-Becken platziert ist, fehlt ihr evlt. trotzdem ein Nährelement, gerade bei den niedrigen Nährstoffkonzentrationen, welche mit Zeovith erreicht werden.
Interessant wäre natürlich, welche Zusätze der Händler von dem die Koralle stammt, sonst noch in sein Becken gegeben hat um eine Nährstofflimittierung entgegenzuwirken ?
Auch wären natürlich die anderen Wasserwerte aus diesem Becken interessant ?
War die Koralle vorher schon so hell ?Bezüglich den Nährstoffen sind Deine Werte, wenn die Tests richtig anzeigen schon i.O.. Doch wenn man z.B. den Nährstoffgehalt etwas erhöht, müssten die Korallen etwas dunkler ( Bräunlich oder Grünlich werden. ) aber nicht noch weisser " ausbleichen ".
Gibst Du Aminosäuren zu ? -
ja die koralle war schon beim kauf so hell, sie ist bei mir sogar etwas dunkler geworden, was aber nicht weiter stört.... zeovit läuft bei mir übrigens noch nicht lange....
werde gleich mal beim händler nachfragen... -
Hi Esther,
wo ist eigentlich die Koralle platziert, weit oben ( nah beim Licht ) oder eher tiefer ( Mittelbereich ) ?
Abstand von der Beleuchtung zur Wasseroberfläche ? -
das becken is 50 cm hoch und die koralle steht in mittlerer höhe...
ungefähr hier... -
Hallo Esther,
schönes Becken !
Sehe ich das richtig, dass der Weichkorallenanteil überwiegt ?
Steht diese Acropora evtl. an einem Ort, wo rundherum viele Weichkorallen sind ?Die Acropora könnte dadurch evtl. Probleme haben, da Weichkorallen im Stande sind Hemmstoffe abzugeben.
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Hallo Esther,
dosierst Du AMINOACID ?? Was benutzt Du zu dem Zeo ?? -
das becken wurde mittlerweile umgebaut, is schon ein älteres foto... mittlerweile überwiegen die steinkorallen, was diesen auch gut zu bekommen scheint....
aminoacid dosiere ich nicht und zur zeit dosiere ich zeobak laut dosieranleitung -
Hallo Esther,
ich würde einmal Aminos dosieren. Auch Zeospur 2 verändert das Miliou sehr positiv !!! Zeobak benötigst Du eigendlich nur beim Star von Zeo und wenn das Materiel erneuert wird !!! -
welche aminos denn? aminoacid?
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Hallo Esther,
es gibt ja viele Aminos auf dem Markt meine aber falls man schon Zeo fährt sollte man auch diese Produkte benutzen. Da sie darauf abgestimmt sind. Ja Aminoacid !!! -
Hallo Esther
Ich denke dein PO4 gehalt für eine solche Koralle ist recht hoch.
Sie hat vorher in sehr nährstoffarmen Wasser gestanden deshalb auch die geringe Zooxanthellenzahl.Durch Transport und Handel ist sie weiter geschwächt worden. Eventuell kann eine leichte Joddosierung der Koralle helfen freie Radikale (die durch den Zooxanthellenstoffwechsel im Gewebe entstehen) zu neutralisieren.
Gute Erfahrung habe ich mit Tropic Marin Ca präparat gemach auch wenn der Ca Wert stimmt scheint es das Wasser mit der Karbonathärte auszuballacieren.
Auch Aminosäuren sind für diese Koralle jetzt wichtig um den Übergang auf einen anderen Stofwechel zu unterstützen. -
hi esther,
stelle die koralle für einige tage etwas tiefer, um den lichteintrag zu reduzieren.
es sollte ein platz ausserhalb der lederkorallenumgebung gefunden werden.
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also da es ja nur eine koralle ist würde ich diese falls möglich in einem anderen Becken unterbringen bzw. isolieren und erstmal die wasserwerte in ordnung bringen ...
komisch dass in letzter zeit extrem viele leute darüber berichten dass ihre acroporas ausbleichen ...
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Hallo Matthias,
Zitatkomisch dass in letzter zeit extrem viele leute darüber berichten dass ihre acroporas ausbleichen ...
kein Wunder bei den niedrigen Nährstoffwerten und dem ganzen Wodka

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Zitat
Original von Joe
hi esther,es sollte ein platz ausserhalb der lederkorallenumgebung gefunden werden.
Hallo Joe,
in wieweit können denn Lederkorallen schädigend auf SPS-Korallen sein ?
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Hi,
Acropora carduus ist eine Tiefwasserart, die findet man in der Natur nicht oberhalb von 10 Metern, meistens hab ich sie bei 20 m gesehen.
Von daher kann es sein, dass sie Probleme mit dem Licht hat.
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heisst das sie sollte tiefer, also weniger licht?
von was lebt sie denn dann? -
Es gibt verschiedene Zooxanthellenarten und wiederum verschiedene Stämme innerhalb dieser Arten.
Der Punkt ist, dass diese verschiedenen Stämme verschiedene Eigenschaften haben, zum Bespiel bezüglich Temperatur und Strahlungstoleranz.A. carduus besitzt solche Zooxanthellen, die wenig Strahlungstolerant sind, v.a. gegenüber UV. In 20 Meter ist noch genügend Licht vorhanden, teilweise immer noch mehr als wir über dem Becken haben (200 - 300 µmol photonen m-2 s-1).
Das Bild das Du gezeigt hast sieht für eine A. carduus total unnatürlich aus. Für einen Wissenschaftler wäre diese Koralle schon tot, auch wenn wir wissen dass es nicht so ist.
Ich würde sie tiefer Stellen, auch wenn sie dann brauner wird.
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Zitat
Original von Esther Kobula
heisst das sie sollte tiefer, also weniger licht?
von was lebt sie denn dann?sie überlebt von dem rest, der noch in ihr verweilt.
ausserdem sollst du sie nicht in den schatten stellen, sondern nur
etwas milderem licht aussetzen.das vermindert den lichtstress und lässt die koralle zur ruhe kommen.
und ruhe braucht sie, um neue zooxantellen einbunkern zu können.
danach kannst du sie auch wieder vorsichtig höher ins volle licht stellen.
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Zitat
Original von Uncle Tom
Hallo Matthias,kein Wunder bei den niedrigen Nährstoffwerten und dem ganzen Wodka

Hallo Tom:-)
Da habe ich ja Glück. Seit dem Wodka wachsen meine Acroporas etwa doppelt so schnell und das, obwohl ich in der Schweiz wohne ;).
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Zitat
Original von Uncle Tom
Hallo Esther,schönes Becken !
Sehe ich das richtig, dass der Weichkorallenanteil überwiegt ?
Steht diese Acropora evtl. an einem Ort, wo rundherum viele Weichkorallen sind ?Die Acropora könnte dadurch evtl. Probleme haben, da Weichkorallen im Stande sind Hemmstoffe abzugeben.
Hallo Tom:-)
Hast du das selbst erlebt? Bei mir war es eher immer umgekehrt....die Weichkorallen hatten es immer sehr schwer, wenn zu viele Steinkorallen im Becken waren. Umgedreht ging es eigentlich immer sehr gut.....
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Zitat
Original von Torsten
Hast du das selbst erlebt? Bei mir war es eher immer umgekehrt....die Weichkorallen hatten es immer sehr schwer, wenn zu viele Steinkorallen im Becken waren. Umgedreht ging es eigentlich immer sehr gut.....Hi Torsten,
da muß ich aber heftigst widersprechen... es hat keine woche gedauert, da war bei mir jeder SPS-Ableget tot. Jetzt habe ich erst mal die großen Weichkorallen rausgenommen und 70%Wasser gewechselt. Wie es den SPS jetzt ergehen wird, werde ich dann demnächst wissen.
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Also das Problem mit SPS und Weichkorallen kenne ich ja auch, hatte ja lange Probleme mit meinem Becken, da zwar alle Weichen super aussahen und toll wuchsen aber alle SPS bis auf ein paar sehr wenige ausnahmen ratzeputz weiss wurden. Daraufhin hab ich mal alles aus dem Becken geschmissen, was nicht LS war und das durch neues ersetzt und so ca. die Hälfte meines Weichkorallenbestandes beim Händler eingetauscht. Dann noch über Kohle gefiltert und Wasser gewechselt.... Seitdem stehen auch Acroporas, Poccis, etc. super, bis eben auf besagte Acropora Carduus, das wird aber wohl einen anderen Grund haben....

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Zitat
Original von Torsten
Da habe ich ja Glück. Seit dem Wodka wachsen meine Acroporas etwa doppelt so schnell und das, obwohl ich in der Schweiz wohne ;).lol

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Ich kann hier torstens beobachtungen nur bestätigen: seit dem ich vodka dosiere, wachsen die korallen, egal ob LPS, weich oder SPS volle lotte. Wenn einer sowieso keine schadstoffe im wasser hat, und trotzdem noch vodka dosiert, ist er m.E. selber schuld.
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Zitat
Original von iXware
Hi Torsten,da muß ich aber heftigst widersprechen... es hat keine woche gedauert, da war bei mir jeder SPS-Ableget tot. Jetzt habe ich erst mal die großen Weichkorallen rausgenommen und 70%Wasser gewechselt. Wie es den SPS jetzt ergehen wird, werde ich dann demnächst wissen.
hallo ixware ,
also ich glaub da stimmt aber wirklich was nicht bei dir , es mag ja sein dass weichkorallen die SPS behindern , aber doch nicht so dass sie binnen 7 tagen alle komplett tot sind ?
also ich hab ja ein SPS Becken und eins wo eigentlich NUR Weichkorallen drin sind , und das ganze becken ist voll davon ...
des öfteren hab ich diverse SPS ausm großen Becken übergangsweise in das Weichkorallen Becken getan , aber keiner einizigen hat das was gemacht , keine davon ist eingegangen ...
sie sahen vielleicht nach nem monat nichtmehr ganz so bunt aus wie im SPS Becken , aber keineswegs schlecht und sie sind auch gut gewachsen !Grüße
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Zitat
Original von iXware
Hi Torsten,
da muß ich aber heftigst widersprechen... es hat keine woche gedauert, da war bei mir jeder SPS-Ableget tot. Jetzt habe ich erst mal die großen Weichkorallen rausgenommen und 70%Wasser gewechselt. Wie es den SPS jetzt ergehen wird, werde ich dann demnächst wissen.
Hallo Frank:-)
So unterscheiden sich eben manche Erfahrungen. Kein Grund "heftig" zu werden ;).
Ich stelle nur immer wieder fest, dass sehr schnell der "Schuldige" erkannt wird, sei es in dem Fall die Weichkorallen, oder in einem anderen Fall der Wodka......oft liegen ganz andere Probleme vor, die manchmal nicht leicht zu ergründen sind. Das wollte ich eigentlich damit ausdrücken. Und ich vermute (wie Matthias), dass in dem Fall noch ein anderes Problem vorlag/liegt....obwohl ich ja eigentlich nicht so gern "vermute" ;).
Ich kenne viele Aquaraner, die fast jede Steinkoralle verlieren und schon verzweifeln, ohne eine Weichkoralle im Becken zu haben. Na ja, weil es eben manchmal schwierig sein kann, "treffen" wir uns ja hier.....
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Zitat
Original von iP
Wenn einer sowieso keine schadstoffe im wasser hat, und trotzdem noch vodka dosiert, ist er m.E. selber schuld.Hallo iP:-)
Genau, das ist garantiert einer der wichtigste Punkte....
Ich kenne in meinem Umfeld nur Wodka-Becken, die einen wunderbaren Steinkorallenwuchs nachweisen können. Aber diese Leute messen sehr viel und sind sehr behutsam in die Materie eingestiegen, so wie es Michael und Jörg auch immer gefordert haben. Ich jedenfalls bin den beiden sehr dankbar, weil ihre Methode mir sehr geholfen hat.
Was soll ich also davon halten, dass eine gewisse Dame aus Gänsehausen behauptet, mit einem "Tropfen" Wodka praktisch die Hälfte der Korallen des Indopazifik ausrotten zu können :D?
Ich möchte die aufgetretenen Probleme nicht verniedlichen, das wäre nicht anständig, aber was man in dem Bezug manchmal zu lesen bekommt, lässt mich doch sehr zweifeln.
Ich kenne zum Beispiel drei Aquarianer, die ihren Steinkorallenbestand komplett verloren haben, nach dem Einsatz der Zeovit- Methode. Aber denen hat man vorgeworfen, sie hätten eben alles falsch gemacht....aha ;)!
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