Koralle - das war es jetzt!

Hey,

ich ärgere mich nun schon seit längerem über die ganzen Wiederverwertungen von Knop-Büchern in der Koralle. Dazu dann noch die verschwenderischen Fotoreportagen im Großformat in lausiger Druck-/Fotoqualität und die häufigen inhaltlichen Überschneidungen / Wiederholungen von Artikeln in EINEM Heft (passiert immer bei den Schwerpunktartikeln, wo mehrere Autoren dann Teilartikel abliefern).

Aber der Mimikry - Artikel auf S. 86f in der Ausgabe Nr. 29 schlägt dem Fass nun vollends den Boden aus. Da zahle ich mein sauerverdientes Geld an Knop und Gefährten, damit er seine Privatfehde gegen Latka und Gefolge auf meinen mir als Leser gehörenden Seiten zu führen. Unglaublich.

Ich jedenfalls habe die Schn.... gestrichen voll und mein Abo nun gekündigt.

Würde mich interessieren, wie das hier andere sehen.

Grüße
Andreas

Kann mir das mit der Privatfehde mal einer verklickern.....
versteh ich nicht......

edit: Frank hat sich gerade geopfert und mir verklickert....
Hat sich also erledigt

Hallo,

fand den "artikel" auch ziemlich peinlich...

sollen sich beide hier im forum anmelden und es so austragen, aber nicht so in ner zeitung

Zitat

Original von Inken Krause
Kann mir das mit der Privatfehde mal einer verklickern.....
versteh ich nicht......

edit: Frank hat sich gerade geopfert und mir verklickert....
Hat sich also erledigt

Frank -klicker doch einmal auch für mich.

Günti
Pech du hast kein icq, instalier dir das mal dann schwätzen wir

Dann erkläre ich halt kurz:

Knop hat sich in einem vierseitigen und reich bebildertem (so kennen wir ihn: ein Bild sagt mehr als tausend wiederholte Worte) Artikel darüber ausgelassen, dass der MWA das Layout der Koralle abkupfert.

Als stichhaltige Beweise druckt er dann einige Seiten aus der Koralle und dem MWA nebeneinander ab, wo tatsächlich oben auf der Seite ein Bild ist und darunter Text steht. Oder in der Mitte der Seite ein Bild und drüber und drunter Text. Oder Seiten, wo die Hintergrundfarbe blau ist. Und das in beiden Blättern und womöglich noch in zeitlich dichter Abfolge!!!

Lachhaft! Und wie weiter oben bereits gesagt dreist, dies aus der Geldbörse der Abonnenten / Leser zu bestreiten.

Wenigstens der Titel des Artikels läßt noch ein Fünkchen Kreativität erahnen.

Grüße
Andreas

auch ich ärgere mich schon längere Zeit über die Artikel in der Koralle und die "Selbstüberschätzung" die ihre Macher bisweilen an den Tag legen. Aber das letzte Heft ist wirklich die absolute Krönung... der Mimikry Artikel mit der man versucht den Lesern den Meerwasseraquarianer madig zu machen (ich finde das der Meerwasseraquarianer um Welten informativer und praxisbezogener ist als die Koralle... wenn sie ihren Rückstand auf diese Weise aufholen wollen ist das schon mehr als peinlich und spiegelt doch letztendlich nur den wahren Charakter der Korallemacher wieder). Die können es wohl nicht ab das sie in der ganzen Zeit noch immer nicht das Informationsniveau des schon länger auf dem Markt beständigen Meerwasseraquarianers erreicht haben.
Was habe ich mich auf den Artikel über den Bau von Großaquarien gefreut... und dann das - da gibt es den Bauplan wie man sich einen mit Teichfolie ausgelegten Holzbottich fertigt was soll das denn, wer baut sich schon so was nach und wo ist der Beweis das dieser Frühbeetkasten am Ende auch ein Meerwasserbecken wird? Ich konnte dergleichen jedenfalls nicht erkennen!
Der Lederkorallenartikel ist kaum Praxisbezogen und viel zu lang und was die Amis alles so machen interessiert mich nun wirklich nicht.... kurzum die Zeitschrift ist bis auf den Artikel von Jörg Kokott absolute Asche.
Wenn die bei der nächsten Ausgabe wieder so daneben hauen sind sie mich als Abokunden auch los.

Gut das hier mal jemand einen Beitrag zu eröffnet hat... da konnte ich wenigstens mal den ganzen Frust loswerden.

Gruß
Udo

Zitat

Original von Udo Oehler...Wenn die bei der nächsten Ausgabe wieder so daneben hauen sind sie mich als Abokunden auch los...

Was Du heute kannst besorgen, ...

Zitat

Original von Udo Oehler
ich finde das der Meerwasseraquarianer um Welten informativer und praxisbezogener ist als die Koralle...

Schreibe ich doch die ganze Zeit schon. Die Koralle hat teilweise Super Fotos aber wenig verwertbaren Inhalt. Auch die großaufgemachten Schwerpunktartikel sind meist völlig nichtssagend.

Yupp, Klaus, sehe ich genauso.

Irgendwer hier im Forum hat mal vor längerer Zeit von der "Knop'schen Wiederverwertungspostille" gesprochen. Und genau das ist sie.

Man merkt das ja auch an der Lesezeit. Eine Koralle hat man doch in 60min durch und das auich nur, wenn man alle Kleinanzeigen wirklich aufmerksam studiert.

Im MWA kann ich genüsslich ein paar Stunden schmökern und lege ihn oft bewußt bei Seite, damit ich länger was davon habe.

Grüße
Andreas

Das ist halt die Meerwasserszene, keiner gönnt dem anderen die Butter aufn Brot. Schon komische Welt die Welt der Aquarianer.

Hallo allerseits

Ich finde beide Zeitschriften, ich habe beide je seit der ersten Ausgabe, sehr lesenwert.
Mal lese ich in der einen tagelang herum und die andere ist eher uninteressant und mal andersherum.

Die Überschriften der Koralle hingegen habe ich nach dem 3 oder 4 Ausgabe bemängelt und musste dann auch noch feststellen das der Meerwasseraquarianer diesen Mist auch noch nachahmt.

Früher konnte ich genau sagen in welchem Heft ich was gelesen habe, mittlerweile verschwimmt das aber mächtig.

Die Verärgerung der Korallen Macher kann ich aber verstehen, wenngleich ich den Artikel auch peinlich finde.

Nun denn, es kann nur besser werden und ich hoffe wenigstens der Meerwasseraquarianer findet wieder zu einem besseren Stil.
Die Koralle will ich dann so tolerrieren.

Ich wars Harald, nicht Sabine

Zitat

Original von Robert Baur

Der Artikel "Satire im Blätterwald" stammt im übrigen, so steht es wenigstens geschrieben, nicht von Daniel Knop sondern von jemanden anderen wenn ich richtig gelesen habe. ein anderer Redakteur einer Schwesterzeitschrift.

Hallo Robert,

aber der verantwortliche Redakteur weiß schon was in seiner Zeitschrift abgedruckt wird. Auch wenn er es nicht selbst geschrieben hat. Somit gehe ich zumindest von der Zustimmung des verantwortlichen Redakteurs aus, zumal wenn es sich um die eigene Zeitschtift handelt.

@ all

Ich habe diese Ausgabe noch nicht und kann also auch nicht direkt auf den Artikel eingehen.

Nur der Vorwurf des Plagiats wird häufig zu schnell erhoben und "Beweise" sind dann auch schnell bei der Hand. Das passiert anderen auch.

Falls es aber wirklich so ist, was soll's? Warum nicht die guten Eigenschaften eines Mitbewerberproduktes übernehmen. Wenn immer nur die guten Eigenschaften übernommen werden kann es das Produkt nur weiterbringen und alle erreichen ein besseres Niveau. In der Industrie passiert so etwas jeden Tag. Bei dem einen heißt es dann ESP und bei dem anderen DSR. Und wer da wenn nachgemacht hat, interessiert letzendlich niemanden.
Entscheiden ist nur, wer es am Ende besser umgesetzt hat.

Hallole

Habe die Zeitschriften ebenfalls von der ersten Ausgabe an, und möchte bis Dato auf keine Verzichten. Jede hat Vor - und Nachteile.

Die Korlale ist bisweilen "sehr größzügig" Bebildert, wobei für mich Beiträge von Ellen Thaler und/oder Jörg Kokott genauso wie von Frank Schneidewind etc. das Locker wieder gutmachen. Aber so ist und bleibt das halt auch in erster Linie Ansichtssache.

Den MWA spricht in meinen Augen eine etwas andere Schicht von Aquarianern an. Eher nicht so sehr den Einsteiger mehr den Fortgeschrittenen wie ich meine.

Zu dem aktuellen Fall wo Andreas aber angesprochen hat stimm ich voll zu. Das muß nicht sein daß es auf Kosten der Abonnenten so Derb zugeht. Zumal das nix bringen wird, auch wenn die Koralleredakteure ja schon in gewisser Weise recht haben.

HaIP

Sagen wir hier gibt es öfter Infos, jedoch ein Forum mit einer Zeitschrift zu vergleichen ist wage, denn ein Forum ist immer so gut wie die Summe aller Schreibenden.

Und da muss ich deinem Lob recht geben, wir haben hier wirklich viele sehr engagierte Teilnehmer.

Zitat

Original von iP
Ich finde beide zeitschriften sind dank diesem forum überflüssig
Ist schon schön was in den händen halten zu können, doch wenn man ehrlich ist gibts hier um welten mehr infos...

im aktuellen MWA wird ja auch in dem artikel wo es um die Wassertests geht hier aufs forum verwiesen

Verstehen kann ich - als Grafiker - die Verärgerung natürlich schon, uns ich verfolge seit längerem die optische Angleichung des MWA (der mit einem echt üblen Layout gestartet ist und Zug um Zug besser wurde) an die Koralle....

Als Leser und Abonnent interessiert mich das aber - mit Verlaub - genauso wie der vielzitierte Sack Reis in China. Und das in solch breiter, aufgemotzter, reißerischer und verschwenderischer Form zu bringen, und dann auch noch nicht mal selber zu schreiben, sondern einen Redakteuer einer Schweterzeitschrift zu bemühen - das hat keinen Stil.

Sowas nenne ich ein echtes Eigentor.

Zitat

Original von Christian aus Kiel
Hallo,

ich bin ja etwas später eingestiegen und habe mich nach einer Probelektüre beider Hefte für den MWA entschieden.

Also ohne die alten Ausgaben zu kennen würde ich die Koralle auf ein Niveau wie die Bildzeitung unter den Tageszeitungen stellen.

Und ob jetzt Fix&Foxi Hefte die MickeyMouse Hefte nachahmen hat mich schon als Kind nen Schei** interessiert und ist in der Branche gang und gebe.

Gruß
Christian

Hai Christian
Als langjähriger Leser beider Zeitschriften möchte ich nochmal hervorheben dass beide inhaltlich ihre Höhen und Tiefen haben. Oder liegt es auch an unseren Interessen? Wenn etwas über ein Thema erscheint was uns derzeit nicht liegt dann ist es halt uninteressant.

Aber auch der MWA hat dicke Hunde gebracht... ich erinnere nur an Armin Wagner 8o... .aber das soll hier nicht aufgebrüht werden.

Ich habe auch beide Zeitschriften im ABO und muss sage das beide schon ganz in Ordnung sind...Du muss mal andere "Fachblätter" wie Trikemagazine/Tuningzeitschriften/PCZeitschriften lesen DAS IST GROTTIG!!!
Da lies man immer wieder das gleiche im Abstand von 3Monaten in Abhängigkeit von der "Lust" der Redaktion oder der entsprechenden Erscheinungsfrequenz.

Ich find echt das man schon in beiden Blättern ganz gute Berichte finden kann --- das ist aber sehr Interessenabhängig bei mir!
Der Krakenteil war für mich so binden im Vorfeld und dann leider doch nicht so wie ich mir das erwartet hatte. Das Anemonen-Heft fand ICH sehr schick...ich halt aber auch Anemonen und hab natürlich Interesse dran!! Balling mach ich immer noch nicht...ist also für mich nicht nachzuvollziehen das man da in zwei-drei Heften seitenweise Chemiebaukasten spielt aber wie gesagt Jeder hat sein Interessengebiet und findet deshalb mal den einen Bericht besser oder schlechter.

Marcus

Zitat

Original von Joerg Kokott

Letztlich hätte ich diesen Artikel nicht gedruckt, aber das ist meine Meinung.

Yup, ich weiss auch nicht was die Redaktion da geritten hat ? .

Als ich die überschrift " Mimikry im Blätterwald " las, dachte ich noch : Huch , was kommt denn jetzt................................ .

Mir persönlich gefällt das Layout der Koralle eigendlich nicht so gut, das
vom MA finde ich da schon besser ( Nicht so aufdringlich ) .

Aber, was für mich wichtiger sind, sind die Artikel. Und solange nicht in BEIDEN das selbe drinsteht bleibe ich auch bei beiden .

Grüße

Holger

Zitat

Original von Christian aus Kiel
Also ohne die alten Ausgaben zu kennen würde ich die Koralle auf ein Niveau wie die Bildzeitung unter den Tageszeitungen stellen.

Das Ganze war wohl ursprünglich als Satire gedacht und ist es in weiten Bereichen auch geworden. Z. B. die Frage an den MWA, ob man sich vielleicht an den Kosten für den Layouter beteiligen möchte.
Einige haben das wohl nicht so richtig verstanden! Satire ist manchmal nicht leicht zu verstehen

Es ist aber auch nicht zu leugnen, dass zwischen den Zeilen der Ärger der Verfasser bzw. Verlages heraus zu lesen ist, dass der MWA so ungeniert abkupfert. Dafür habe ich auch vollstes Verständnis. Etwas variieren hätte man schon können. Am besten werden das diejenigen verstehen, die wissen was ein GUTER Layouter kostet.

Wer wegen dieser 3 Seiten aber ein Abo kündigt, hat offensichtlich ein Problem

Jörg Kokott: Ich hätte das auch nicht gedruckt, denn Nachahmung ist die höchste Form der Anerkennung.

Gruß RS

Hallo zusammen,

gerade hatte ich Gelegenheit den Artikel zu lesen.

Ich muß sagen, der Artikel ist schon Klasse geschrieben. Die Überschrift mit "Satire" wohl bedacht gewählt.

Der Autor weiß, wie man Artikel verfasst. Alles sehr gut verpackt und trotzdem seine "Klatsche" verteilt.

Mann sollte es nicht so eng sehen. Die Redaktion der Koralle wollte ihrem Unmut einmal Gehör verschaffen. Das ist ihr gut gelungen.

Einige der Gegenüberstellungen ( nicht alle ) geben schon zu denken. Aber der Leser ist höchstens amüsiert, einen Wert hat es für ihn nicht.

Zitat

Original von Robert Baur
Was man immer mehr merkt ist ein zusammenwachsen der Informationen der heute durch Internet eben viel schneller geht und im Grunde, bis auf die wenigen Nicklichkeiten die von manchen immer wieder mal kommen, nur Vorteile erbracht hat. So schnell sind niemals früher Dinge bekannte geworden wie zu Zeiten von Foren und engagierten Seiten.

bevor jetzt wieder jemand anderes auf die idee kommt nen doofen spruch zu machen möchte ich dem zuvorkommen und wasche meine hände in unschuld

Satire hin oder her... Fakt ist - mir gefällt es nicht das man für so nen Mist 4 Seiten verschwendet, welche man sinnvoller hätte nutzen können. Wenn die in der Koralleredaktion mit dem Abkupfern des Meerwasseraquarianers ein Problem haben sollen die das hinter den Kulissen austragen und ihre Leser damit in Ruhe lassen. Der gefallene Vergleich der Koralle mit der Bildzeitung ist absolut treffend... die Bombatieren ihre Leser auch immer mit Müll den keiner lesen will aber mit bezahlen muss.

Gruß
Udo

Ich bekenne mich schuldig

Zitat

Original von Frank Mohr
Ich bekenne mich schuldig

Zitat

Original von RS...Wer wegen dieser 3 Seiten aber ein Abo kündigt, hat offensichtlich ein Problem

Dieses "Problem" nennt man auch "mündiger Verbraucher".

Ansonsten war es - wie in meinem Beitrag geschrieben - nur der sprichwörtliche Tropfen auf den heissen Stein.

Also immer hübsch am O-Text bleiben und nicht den Leuten das Wort im Munde herumdrehen, gelle!

Andreas

Hallo ,

Hab mir den Artikel auch angeschaut ... also recht haben sie auf jeden fall mit dem abkupfern , zufall wird das wohl kaum sein dass es im MWA "ähnlich" aussieht

sie wollten damit wohl nicht den streit austragen Koralle gegen MWA sondern vielmehr den leser informieren wie einfach es sich der MWA macht ...
... prinzipiel gefällt mir die idee nicht die konkurenz schlecht zu machen um seine eigene position aufzuwerten .

@ Robert ,

ich weiß dass die Zeitschriften auch mit dem Forum hier zusammenarbeiten , wollte aber eigentlich nur IP bestätigen dass das Forum hier den Nutzen der Zeitschriften doch um einiges schmälert

Gruß

Zitat

Original von Christian aus Kiel
Dieses Forum ist toll, doch der Vorteil von Fachzeitschriften sollte weiterhin sein, das das Abgedruckte inhaltlich intensiv recherchiert und nachgewiesen sein sollte. Im Internet, was auch die Foren betrifft, ist der Inhalt nur so gut wie der Schreiber und es bleibt dem Leser überlassen das gelesene auf Korrektheit zu prüfen.
Bei Zeitschriften sollte dieses fundiert durch die Redaktion erfolgen.

nun, um selbst zu beurteilen welcher artikel nun der wahrheit entspricht und welcher nicht, fehlt mir noch die nötige erfahrung. aber wenn ich mir haralds posting anschaue lässt sich daraus schliessen das dies nicht immer der fall ist und auch fachzeitschriften fehlerhafte artikel drucken. um so schlimmer dann wenn man sich blind darauf verlässt und der ansicht ist, was sie schrieben hat immer hand und fuss.

da ist die sache hier im forum besser. wenn jemand etwas falsches schreibt bleibt dies nicht min. bis zur nächsten gedruckten ausgabe stehn (im schlimmsten fall sogar immer), sondern wird binnen stunden durch andere benutzer korrigiert.

der vorteil am internet und foren ist nun mal die geschwindigkeit in der informationen ausgetauscht werden. da wird eine zeitschrift nie mithalten können.

nichtsdestotrotz bin ich noch ein fan des gedruckten wortes, weil es doch irgendwie ganz anders ist, wenn man eine zeitschrift in der hand hält, samt dem geruch und allem drumherum. da ist das inernet nun mal "kalt"

Zitat

PS: Und dieses Forum hier lebt durch die fachlich guten Schreiber und Moderatoren, was es einer Fachzeitschrift inhaltlich schon sehr nahe bringt.

nun, gute schreiber und mods sind nicht alles was dieses forum am leben erhält. es gibt auch noch ein paar andere foren, die haben die genannten fachlich guten schreiber und moderatoren nicht, und leben seltsamerweiss auch (noch)