Fütterung/Haltung Chelmon rostratum oder Palletendoc

Hallo,

ich möchte mein Becken mit zwei größeren und ansonsten nur kleiner bleibenden Fischen besetzen.
Zu den größeren zählt ein gelber Hawaidoc und hier bin ich mir noch nicht sicher
entweder ein Rostratum oder ein palettendoc.

Ich tendiere zum Rostratum und mein Händler hat mir auch vom Palettendoc abgeraten da dieser wenn erst einmal älter wohl an so einiges an Korallen geht.
Beim Rostratum hat er mir allerdings auch gesagt 50/50 geht er mir ein weil er nicht ans Futter geht.

So nun kann ich mir aufgrund diverser Beiträge im Internet beides vorstellen. Doch es gibt doch eine Menge Aquarianer bei welchen er gut zu halten ist.
Auch mein Händler hat einen im Schaubecken bereits lange Zeit ohne Probleme.

Nun was könnt Ihr mir raten und vor allem was füttere ich dem Rostratum am Anfang damit er dann auch wirklich ans Futter geht. Ich meine damit ich das mögliche Futter auch direkt am ersten Tag im Hause habe.
Sollte ich auf jeden Fall mit Lebendfutter Artemia etc versuchen????

Gruß

Guido

Hallo Guido,

für Deine Beckengrösse würd ich Dir eher den Z. rostratum empfehlen.
Das mit dem älterwerdenden Palettendoc und dem dann an Korallenfressen hör ich zum ersten mal.
Der Palettendoc ist eigentlich ein Planktonfresser, welcher seinen Nahrungebedarf mit Grünfutter, sprich Algen ergänzt.

Hallo und danke für die Bestätigung,

ich tendierte ja auch schon zum Rostratum.

Aber was füttere ich am Anfang?????

Hallo Guido,

ich würde Norialgen oder etwas Eisbergsalat reichen. Spirulinaflocken gehen auch.
Daneben wird er sicher auch etwas vom sonst gereichten Frostfutter annehmen.

Hallo Peter,

d. h. Du würdest keinen Rostratum nehmen bzw. findest 500 Liter für zu klein ???
Und wenn ja warum. Ein gelber Hawaidoc`s ist auch nicht kleiner.

Was meinst Du mit Preis: Mir sagte der Verkäufer um die 35 €.
Find ich nicht zu teuer. Die vier die er hatte sahen auch gesund und gut genährt aus.
Mir würde ja sonst auch noch ein Ctenochaetus hawaiiensis Hawaiiborstenzahn-Doktor gefallen aber der kostet über 100 €.

Also lieber zwei gelbe Hawaidoc`s?

Gruß

Guido

Prima,

dann werd ich wohl mir einen holen.

Was würdest Du empehlen größe ca. 5 cm durchmesser oder lieber
8 - 10 cm.

Was für einen anderen teureren Chelmon gibt es denn?

Gruß

Guido

was denn nun

Zebrasoma oder Chelmon "rostratum"

Ich rede vom Chelmon rostratum. Ich hoffe Ihr in euren Nachrichten auch!!!!

OK,

die meinte ich auch. Und einer reicht mir dann auch.

Tschau

Guido

Hallo Guido,

ok, ich hab gemeint, Du meintest den Zebrasoma rostratum, da dieser eher verwandt mit dem Paracanthurus hepatus ist, als mit Chelmon rostratus.
Du hast eben nur von " Rostratum " geschrieben.
( Chelmon -> rostratus )
Gattungsname ist informativer
*Missverständniss*

Stefan C.,

ich kenne jemand, der ein P. hepatus pflegt, ein Riesenbrocken ca. 28cm lang und wohlgenährt mit breitem Rumpf. Bisher keine Anzeichen an abgefressenen Spitzen von Acroporakorallen, welche giligraner als Montis sind. Im Becken sind auch feingliedrige Gorgonien, welche auch keine Schädigungen aufweisen. Das Tier lebt schon 8 Jahre in diesem Becken.

für diesen wunderschönen fisch hätte ich mich auch interessiert - aber ich hab sehr viele berichte gefunden lt. denen er schlecht haltbar ist. zumindest im lexikon von korallenriff.de haben viele geschrieben, dass er nach ca. 4 monaten gestorben ist.

hat sich da was geändert oder ist es immer noch ein fisch mit geringer lebenserwartung in gefangenschaft? wäre mir nämlich zu schade darum wenn die chancen im vorhinein schlecht stehen...

lg
andi

wenn man den titel liest dann denkt man an chelmon , auch wenn er von rostratum spricht *g*

naja , aber docs die an korallen gehen ? das wäre mir eigentlich auch neu ... ok , wenn sies machen wenn sie über 30 cm sind dann kanns mir egal sein , so groß wird bei mir keiner ;D

aber guido , ich würds mir auch gut überlegen und vielleicht doch noch nach nem anderen fisch schauen , die sind beide nicht ganz ideal , der chelmon schwer zu halten und der palettendoc eigentlich auch nur dass er auchnoch sehr groß wird , bei stefan ist er ja auch 30 cm , der braucht also schon seinen platz ...

Hallo Guido,

ich rate Dir, wenn es ein Chelmon sein soll, ein jüngeres Tier zu kaufen und Dir beim Händler im Verkaufsbecken zeigen zu lassen, daß er wirklich an Frostfutter geht. Weitere Fische mit "Geltungsdrang" wie Zebrasomas würde ich erst etwas später einsetzen, damit er dann schon "Heimvorteil" hat. Wenn das Tier erstmal eingewöhnt ist, sollte es nicht heikler sein als Zebrasoma, Centropyge oder ähnlich beliebte Gattungen.

Gruß,

Michael

Hallo,

viele Möglichkeiten viele Meinungen.

Ich werd es trotzdem probieren. Also ich setze ca. 14 Tage vor dem gelben Hawaidoc den Rostratum ein. Das müsste ja sicherlich reichen wenn er dann schon gut frißt.

Dank nochmals und ich werd hier mal schreiben was daraus geworden ist. So oder so!!!!

Guido

Hallo Guido

Zitat

viele Möglichkeiten viele Meinungen.

Zitat

Ich werd es trotzdem probieren.

Warum fragst du dann erst, wenn dus sowieso machst?
Wie lange steht denn dein Becken? Chelmon nur in gut eingelaufene Becken!
Paletti ist wie die anderen schon sagen, zugroß für dein Becken (oder du hast vor dich in ein paar Jahren zuvergrössern)

@Matthias Kapaun
Bei Harry sind sie nach 10 Jahren plötzlich an Muscheln gegangen. Was aber nicht heist das das alle machen, das Charaktersache.
Gruß Frank

Hallo Hr. Mohr,

ich habe deswegen gefragt um die Meinungen derer zu erhalten die einen Chelmon halten oder hatten.
Einer der beiden genannten Fische wollte bzw. möchte ich halten. Darum meine Frage.

OK!!!

Guido

Hallo Guido
Du darfst ruhig Frank zu mir sagen
Wenn du das Forum aufmerksam mitliest dann wüsstest da das beide Fische heikle Kandidaten sind. Das mal nur nebenbei. Ich habe doch auch nichts anderes gemacht als dir meine Meinung dazu gesagt. Paletti zugroß für dein Becken, Chelmon nur in gut eingelaufene Becken. Darum hab ich dich gefragt wie lange dein Becken schon steht.
Übrigens hatte ich auch schon Chelmon und Palettis hab ich 3
Also was ist dein Problem? Was wäre denn gewesen wenn du zu beiden Fischen nur Negativantworten bekommen hättest? Ich denke du suchst dir jetzt das aus was dir in den Kram passt.
Gruß Frank

Hallo Guido,

auch kurz meine Meinung. nehm den palettendoc. er ist Anfänglich evtl. etwas Empfindlich gegen cryptocarion, ansonsten aber ein häufiger und gerngesehener gast im Aquarium. bei entsprechender beckengröße ist das sicher die bessere Wahl, der Rostratum ist und bleibt ein heikler pflegling. Das sollte nicht über die tatsache hinwegtäuschen, auch wenn ihn einige Erfolgreich halten, es verenden sicher min. doppelt so viele wie durchkommen.

Die Gründe hierfür sind sehr vielseitig und auch die Theorien dafür nicht eindeutig, solange dies stand der Dinge ist kann man den Fisch nicht wirklich als Empfehlung ansehen.

Fazit:
Möglich ja aber mit meist immer noch großem Aufwand und ordentlich Risiko so daß ein Paletti vorzuziehen wäre wenn die Beckengröße stimmt.

Hallo Frank,

da siehst Du meine Einstellung ein wenig falsch.

Wenn ich nur oder fast ausschließlich negative Erfahrungen lesen würde. (Hier auch insbesondere auf korallenriff.de) dann würde ich die Finger vom Chelmon lassen. Ich habe mich vorweg ja nun mal auch schon gut informiert, mit vielen im Geschäft gesprochen welche einen halten und auch ausgiebig mit meinem Händler, welcher einen im Becken hat gesprochen.
All dass und letztendlich diese Diskussion hier wird mich zu bewegen es zu versuchen. Ich hoffe und denke mit Glück und viel Aufmerksamkeit sollte es vielleicht gehen.
Zu meinem Becken: Dies steht erst seit 9 Wochen. Doch keine Panik. Ich habe ja nicht geschrieben, dass der Chelmon in den nächsten Wochen eingesetzt werden soll. Ich habe doch von Anfang an gelernt dass man als Meeresaquarianer Zeit haben muss. Richtig!!!!!!

Auch wenn mein Händler mir sagt ich könnte ihn schon in den nächsten 2 Wochen einsetzen werde ich wohl noch einige Zeit warten.
Und noch was bevor Ihr/Du jetzt über diesen Händler herfallt. Bisher waren alle Ratschläge seinerseits äußerst zutreffend.

Nun aber gut. Ich werde dann nochmals schreiben wenn er in meinem Becken ist. Und wie gesagt so oder so berichten.

Guido

Hallo Markus,

Zitat

Deine Empfehlung in Ehren...(ok Du schreibst "wenn die Größe passt")
Guidos Beckenmaße sind aber nicht gerade das Wahre für einen hepatus....

Was spricht dagegen, wenn in naher Zukunft vergrössert wird ?

Hi,
bin zwar nicht Markus, aber das Becken steht erst seit 9 Wochen. Dass da in nächster Zeit ne Vergrößerung anliegt, bezweifel ich. Und wenn ein Händler sagt, nach 11 Wochen kann man einen chelmon einsetzen, dann ist er entweder dumm oder verkaufsgeil. We´ß nicht, was schlimmer ist???

Gruß

Ilko

Hallo Illko + Markus,

wann die nächste Beckenvergrösserung bevor steht, dass weiss nur Guido selber. Und kann ja sein dass er in 2-3 Jahren ein grösseres kauft, wie geschrieben, dass weiss nur er
Wieso sollte man keinen Fisch ( in dem Fall den Chelmon ) nach 11 Wochen einsetzen können. Was soll nach fast drei Monaten anders sein, was den Fisch negativ beeinträchtigen würde, als nach 40 Wochen ?
Gerade in dieser Zeit gibt es doch viele Kalkröhrenwürmer, Schwämmchen und sogar Seescheiden und diverseste Hohltiere, welche er fressen kann, wenn er nicht bereitwillig Ersatzfutter annimmt.
Und wenn er Ersatznahrung annimmt, umso besser.
Das mit der Beckenstandzeit kommt es doch immer drauf an, mit welcher Ausgangslage das Becken aufgestellt wurde ?
Kann ja sein, dass er vieles übernehmen konnte, so dass die Bakterienfauna in etwas gleich bleibt.

Hi Tom,
ich würde einen chelmon nicht nach 11 Wochen einsetzen, weil mir dafür "gefühlsmäßig" das Becken zu frisch wäre. Und dass er es übernommen hat, hat er nicht geschrieben. Viel wichtiger finde ich, dass ein chelmon nicht als Erstbesatz dienen sollte, zumal für einen Anfänger. Es gibt genug andere Arten, mit denen man anfangen kann. Du kannst jetzt sagen, dass der chelmon auch bei Experten hops gehen kann. Aber gerade darum bin ich der Meinung, es ist nichts für Anfänger.
Und dass Du einen Paletti für 2-3 Jahre in ein 1m-Becken setzen würdest, kann ich auch nicht glauben. Wenn er in 6-9 Monaten ein größeres Becken kauft, warum jetzt das kleine einfahren?? Und ich hab bei einem Bekannten gesehen, wie die Biester wachsen. Zebrasoma ok, aber sowas? Da kann ich mir auch nen Hai mit 20cm holen und ihn in 6 Monaten 2x täglich rausheben und umdrehen, damit er mal die andere Beckenseite sieht.
Aber ich glaube, bei dem Thema wurden 2 der beliebtesten Vollmondthemen zusammengefasst.

Ilko

Zitat

Original von Guido Immeln
Hallo Frank,

da siehst Du meine Einstellung ein wenig falsch.

Wenn ich nur oder fast ausschließlich negative Erfahrungen lesen würde. (Hier auch insbesondere auf korallenriff.de) dann würde ich die Finger vom Chelmon lassen. Ich habe mich vorweg ja nun mal auch schon gut informiert, mit vielen im Geschäft gesprochen welche einen halten und auch ausgiebig mit meinem Händler, welcher einen im Becken hat gesprochen.
All dass und letztendlich diese Diskussion hier wird mich zu bewegen es zu versuchen. Ich hoffe und denke mit Glück und viel Aufmerksamkeit sollte es vielleicht gehen.
Zu meinem Becken: Dies steht erst seit 9 Wochen. Doch keine Panik. Ich habe ja nicht geschrieben, dass der Chelmon in den nächsten Wochen eingesetzt werden soll. Ich habe doch von Anfang an gelernt dass man als Meeresaquarianer Zeit haben muss. Richtig!!!!!!

Auch wenn mein Händler mir sagt ich könnte ihn schon in den nächsten 2 Wochen einsetzen werde ich wohl noch einige Zeit warten.
Und noch was bevor Ihr/Du jetzt über diesen Händler herfallt. Bisher waren alle Ratschläge seinerseits äußerst zutreffend.

Nun aber gut. Ich werde dann nochmals schreiben wenn er in meinem Becken ist. Und wie gesagt so oder so berichten.

Guido

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Hallo Guido ,

du sagst es ja selbst , wenn du hier fast ausschließlich negative sachen lesen würdest dann würdest du es lassen , wie du jetzt eigentlich unschwer erkennen kannst ist es so gekommen , und ich rate dir auch auf die erfahreneren zu hören , ich glaub dir ja dass du dich gut informiert hast und dir mühe gegeben hast , aber das hilft auch nichts wenn du nicht auf diese erfahrungen ( wie du sie hier lesen kannst ) hörst ...
mir wäre ein 10 wochen altes becken auch zu instabil um dort gleich mal empfindliche tiere rein zu setzen ...

Da ja jetzt hier so viele versammelt sind die Ahnung von den beiden Fischen haben hier noch einmal einige Fragen:

1. Wie schnell wächst denn ein Palettendoc von so ca. 5 cm auf Endgröße und wie groß wird er denn nun in einem Aquarium.

2. Ab welcher Beckengröße soll/kann man denn einen Palettendoc einsetzen. Wenn ich lese, dass manche in einem 1000 Liter Becken mehrere davon haben. Warum kann einer nicht in 550 Liter schwimmen.

Ich glaube nach der hier gestarteten Diskussion fast, dass ich lediglich bei einem gelben Hawaidoc zusammen mit nur sehr klein bleibenden Fischen bleibe und mir andere Fische im Aquazoo anschauen gehe.

Gruß

Guido

Hallo Ilko,

Zitat

Und dass er es übernommen hat, hat er nicht geschrieben.

Hab ich auch nicht behauptet, aber könnte doch sein

Das Beispiel mit dem Hai und dem Paletti ist doch kein Argument, denn da sind die Grössenverhältnisse doch recht unterschiedlich. Ausserdem wachsen Fleischfresser schneller als Pflanzenfresser.
Auch kenne ich niemand der einen Paletti mit 6cm kauft und er nach 2 Jahren schon 20cm Länge aufweisst. Also so schnell wachsen die nun auch wieder nicht.

Zitat

Wenn er in 6-9 Monaten ein größeres Becken kauft, warum jetzt das kleine einfahren??

Finanzielle Angelegenheiten vielleicht oder er will sich zuerst mit der Meerwasseraquaristik versuchen und ihm gefallen diese Fische ?

@ Guido,

Zitat

2. Ab welcher Beckengröße soll/kann man denn einen Palettendoc einsetzen. Wenn ich lese, dass manche in einem 1000 Liter Becken mehrere davon haben. Warum kann einer nicht in 550 Liter schwimmen.

Wenn man alles so ernst nehmen würde, gäbe es kein Becken für den Ottonormal-Aquarianer, in dem ein Paletti schwimmen könnte

Zitat

Original von Uncle Tom
Hallo Ilko,

Hab ich auch nicht behauptet, aber könnte doch sein

Das Beispiel mit dem Hai und dem Paletti ist doch kein Argument, denn da sind die Grössenverhältnisse doch recht unterschiedlich. Ausserdem wachsen Fleischfresser schneller als Pflanzenfresser.
Auch kenne ich niemand der einen Paletti mit 6cm kauft und er nach 2 Jahren schon 20cm Länge aufweisst. Also so schnell wachsen die nun auch wieder nicht.

Finanzielle Angelegenheiten vielleicht oder er will sich zuerst mit der Meerwasseraquaristik versuchen und ihm gefallen diese Fische ?

@ Guido,

Wenn man alles so ernst nehmen würde, gäbe es kein Becken für den Ottonormal-Aquarianer, in dem ein Paletti schwimmen könnte

Alles anzeigen

alles spekulationen , soll ers doch am besten selbst beantworten

@ guido , es muss nicht ein gelber doc sein , gibt doch genug zebrasomas ...

Hallo,

ich glaube schon. Er ist hier nämlich weit und breit bekannt und wird von vielen geschätzt.

Vielleicht seht Ihr dies anders.
Was sagt Ihr denn zu Meerwasser Böttcher in Pulheim Sinnersdorf bei Köln????

Guido

@ Guido,
das mit der Beckengröße ist ne echte Gewissensfrage. Mein Becken hat eine Grundfläche von 170x70, und ich würde mir keinen Paletti reinsetzen. Jedenfalls nicht auf Dauer. Ich finde auch die Länge wichtig, also lieber rechteckig als quadratisch (weißt, wies gemeint ist). Das mit dem 1000l für 2 Tiere gleich 500l für eines ist mir zu pauschal. Das würde heißen, für 15 Chromis 200l und für einen nen Wassereimer voll. Aber so pi mal Daumen würde ich sgen, wenn 1000l für 2, dann 750l für einen, wobei lieber etwas länger und nicht ganz so tief, wegen der "Startbahn"
PS: Ich weiß, dass große Fische reizn, aber ich hab mich schon öfter über den Kauf meines Schnabellippi-Paars geärgert. Sie fühlen sich wirklich wohl, balzn täglich und machen auch keine Hektik. Aber wer mal gesehen hat, wie die losfetzen können, würde ihnen bestimmt 1m mehr gönnen zum Auslaufen.