Neubeginn?

Hallo!

Hatte hier vor kurzem ja mal einen Thread laufen, in dem ich über mein Problem mit den Steinkorallen im Hauptbecken geklagt habe. Das sie sich einfach nach kürzester Zeit auflösen obwohl die Polypen anfangs super offen sind. Habe jetzt sämtliche Steinkorallen in mein Nachzuchtbecken gesiedelt, wo sich alle prächtig erhohlen und sogar kleine Bruchstücke wieder richtig wachsen.

Da ich im großen Becken einfach nicht mehr weiss was ich noch machen sollte/könnte, dachte ich daran mit dem Becken quasi neu zu beginnen. Dei Frage ist nur wie sinnvoll ist das und was wäre sinnvoll (Komplett neue LS oder neuer Bodengrund?). Bis jetzt weiss ich eigentlich nicht was am mangenden Steinkorallenwachstum bzw. dem Auflösen schuld ist. Ich hoffe es hat jemand eine Idee die mich weiterbringt.

Dankeschön
Esther

Bin gerade nicht zuhause, deshalb kann ich dir die Werte nicht genau sagen. Werde versuchen heut noch zu messen und die Werte dann zu posten. (Teste zur Zeit mit JBL). So weit ich mich erinnern kann hatte ich beim letzten Mal NO3 20 und PO4 weiss ich nicht genau, war aber net viel. Wie ich ja auch schon geschrieben habe, tritt das Problem schon auf seit meinem Anfängen mit meinen Aquarien. Hatte vorher auch schon ein kleineres, das Problem war immer dasselbe, auch unabhängig von den Werten

Lg
esther

hallo esther!
also irgendwie kommt mir das ganze schon etwas spanisch vor.
- du mißt immer noch mit jbl (wie alt ist der inzwischen?) und laut "roberts nitrattest tests" sind bei jbl bei einer anzeige von 20mg ca. 40mg drinnen.
- du weißt die werte nicht auswendig? also die entwicklung der verschiedenen werte in meinem becken seit jänner habe ich im kopf.
- die einzigen werte die ich von dir kenne sind die niedrigen bei ca und mg. hast du die angehoben? laut den angaben von thomas? und wie sind sie heute. ich frage deshalb, weil ich deine alten threads überflogen habe (hoffe ich habe nichts übersehen!) postest du praktisch keine werte. testet du?
- läuft contaphos mit?
- hast das co2 abgeschaltet - ph?
- also die werte - koplette palette (magnesium, calcium, nitrit, ammonium, nitrat, phosphat, ph, dichte,..) wären schon sehr interessant. soviel zur testerei.
- dein ablegerbecken steht jetzt ca. 1 monat. den korallen geht es scheinbar dort besser. bei einer so kurzen einlaufphase frage ich mich woher das wasser stammt - aus dem hauptbecken? oder läuft das ablegerbecken komplett autark? ist da lebendgestein drinnen?
ich hoffe mein posting klinigt nicht zu wild - meins nur gut!
grüße aus oberösterreich in den wetterbevorzugten süden
wilfried

[quote]Original von wilfried fillafer
hallo esther!
also irgendwie kommt mir das ganze schon etwas spanisch vor.
- du mißt immer noch mit jbl (wie alt ist der inzwischen?) und laut "roberts nitrattest tests" sind bei jbl bei einer anzeige von 20mg ca. 40mg drinnen.

Die Tests sind nicht sehr alt, hatte erst neue gekauft. Bei Nitrat hatte ich immer paralell mit den Merck Teststäbchen gemessen, die beiden Messungen haben sich immer ziemlich gedeckt, deshalb dachte ich nicht, das da gleich das doppelte drin sein kann. Oh gott!

- du weißt die werte nicht auswendig? also die entwicklung der verschiedenen werte in meinem becken seit jänner habe ich im kopf.

da ich ja immer in zwei becken messe habe ich nicht immer alle Werte im Kopf, kann mir ja nicht immer alles merken, aber ich schreib mir das schon auf....

- die einzigen werte die ich von dir kenne sind die niedrigen bei ca und mg. hast du die angehoben? laut den angaben von thomas? und wie sind sie heute. ich frage deshalb, weil ich deine alten threads überflogen habe (hoffe ich habe nichts übersehen!) postest du praktisch keine werte. testet du?

Ja klar teste ich! Ca und Mg war laut der letzten Messung in Ordnung muss aber glaub ich an der Nachdosierung noch etwas feilen (das hab ich noch nicht ganz gepeilt) weil die Werte dann doch recht schnell wieder sinken (habe sehr viele Kalkrotalgen, deshalb wahrscheinlich)

- läuft contaphos mit?

Nein!

- hast das co2 abgeschaltet - ph?

Co2 ist im Moment aus - Mein Ph ist so ca. bei 7,6 - 7,9 (ich weiss is etwas niedrig, hat sich aber irgendwie noch nie normalisiert

- also die werte - koplette palette (magnesium, calcium, nitrit, ammonium, nitrat, phosphat, ph, dichte,..) wären schon sehr interessant. soviel zur testerei.

werde die aktuellsten werte sobald als möglich posten (mache gleich eine neue messung)

- dein ablegerbecken steht jetzt ca. 1 monat. den korallen geht es scheinbar dort besser. bei einer so kurzen einlaufphase frage ich mich woher das wasser stammt - aus dem hauptbecken? oder läuft das ablegerbecken komplett autark? ist da lebendgestein drinnen?

Das Ablegerbecken läuft autark, befüllt wurde es mit teils Altwasser und teils neu angesetzt. Es ist etwas Lebendgestein aus dem großen Becken umgezogen, ist aber nicht allzuviel drinnen. Und ja den Korallen geht es super.

ich hoffe mein posting klinigt nicht zu wild - meins nur gut!
grüße aus oberösterreich in den wetterbevorzugten süden

von wetterbevorzugt kann da keine rede sein, bei uns regnets und regnets...
ansonsten bin ich dankbar für jede hilfe, bin da relativ kritikresistent, wie sollte ich sonst auch noch was lernen, wenn ich meine fehler nicht zugeben könnte....

lg esther

hallo robert!
40mg nitrat und vor kurzem ist noch contraphos mitgelaufen, das kann doch ziemlich problematisch werden. außerdem finde ich die vielen 15000k röhren übertrieben - aber da soll, falls er es ließt oliver etwas dazu sagen, er ist der fachmann.
hallo esther!
mich würde auch interessieren wo im system der abschäumer angebracht ist und vielleicht kannst du ja mal am racketausfluß den nitratwert messen. und die unterschiede zwischen haupt- und ablegerbecken (wasserwerte)
grüße
wilfried

@ robert:
...Zur Grundlegenden Info:
Mein Hauptbecken besteht eigentlich aus zwei Becken, dem Riffbecken mit ca. 400 Liter und dem Seepferdchenbecken mit ca. 80 Liter. Gefiltert wird über das Schuran Filterrack R. Beleuchtet wird mit 4x 54Watt (davon 1x ATI AquaBluePlus, 1x JBL Marin Blue, 2x JBL15000K) und 2x 39 Watt (davon 1x 15000, und 1x Marin Blue). Es sind drei Balken und die Einschaltzeit wird gestaffelt (um 7.oo dimmt sich der Mittelbalken mit den 2 Blauen Röhren hoch, um 8.00 kommt der zweite 54 Watt Balken dazu und um 9.00 der dritte, am Abend geht das ganze rückwärts bis es um 21.00 Uhr ganz finster ist).
Die Strömung im Becken kommt von zwei Streams, die gegenüberliegend angebracht sind und wechselseitig laufen.
An Steinen habe ich Unterbau aus lochgestein, (ca. 3-4 größere Steine) der Rest ist LS.
Die letzten Werte vom Hauptbecken am 31.5.2004:
Ph: 7,8
Temp: 26,5°C
KH: 7
No2: 0,060
No3: 15
Po4: 0,2
Mg: 1280
Ca: 420

Und im Ablegerbecken: 4x 39 Watt (1x ATI BluePlus, 2x Marin Day, 1x MarinBlue) 12h beleuchtungsdauer. Beckengröße: 116x28x30
Etwas Bodengrund aus Korallenkies ca. 2-4mm. Strömung 2x JBL ProFlow 100 + filterwatte
Temp: 25
KH: 3 (ich weiss viel zu niedrig, was mach ich da am besten?)
No2: nn
No3: nn
Po4: nn
Mg: 1220
Ca: 380

Ich hoffe das konnte etwas weiterhelfen. (und ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

grüße
esther

Hallo Ester,
also ich hatte ähnliche Probleme wie du mit den SPS. Die Symptome waren absolut identisch. Irgendwann begann ich dann mal die Kökott´schen Artikel genauer zu lesen und entschloss mich eine Limitierung von PO4 anzunehmen, obwohl ich das nicht wirklich nachweisen konnte, warum - siehe meinen Kommentar zur Testerei! Jedoch stützte ich meine Vermutung auf starkes Ausbleichen des Gewebes auf der lichtzugewandten Seite und allgemeine Aufhellung der Korallen. Also habe ich begonnen das Auftauwasser des Frostfutters ins Becken zu geben und das Futter vor dem Verfüttern im Becken auszuspülen (ich muss sagen, ich habe da eine Sorte Frostfutter, die enthält viel Wasser, nicht wie etwa Artemiatafeln von GG). Nach 4 Tagen wurden die Korallen auf einmal farbig und zeigten zaghaft Polypen, begannen zu wachsen (einige standen 3/4 Jahr ohne jegliches Wachstum nur so rum, bzw. degenerierten). Nach einer Weile stockte das Wachstum trotz Zufütterung von Ultraminprodukten, Ausschalten des Abschäumers (trotz einem der allg. Meinung überbesetzten Beckens - da starke Fresser wie Doc, Zwergfeuerfiscg etc.). No3 war eigentlich nicht nachweisbar. Also begann ich vor kurzem mit der Ammoniumchloridmethode, die auch schon erste Wirkungen zeigt. Ich habe irgendwie das Problem, dass meine Stoffkreisläufe viel zu gut funktionieren! Für einige klingt das sicher wie Hohn, aber ist nun mal so.
Vielleicht solltest du auch einmal VORSICHTIG diesen Weg gehen.

So nun noch was zur Testerei: ich habe selbst früher mit JBL getestet, ein NO3 Test zeigte immer 20 mg/l an, nie darunter. Der andere (Nachfüllset JBL) zeigt überhaupt nichts an (sogar wenn man Wasser mit Blumendünger testet, der eigentlich genug NO3 enthält). Mein Salifert liegt eigentlich so, dass man nur mit viel gutem Willen NO3 nachweisen kann. Ich will damit sagen, mit JBL Test wäre man nie auf NO3 Limitierung gekommen, ich habe halt das Polypenbild etc. als Grundlage genommen.
Bei PO4 ist es noch schlimmer, JBL egal welches Wasser zeigt immer den gleichen niedrigen Wert an und der Salifert , naja vielleicht etwas. Ich vertraue den Tests eigentlich nicht mehr, habe mir trotzdem den neuen Tropic MArin bestellt, da der ja ganz gut sein soll (und preiswert).
Meine Meinung tendiert eindeutig zu: "Wer viel misst, misst ... " Ich verlasse mich da lieber auf das Aussehen der Tiere und auf Jörgs Artikel. Jedoch ist es sicher sehr schwierig festzustellen, ob NO3 oder PO4 Limitierung vorliegt.

So der ganze Text sollte eigentlich nur dazu dienen, um dir den Schritt zu erleichtern weiter zu machen und das Becken doch noch "hinzubiegen". Meiner Meinung nach solltest du mit einem guten PO4 Test mal schauen was los ist. Was ich jetz sage entspricht zwar in solchen Fällen bestimmt nicht der allgemeinen Meinung (bei Problemen erst mal einen groooooßen Wasserwechsel): ich mache, wenn es mal nicht so richtig im Becken funktioniert hat einfach für 3 - 4 Wochen gar keinen WW. Sicher, wenn ein zu hoher PO4 Wert vorliegt kann das negativ sein, aber was soll sonst denn schon groß passieren?

MfG Marcus

hallo esther!
die werte schauen ja nicht schlecht aus (no2=0,06?). daraus kann zumindest ich nichts erkennen. ich würde mir bessere (?) test besorgen.
po4 habe ich den merck, teuer aber gut. bei nitrat werde ich mir jetzt den von tropic marin besorgen. wenn ich von nitrat 30 - 40 und po4 von 0,2 ausgehe sind beide werte einfach etwas zu hoch, aber ich glaube nicht, dass das der grund fürs korallensterben sein kann.
zu den vielen nn im ablegerbecken. das lese ich häufig im forum, kann ich mir aber kaum vorstellen. trotzdem! laß das becken (ableger) einfach so, beobachte die korallen. solange es den sps gut geht und sie wachsen, paßt es ja eh.
grüße
wilfried

Welche tests nehme ich jetzt am besten?
po4 den von Merck (da gibts ja sicher mehrere von merck oder? und wo bekomm ich den?)
nitrat den von tropic marin
ammonium = ?
nitrit = ?
ca = ?
mg = ?

hallo esther!
ich habe dir ein e-mail geschickt!
grüße
wilfried

...habe sehr viele xenias, aber ich kann mir nicht vorstellen das die der grund sind...

die genaue Art der Xenia weiss ich leider nicht!
es ist auf jeden fall eine pumpende art mit relativ dicken "Ästen", ausserdem wächst sie ziemlich gut. werde mal ein foto posten vom derzeitigen "bewuchs" in meinem becken

hier mal eine kurze liste:
großes becken:
anthelia spp.
parallyonidae
sinularia brassica
poccillopora damicornis
physogyra lichtensteini
2 pavona decussata
ricordea sp.
discosoma (2 verschiedene)
tubipora musica
sacrophyton
palythoa sp.
zoanthus sp.
heteractis crispa (ca 30 cm)
eine unidentifizierte sandanemone

ablegerbecken:
blastomussa merleti
caulastrea curvata
caulastrea frucata
echinophyllia echinoporoides
galaxea fascicularis
trachyphyllia geoffroyi
acropora formosa
acropora humilis
porites lichen

habe mal anhand des lexikons versucht genau zu identifizieren bin mir bei manchen nicht ganz sicher. alle korallen sind übrigens in den jeweiligen becken schön geöffnet

filtere hin und wieder über kohle, aber nicht immer.
uv ist vorhanden aber zur zeit nicht im einsatz (war früher im einsatz, hab aber in dieser hinsicht nicht geholfen) Glaube nicht das das wasser gelbstichig ist, muss ich heut mal schauen...