Lebenserwartung unserer Pfleglinge

Hallo Karl

ich hätte die Frage bald überlesen.

Wir hatten mal auf anraten von harald mülder so eine Datenbank begonnen, was aber schon ganz aus der Anfangszeit noch stammt. Dort wollten wir diese Dinge sammeln, Gescheitert ist es an der Beteligung der Leute.

Im Grunde genommen kann Dir heute keiner so genau sagen wie alt das Tier wird. Die Faktoren müssen ja immer berücksichtigt sein.

Im Meer werden diese Garnelnen auch net älter als 2 Jahre, andere werden dagegen weit älter.
Kaiserfische oder Doktorfische werdenin Aquarien wenn sie gut gepfelgt werden durchaus auch 15 jahre alt, teils älter. Anemonenfische zum teil auch, wie Riffbarsch. So allgemein ist es mir nicht bekannt. Wenn wir es wüssten hätten wir es im Lexikon mit dazu gepackt, aber das ist ja doch eine Sache die man so einfach nicht sagen kann.

Vielleicht wäre eine Umfrage mal ganz gut um zu ersehen wer richtig alte tier hat oder wer sich daran erinnert wie lange sie gelebt haben.

nur so das man mal einen ungefähren überblick hat.

Zitat

Original von El_Coyote
Hallo an Alle !

Sorry, dass ich möglicherweise blöde und pathetisch klinge und frage aber ich habe mich entschlossen nach Möglichkeit ab jetzt langlebige Pfleglinge (Meerestiere, Schildkröten und Papageien liegen mir weniger) zu halten. ich finde wie schon gesagt nur zu wenig Infos.
Hat jemand eine Tipp ?

Gruss an Alle,
Karl

Hallo Karl!

Da bleibt aber dann nicht mehr viel übrig.
Welche Tiere möchtest Du denn sonst in Deinem Meerwasserbecken pflegen? Rennmäuse?

Servus
Reinhard

Hallo zusammen,

ich finde die Idee auch super, aber wie mit allem: wenn es eine zuverlässige Quelle werden soll, extrem aufwendig, die Daten zu beschaffen. Aber vielleicht greift ja hier jemand die Idee auf und macht was vernünftiges draus.
Auf der anderen Seite gibt es hier ja auch das Klassenprojekt, wo sowas auf alle Fälle auch gut aufgehoben ist. Gerade die Leute, die Tiere über viele Jahre pflegen, haben damit dann zwangsläufig auch reichlich Erfahrung und könnten viel dazu schreiben. Und da lässt es sich auch schon ergänzen. Vielleicht also auch ein Anstoss für den einen oder anderen, da mal reinzuschauen und vielleicht auch etwas zu schreiben. Nur wenn viele mitmachen, lebt das Forum, und gerade das Klassenprojekt dümpelt irgendwie ziemlich vor sich hin, finde ich....

Hallo Kathrin,

Zitat

gerade das Klassenprojekt dümpelt irgendwie ziemlich vor sich hin, finde ich....

Du hast recht - aber ich hab schon alle meine Tiere drinnen, die bei mir leben. Es wären also diejenigen gefragt, die Tiere pflegen, die noch nicht beschrieben sind.
Aber auch eine Möglichkeit, dort zu schreiben, wie alt Tiere geworden sind. Ich kann dazu allerdings nichts beitragen, hab meine Fische erst maximal seit August 2002.

Am besten wäre sicher eine Tabelle oder Grafik.
Dann ist es wohl auch nicht ganz einfach: nimmt man nur diejenigen Tiere her, die schon verstorben sind oder auch noch lebende (um eine repräsentative Zahl an Daten zu bekommen). Dann ist da die Frage welches ist ein repräsentatives Alter und wo gibt es Ausreißer, denn alleine das Höchstalter eines Ausreißers ist zwar toll aber halt doch nicht ganz als Richtlinie zu verwenden.

Grüße

Markus

Hallo Matthias.

Im Lexikon bei den Einsiedler steht, zumindest bei manchen was dabei. Meist könne sie sogar 5 Jahre alt werden, und ich meine hier die algeneinsiedler nicht nicht zu gross werden

@all.
es müsste jeder festhalten wie lange er welche fische schon hat, und dieser Daten dann (sortiert wenn möglich unter rubriken Doktorfische - kaiserfische- Grundeln - dann unterrubriken) eintragen. Wenn nun einer stirbt macht man einen Vermerk. So würde über lange Jahre eine vielleicht eher aussagekraftige sammlung entstehen.

Unser gelber Doc ist 8 einer der Bisponosa auch , der andere ist erst 6 Jahre bei uns! So kann man esi n etwas machen.

ist halt für jeden ein wenig Arbeit seine Fische einzutragen wann ungefähr gekauft etc.

Hi Karl

wir haben vier Grammas im Becken, die sind nun ca. 4,5 Jahre alt. Aber die waren ja schon was als sie kamen da doch nicht mehr so klein.

Datenbank: so was kann man nur auf lange lange jahre machen, ich weiss aber net so recht wie man so was anstellen sollte.
Wäre sicher nicht uninteressant. Wobei sowas nur sinn macht wenn viele leute mit daten helfen.

Hallo Robert,

wenn man das so wie hier etwa mit den Umfragen (als Art Grafikbalken) macht?
also Liste mit Tiernamen und dann zwei Unterrubriken (lebt noch und verstorben) und da könnte man dann das Alter anklicken und dann würde dementsprchend dargestellt wieviele Tiere welches Alter haben...
Hoffe das ist halbwegs verständlich. Vielleicht ist ja sowas von den PC-Freaks umsetzbar?

Grüße

Markus

Hallo alle zusammen,

ich stelle mir das ein wenig schwierig vor, mit hilfe einer Umfrage (o.ä) festzustellen wie alt ein Tier wird.

Wann soll ich denn das Alter eines Tieres angeben? Wenn es verstorben ist, und ich weiss wie lange es in meinem Aquarium war???

Wenn ich nun auf eine solche Frage nach der Lebensdauer (-erwartung wäre wohl besser) bei meinen Mandarins antworten soll:
1 Mandarin (männl.) lebt schon seit fast 2 Jahren in meinem Becken
1 Mandarin (weibl.) ist vor ca. 2 Monaten verstorben.

Wie alt waren die Fische als ich Sie vom Händler bekam?
Es kann aber keine Auskunft darüber geben, dass Mandarinen (weibl.) "nur" ca. 2 Jahre alt werden, während die männl. Fische länger leben.

Andersherum sage ich nun mein Mandarin ist 2 Jahre alt. In einem halben Jahr müsste ich dann meine Aussage in einer Umfrage (od. Datenbank) korrigieren und sagen 2 1/2 Jahre alt. in zwei Jahern wieder eine Korrektur, da der Fisch ja dann (hoffentlich) noch älter geworden ist.

Ich sehe die einzige Möglichkeit über die Lebenserwartung etwas auszusagen nur darin, dass nur die Informationen aufgenommen werden können: Wie lange hat dieser oder jene Fisch tatsächlich gelebt.
Über noch lebende Tiere könnte man keine direkte Aussage machen.

Wenn dann in einer Art Datenbank dann "nur" die verstorbenen Tiere mit Ihrem Alter angegeben werden, so ist auf die Dauer der Eingaben gesehen sicherlich irgendwann in der Zukunft so etwas wie eine Durchschnittliche Lebenserwartung abzulesen.

Dieser Durchschnitt würdenatürlich erst im Laufe der Zeit genauer werden.

Ich denke mal, Datenbanktechnisch ist so etwas zu realisieren, aber das würde auch für alle Mitgliedern hier im Forum erstmal jede Meneg Arbeit beim eingeben Ihrer "Toten" Tiere bedeuten.

Bis dann

Stephan

Hallo Karl,

ich möchte zuerst mal Frank etwas in Schutz nehmen, auch wenn seine Formulierung "schwachsinniger Vorschlag" etwas sehr deutlich klingt. Aber wenn er Deine eigenen Formulierungen über Dich aus Deinem Anfangspostings zitiert hätte, wäre es wohl das Gleiche gewesen, oder?

Jedenfalls denke ich schon, dass Frank recht hat, dass wir einfach damit leben müssen, dass auch der Tod der Tiere zu unserem Hobby dazu gehört. Genauso wie der Tod eben insgesamt zum Leben gehört. Das ist so und daran werden wir nichts ändern. Ebenso stimme ich Frank zu, dass wir das bestmögliche tun sollten, damit es unsere Pfleglinge gut haben.

Sich lediglich auf die Pflege von "langlebigen" Tieren zu konzentrieren, ist ohnehin kaum möglich. Selbst wenn bei manchen einzelne Fische 10 oder mehr Jahre leben, können sie bei Dir nach viel kürzerer Zeit versterben. Sei es durch Krankheit, Unfall oder auch Fehler, die Dir unabsichtlich unterlaufen. Was dann? Auch Korallen und Anemonen haben prinzipiell eine sehr lange Lebenserwartung (im Meer zumindest), in unseren Aquarien in vielen Fällen nicht. An dieser Stelle würde man dann wieder zu der Grundsatzdiskussion kommen, ob unser Hobby überhaupt eine Berechtigung hat. Also lassen wir es lieber....

Wie aber viele andere hier im Thread schon sagten, die Erfassung von erreichtem Alter lässt sich nur über eine sehr lange Zeit aufbauen. Und selbst dann ist es nur ein ungefährer Anhaltspunkt und keineswegs repräsentativ. Weil eben viel passieren kann, was nicht eingeplant werden kann und eben auch die Haltungsbedingungen überall unterschiedlich sind.

hi,

nun, eine solche statistik ist zu begrüßen.

egal ob die tiere 1 monat oder10 jahre alt geworden sind.

zum einen, wie alt einzelne arten werden können und auch über alles gesehen, was die durchschnittliche lebensdauer betrifft.

ich selbst kaufte auch keine tiere für viele euros, von denen ich weiss, dass sie nur kurzlebig wären....

oder unsere geliebten chelmons und weiskehligen.

evtl. lässt der ein oder andere die finger davon,wenn er schwarz auf weis liest, dass die durchschnittliche lebensdauer im becken nur ein paar monate sind.

da wird u.u. der geldbeutel das mass aller dinge.

was letztlich den tieren zugute kommt.