Wodka und Algenproblem ???

Hallo, ich hatte das Thema vor einiger Zeit schonmal angeschnitten, aber mir konnte nicht wirklich geholfen werden.Da 2 Algenarten langsam in meinem Becken die Oberhand gewinnen wende ich mich wie immer voller Hoffnung an euch und bete
das ich nicht der einzigste bin der dieses Problem hat.Seid dem Einsatz der "Wodkamethode" und der damit verbunden Senkung der Nährstoffe wachsen bei mir vermehrt Kugelalgen und eine sehr feine Caulerpaart ( Fotos siehe Link ), ich weiß einfach nicht mehr weiter da sie langsam auch meine Korallen überwachsen.
Ihr Obi Wan Kenobi seid meine letzte Hoffnung

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Gruß Stefan

P.S.was ich bis jetzt versucht habe: alle Steine geschruppt und einge Ausgetauscht ohne Erfolg und erhöhung von Nitrat und Po4 von 0,2 mg/l Nitrat und 0,03 mg/l Phospat auf 2 mg/l Nitrat und 0,1 mg/l Phospat ohne Erfolg.Achja fast vergessen ich habe einen "niedrigen" Ph-Wert von 7,6 bis 7,8 könnte da noch ein zusammenhang bestehen mit dem Algenwuchs ? und würde eine erhöhung des Ph-Wertes mittels Kalkwasser was bringen ?

Hi Stefan,

hört sich nach einer falschen Dosierung des Wodka an.

Denke darin liegen die meisten gemachten Fehler. ich würde ihn absetzen. Du Veränderst mit der Wodkazugabe doch Enorm das Millieu, und teils recht Schnell. Im Meer gibts auch kein Wodka

Ich selbst habe es bis heute bei einem Versuch mit Reinalkohol aus der Apotheke belassen. Es funktionierte recht gut, aber wäre hier vielleicht auch eine "homöoptaische" Dosierung weit angebrachter als manchmal schon fast "Literweise"

Die Methode ist sicher ausgeklügelt und unsere Bremer haben da sicher eine Variante veröffentlich die sehr Wirkungsvoll eingesetzt werden kann, nur Denke ich haben die wenigsten so ein "Händchen" für die Dosierung, und "Auge" für die Erkenntniss zur Steuerung des ganzen.

Die beiden machen das ja schon lange. Jörg studuiert, und Michael ist so gesehen Profi Aquarianer. Daher liegen den beiden wohl Gegebeneheiten Zugrunde wo so etwas durchaus praktiziert werden kann, in der breiten Masse aber wird es sicher schwer sein. Das war mit dem Schwefelnitratfilter nicht anders, genauso wie mit Zeolith etc. Es gab immer wieder Lösungen zur Entfernung von überschüssigen Nährstoffen, aber für die breite Masse halt nicht so leicht Einsetzbar.

Starte mal in fünf Jahren eine Umfrage wer noch Wodka ins Becken kippt

Ich bin auch einer der immer wieder Ausprobiert und Tüftelt, genauso bin ich für Neuerungen rund um unser Hobby eigentlich immer zu haben, doch wie erwähnt es gibt Methoden die ich persönlich nicht für den normalen Aquarianer gedacht, sehe.

Gruß Thilo

Hallo Thilo
Ich weiß zwar jetzt absolut nicht, was deine Antwort mit Hergos Problem zutun hat...aber naja

@Hergo
Peter Schniedel scheint ja das gleiche Problem zuhaben. Er hat vor kurzer Zeit Fressfeinde eingesetzt. Vieleicht solltest du mal darüber nachdenken. Ich denke das eine anhebung der Nährstoffe da ehr das Gegenteil bringt.
Gruß Frank

@Jörg darum hatte ich auch die Wodkamethode in " gesetzt, ich meinte nicht das der Wodka direkt schuld daran ist. Zum Thema Wasserwerte noch weiter senken, muss ich sagen das ganze fing richtig doll an als meine Werte bei 0,2 mg/l Nitrat und 0,03 mg/l Phospat waren, darum dachte ich das eine erhöhung der Nährstoffe etwas gegen diese Algen die sich ja in sauberen Wasser sehr wohl fühlen hilft.
Fressfeinde einsetzen ( hier sind ja wohl hauptsächlich Füchse gemeint ) davon halte ich ganz und gar nix in meinen 300 liter Becken.Wie bekomme ich das den am besten nun hin mit der verschiebung der Nährstoffverhältnisse ?
Achja und was hälst du von der erhöhung des Ph Wertes Jörg mittels Kalkwasser ? wäre das noch ine möglichkeit ?

Gruß Stefan

Zitat

Original von Frank Mohr
@Hergo
Peter Schniedel

Hi Frank,

es erschien mir angebracht dies bei diesem Beitrag zu erwähnen.
Ist halt meinen Meinung, schau mal wie viel ihr Becken bügeln derzeit...
Es tauchen immer mehr Probleme auf, die sicher nicht mit der Methode ansich Zusammenhängen sondern ich Denk halt das liegt am Aquarianer.

Beim lesen von Jörgs Beitrag erkennst doch ganz genau wieder daß es alles andere als Einfach ist, hier mit allem klar zu kommen. Er kann das doch wieviel andere? Es Bedarf meiner Ansicht nach mehr Wissen wie nur der Beitrag im MA und dem Forum.

Am ehesten Denke ich sollte man es in eimem kleinen Versuchsbecken mal ausprobieren, und sich so langsam an die Sache rantasten. Wen ein 54L Becken voll ist mit Algen kipp ich es über die Reling und fange von vorne an Und bei einem 1000L Becken z.b.? oh oh...

Aber solange man in unserem Forum nicht die Fehler bei den Autoren sucht, geb ich künftig ne Ruhe, und beobachte das ganze weiter.
Wenn das in 5 Jahren immer noch alle machen Überleg ich mir das auch mal wieder anzufangen

Gruß Thilo

Nachtrag:
Oder ich stell Jörg oder Michael als Betreuer für meine Becken ein

Zitat

Original von Frank Mohr
Peter Schniedel scheint ja das gleiche Problem zuhaben. Er hat vor kurzer Zeit Fressfeinde eingesetzt.

Hi frank,
bei Peter wuchern caulerpa. Bei Hergo sind es aber Bryopsis. Da gibt es eigentlich keinen Freßfeind.

Hallo,

in meinem alten 325l Aquarium hate cih diese Algen oben rects an der Scheibe direkt unter der Wasseroberfläche... mein damaliger Emblemaria sp. (3-4cm) schwamm immer Abends am Silikon hoch und hat an den Algen geknabbert... dan flog er wieder runter... und das spiel ging weiter bis das Licht aus war.... es waren genaun die gleichen Algen.. aber die kleinen Emblemarias können nciht wirklich viel anrichten

Tim

@Jörg das mit dem Einnebeln und evtl. Abspritzen "nein nicht das was ihr jetzt wieder denkt " habe ich schon versucht bei den Kugelalgen und bei Bryopsis, aber wie du oben schon geschrieben hast es brauch nur ein klein wenig überbleiben und schon verloren und alles wechzubekommen ist fast unmöglich *grml*
Ich könnte doch auch mit Phospatadsorber arbeiten um das Nährstoffverhältniss zu verschieben oder ?
Ansonsten danke euch erstmal für die schnellen Lösungvorschläge und werde mal rumtesten *g*

Thilo schön und gut Wdka absetzen, bloß was nützt mir das wen ich dann wieder 50 mg Nitrat und andere Probleme bekomme und mein Becken wieder nicht läuft was ja vor Wodka der Fall war da ging nähmlich gar nix.

Gruß und Thx

Stefan

Meine Amblygobius bynoensis und mein Zebrasoma flavescens
zupfen ab und an mal etwas dran, aber eine Wirkliche hilfe sind sie mir auch nicht.Könnte ein Salarias fasciatus evtl. noch abhilfe schaffen ???

Gruß Stefan

Tim was sind Emblemaria sp. ???
@Jörg naja ich kanns versuchen, ansonsten probier ich es eben anders herum, mehr Wodka rein und Nitrat über Calciumnitrat oben halten.

Zitat

Original von Hergo

Thilo schön und gut Wdka absetzen, bloß was nützt mir das wen ich dann wieder 50 mg Nitrat und andere Probleme bekomme und mein Becken wieder nicht läuft was ja vor Wodka der Fall war da ging nähmlich gar nix.

Hi Stefan,

ja klaro, dafür ist die Methode ja auch da, aber jetzt hast andere Probleme die ich für wesentlich schwieriger halte als das Nitrat vorher.

50mg/l sind ja noch nicht derart viel dass man hier nichts machen könnte. Ich habe erst neulich im Forum mit ein paar über den Wodkafilter diskutiert. Das wäre doch auch mal ein Versuch wert oder?

Auch ein natürliches System zur Nitratenfernung wäre doch denkbar bei dem Wert. Ein Algenrefugium z.b.? ein hoher feiner Bodengrund mit vielen Lebewesen darin? Oder wesentlich mehr lebende Steine? meist sind sie ja gemischt mit Tuffgestein u.ä. im Becken.

Wäre sicher alles auch mit Nachteilen verbunden, aber eher an der Natur orientiert (bis auf den Wodkafilter ) und daher würdest du einer enormen Millieuverschiebung innerhalb kürzester Zeit schon mal aus dem Wege gehen.

Ein Algenrefugium ist sicher noch schwerer Steuerbar als der Wodka, doch kann da meines erachtens auch wengier passieren.
Gut abernten und darauf achten daß die Population nicht abstirbt (24h gute Beleuchtung) dann hast die größten Gefahrenquellen schon mal abgedämmt.

Da die Wodkamethode ja aber auch bei einigen bislang recht gut funktioniert, würde ich jetzt mal genau das machen was dir Jörg Empfohlen hat. Wenn s abermals nicht klappt würd ich eben von der Methode weg.

Gruß Thilo

Hi KS
Die Bilder hab ich nicht angeschaut und im posting was von Caulerpa die Rede.
Thilo
Schön wie du schreibst, aber Hergos Algen gehn deshalb auch nicht weg.
@Hergo
versuchs halt mal mit einem Seehasen. Ich weiß nicht ob sie das Zeugs nun fressen oder nicht, Aber einen Test ist es doch Wert, bevor man anfängt an den Werten rumzuschrauben.
Gruß Frank

Erstmal *lol* der Frank nun wieder, hoffe du weißt worauf sich das bezieht *g*
Zum Hasen das ist eine gute Idee, diese möglichkeit sollte ich mal in betracht ziehen.

Gruß Stefan

Zitat

Original von Frank Mohr

Thilo
Schön wie du schreibst, aber Hergos Algen gehn deshalb auch nicht

Frank,

das schon, aber mit Jörgs Vorschlag entzieht er der Alge doch vermutlich ihre Lebensbedingungen, daß sie abstirbt. So zumindest die Hoffnung!

Der Seehase ist ne Option aber ob der das wirklich frißt? hm.. Klaus hat geschrieben dass es keinen Freßfeind gibt. Denke er hat auch schon Seehasen versucht.

Gruß Thilo

Hallo Stefan,
auch ich hatte viele Probleme mit Wodka ins Becken; inzwischen weis ich das auch zuviel Silikat dafür verantwortlich war. Leider hab ich ( was mir erst hinterher wieder einfiel ) kurz vor Beginn mit dem Wodka auch das Salz gewechselt und da war zuviel Silikat drin. Aber der Wodka hat auch dazu beigetragen, dass sich das Milieu total geändert hat und die Algen sprossen.
Da´s bei mir nicht so richtig funktioniert hat, hab ich wieder den Wodkafilter angebaut, da bleibt der Wodka wenigstens im Filter und gelangt nicht ins Becken.
Gruß Dietmar

Zitat

Original von Hergo

Tim was sind Emblemaria sp. ???

Klippfische

http://www.meerwasser-lexikon.de/emblemariawalkeri.html

aber die werden die vielen auch nicht aufmampfen..

Tim

Danke Tim !!!

Gruß Stefan

Zitat

Original von iXware
Hallo,

ich glaube nicht, daß der Seehase da dran geht - meiner hat nur kurze Algen gefressen - ganz selten ist er auch mal an Caulerpa gegangen - aber die langen Faden algen in einem meinem kleinen Becken hat er gar nicht angeschaut....

Ich kann das nur bestätigen. Mein Hase hat die langen Algen und die Caulerpa nicht gefressen. Außerdem hast Du mit der Ernährung des Hasen nach gewonnener Algenschlacht ein Problem.

Hallo Hergo!

Ich kann dein Problem nachempfinden, da ich selbiges habe.
Leider sind die Bryopsis richtig schwer wieder loszuwerden.
Es gibt zwar auch Fressfeinde (lt. Fossa/Nielsen) und zwar in Form von Nacktschnecken.
Bis jetzt konnte ich aber leider keine solche im Handel finden.
lo vulpinus fressen bei mir keine Bryopsis
Diademseeigel ebenfalls nicht
sonstige Doktoren vermutlich auch nicht in einem Masse das Sinn machen würde.
Du kannst die Algen etwas länger wachsen lassen und dann zumindest per Hand gut ausrupfen. Lösung ist das aber leider auch keine. Vorsicht bei zu langem wachsen lassen, da sich diese Algen sonst vermehren.
Ich bin zur Zeit dabei den Nährstoffgehalt möglichst nach unten zu bringen, das Licht auf ein Minimum zu reduzieren und mit Kohle alles an Nitrat rauszuholen (lt. Fossa/Nielsen sind auch NN Mengen bereits ein Problem).

Wirklich helfen wird vermutlich nur das komplette entfernen der befallenen Steine aus dem System und abdunkeln der Steine bis die Algen hinüber sind. Dann mit Salzwasser gut säubern.
Bis jetzt habe ich es auch noch nicht so weit gemacht.
Einsiedler setzen sich manchmal kurze Zeit auf die Bryopsis, aber das ist einfach zu wenig.

Alles Liebe,
Peter

Hallo Stefan,

ein Seehase bringt gar nichts und macht nur Probleme. Meiner ist nach einigen Wochen trotz Zufütterung verschwunden
Mein höhere-Algen-Problem geht jetzt langsam von selbst, weil die Wirbellosen alles zuwachsen. Bei jungen Becken hat man halt das Problem, daß noch zuviel freie Besiedlungsfläche vorhanden ist. Bei den Lichtstärken wachsen sie natürlich enorm. Das hat nach meinem Gefühl nichts mit gutem oder schlechtem Wasser zu tun, solange es sich im üblichem Rahmen bewegt. Im Meer wachsen sie schließlich auch an freien Flächen.
Setz doch Xenien oder Keniabäumchen ein, aber dann kommt gleich das nächste Problem *g*
Fazit: rupfen, rupfen und nochmal rupfen, danach Aussitzen. So schlimm find ich einen mäßigen Algenwuchs gar nicht, sind viele Kleinstlebewesen drin. Und zeigt, daß die Spurenelemente halbwegs ok sind. Von Abschrubben halt ich nix, weil man zuviel zerstört, dann braucht man sich kein Lebendgestein kaufen. Hab neulich erst eine Steinkoralle auf einem 12 Monate altem Stein entdeckt.

Grüße
Ulrike

Hallo Ulli!

Rupfen kannst du die Bryopsis, bis du keine Haut mehr an den Fingern hast.
Damit verzögerst du zwar das weiterwachsen, aber wie geschrieben nur eine Verzögerung und nicht mehr. Leider!

Servus,
Peter

Hi Pete,

und ich sage, sie verschwinden., Irgendwann ..
In dem hochbelastetem Filtriererbecken hab ich übrigens null Bryopsis. Lege da aber auch großen Wert auf Wachstum anderer Algen und mache massive Wasserwechseln (30-50% pr Woche) Das Wasser ist trtotzdem schlecht-> sprich, bryiopsis braucht gutes Waser mal so locker behauptet.
Hilfreich ist evtl auch der Einsatz abnderer höhererr Algen wie C. racemosa, die sie überwuchern und sich ohne wunde Finger rupfen lassen
Ales eine Frage der Geduld, aber das ist ja eine Grundregel der MW-Aquaristik. Mir hat mal nen Händler gesagt, Seewasser sei pflegeleichter als Süßwaser,da lach ich nur nochh drüber.
Bi mir wurden die Bryopsis zim Riffbecken mit einer Verschlechterung der Wasserwerte brüchiger, Po4 klebt seit Monaten bei 0.2-0.3. Trotzdem scheint das Überwuchern durch Wirbellose wie Xenien, Montipotas, Seritoporas etc entscheidend zu sein, denn an exponierten Stellen wächst das Bryopsiszeugs immer noch.

Grüße
Ulrike